作者arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)
看板NBA
標題[花邊] 籃網教練多難當? 杜蘭特:我自己知道
時間Sun May 22 17:18:45 2022
籃網教練多難當? 杜蘭特:我自己知道該怎麼打球 三立 唐嘉佑報導
杜蘭特(Kevin Durant)近期在節目中發表言論,談到在NBA當總教練,只需要顧好人際關
係就好,球員們自己知道該怎麼打球。
籃網隊今年開季前被譽為奪冠熱門,卻在季後賽首輪早早被橫掃出局,也讓球隊問題慢慢浮
上檯面。
杜蘭特近期在節目上竟然說教練只需要搞好人際關係,照顧球員情緒就好,球員們 知道該如何打球,也了解場上的戰術,所以教練最大的工作,就是維持球員間的良好關係。 而這番言論不免讓人聯想到2020年厄文(Kyrie Irving)也有過類似的發言,
當時厄文說, 籃網隊不需要教練,而籃網之後就開除了阿特金森(Kenny Atkinson),隨即應聘了奈許( Steve Nash)作為球隊新主帥。 這樣看來,籃網的兩位當家球星對總教練的看法相當一致,認為球員上場打球是自己的事, 教練只需要把休息室氣氛維持好就行,但就結果來看,這樣的做法顯然不能幫助他們在季後 賽更往前進。 https://reurl.cc/8oXXnd --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.15.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1653211128.A.AD7.html 推 Harrison1814: 奈瓜:你們聽到了齁?05/22 17:20
推 allse1032 : 所以nash洗白了嗎05/22 17:22
推 iWatch2 : "請給我雞湯之神"05/22 17:22
→ z24262324 : Nash本來就雙星自己挑的,不然本來的阿金就很好了05/22 17:22
推 Strasburg : 不是 幫主會走表示連這點也沒做好啊05/22 17:23
推 colaer : 看來我也有資格了 05/22 17:23
推 ianasd : Nash:他自己要上的05/22 17:23
推 kraftman : 雞湯 05/22 17:23
推 icou : 呵呵 開心就好05/22 17:23
推 Tommy92C : 老河:人和我最強,要不要我來當籃網教練05/22 17:23
→ max52001 : KI在NASH還沒上任就說教練是毛巾架 腿帝跟他很合05/22 17:23
→ horstyle0411: 幫主走 哪個教練拉的回來05/22 17:24
推 CMPunk : Nash就KD要的教練人選05/22 17:24
推 xbit : 這種大牌沒資深教練是鎮不住的..05/22 17:24
※ 編輯: arod1414 (114.137.15.146 臺灣), 05/22/2022 17:25:33 推 hschian : Nash: 你看吧KD48是他自己要求的!05/22 17:25
→ horstyle0411: 資深教練想管就趕走啊05/22 17:26
推 killuaz : 突然有點同情Nash,球星指揮不動也就算了,氣氛不好 05/22 17:26
→ killuaz : 還要教練背鍋。05/22 17:26
→ xbit : kd就不敢跟kerr講這句..05/22 17:27
※ 編輯: arod1414 (114.137.15.146 臺灣), 05/22/2022 17:27:46
推 z2004hume : 可是鬍子還是走了 05/22 17:28
→ queen100000 : 難怪第一輪被橫掃,各打各的單打思維根本走不遠 05/22 17:28
推 wylscott : 這樣看來籃網極限就是這樣了 防守跟紙糊一樣 05/22 17:28
→ horstyle0411: KD在勇士是傭兵啊,在籃網是貴賓 叫Kerr去籃網看看 05/22 17:29
推 julian42 : kd錯了,球員知道怎麼打但派誰上還是nash,一kd四後 05/22 17:29
→ julian42 : 衞很難贏 05/22 17:29
推 Seifer601 : kd在籃網就是要打自己爽 那些上車的上錯車 05/22 17:31
推 a11011788 : 沒戰術 單打一輪遊? 05/22 17:32
推 OrniG : 還好KD去勇士抱了兩冠,不然很可能也是終生無冠仔 05/22 17:34
推 tolowali : 難怪輸球 05/22 17:34
→ gn01914120 : 布魯克林旅長 05/22 17:35
推 melzard : 原來Nash才是那個負責當毛巾架得人 05/22 17:36
推 kaede0711 : 太囉嗦打戰術的不要 05/22 17:36
→ melzard : 老實說,Coach Lue後來都有他執教戰術的訪談 05/22 17:37
推 MrShin : KD表示:籃網該退休自己的球衣 05/22 17:37
→ melzard : 也用實績改變大家對他的評價,反而Nash... 05/22 17:37
→ melzard : 只能說籃網沒把握當初三巨頭那年,之後沒機會了 05/22 17:38
推 kartg123456 : 丘昌榮很適合 05/22 17:39
推 kl015013 : 當然阿 不然組三巨頭幹嘛 上場決定勝負的是球員 05/22 17:42
→ kl015013 : 教練戰術下的再好 球員執行不出來還不是白搭 05/22 17:43
推 kraftman : KD:球給KD 05/22 17:44
噓 ginopun10477: 完全不認同 教練很重要 05/22 17:44
→ kevin0733 : 難怪這麼挺Nash 不過KD到現在還不知道這種教練無法 05/22 17:44
→ kevin0733 : 讓你奪冠嗎 05/22 17:45
→ kaede0711 : 只能說KD難怪跟KI麻吉 腦袋迴路也很特別 勇士冠軍 05/22 17:45
→ kaede0711 : 輸了所以加盟他們是脫離舒適圈 然後搞不懂為什麼贏 05/22 17:45
→ kaede0711 : 了冠軍輿論評價不認為他超越Lebron 05/22 17:46
推 aa89028500 : 不能怪奶昔了 05/22 17:46
推 curlymonkey : 確實 奈瓜比你們想的更有料 水很深 懂得都懂 05/22 17:46
推 seanmom : 雞湯煮的好 場上球員屌 05/22 17:47
推 ftvs : 翔陽隊 05/22 17:48
推 telescopy : 所以KD離開勇士是因為Kerr沒把球員氣氛搞好!? 05/22 17:48
推 olin7745 : 教練要安排另外四個隊友怎麼跑位,讓KD有空間單挑啊 05/22 17:49
→ olin7745 : ,沒看河流在快艇時可愛被夾到連接到球都很累 05/22 17:49
推 crusoe : Mash: 說我西瓜的自己來試試看啊 05/22 17:50
→ kevin0733 : 在勇士太舒適 以為Kerr都不用戰術 05/22 17:51
推 icou : 其實球商越好的明星球員越知道教練有多重要 05/22 17:51
推 biggs : 這直接挑明了說就是要nash來當瓜的? 05/22 17:51
→ icou : 但以為自己放無雙或以為輪流放無雙能贏 那就這樣吧 05/22 17:52
→ circuswu : Nash就算想指導,KD一句我知道怎麼打球就沒了 05/22 17:54
推 s10130804 : 翻譯:放一顆西瓜在旁邊就夠了 05/22 17:54
推 biggs : 也不意外啦,當初KD在勇士就不愛照戰術打,嘴綠還 05/22 17:55
→ biggs : 跳腳過 05/22 17:55
→ queen100000 : 反正兩冠了,KD晚年打得開心最重要,勇士犧牲球權K 05/22 17:55
→ queen100000 : D很在ㄏㄨ 05/22 17:56
→ takechance : KD:知道該怎樣打不贏就加入 05/22 17:56
推 icou : 不過有原節目訪談的段落嗎?想看他實際上是怎麼說的 05/22 17:57
→ icou : 我還是很難想像理解力那麼低落的話會由KD口中說出XD 05/22 17:58
噓 kano2525 : 笑死,原來是美國旅長的部分 05/22 17:59
推 ooxxman : 所以誤會Nash了,最後都球給雙星單打,根本不用戰術 05/22 17:59
→ Windows11 : 不是我要用KD48戰術的喔 是KD要我用的 05/22 17:59
→ kaede0711 : 某方面來說他講的沒錯 球員的執行力是一切的根本 05/22 17:59
→ kaede0711 : 教練的確最重要的能力是人和 但自負自我能力而忽視 05/22 18:00
→ kaede0711 : 正確的引導有助於突破團隊上限如果是他的信念的話 05/22 18:00
→ kaede0711 : 他應該就這樣了… 05/22 18:00
→ kano2525 : 教練最重要的是讓球隊氣氛好,然後適時餵一下雞湯? 05/22 18:00
推 tau123 : 跨下盧跟老河收到了嗎? 05/22 18:00
推 seemoon2000 : 怪不得Nash坐那麼穩 05/22 18:01
→ circuswu : 猜原文應該沒這麼尖銳 05/22 18:01
噓 cor1os : 不過籃網今年的成績還沒有人領繩是蠻奇怪的 05/22 18:01
→ cor1os : 湖人都宰一個vogel了 05/22 18:01
推 icou : 教練最重要的 就是要創造出執行力 球員現在一套不管 05/22 18:02
→ icou : 用了 就要換一套能讓球員發揮作用 這些都未必是場上 05/22 18:02
→ icou : 球員自己能做到的調整 真的沒啥都交給球員這麼簡單 05/22 18:02
推 kyo06 : 光是教練要派哪些人跟你同時上場就是學問了 05/22 18:04
→ kyo06 : 會這樣想難怪自己出來就是拿不到冠軍 05/22 18:04
推 ooxxman : KD勇最後也常是KD單打結尾,但可是有浪花在跑拉空間 05/22 18:05
推 icou : KD勇真的是浪花+綠做了一堆好嗎 真以為那麼簡單喔 05/22 18:05
推 SlamKai : 籃網總管話已經說得滿重了 要兩個巨嬰皮繃緊 05/22 18:06
推 kaga1991 : 沒浪花吸怪真以為包夾沒用啊 05/22 18:08
→ kaga1991 : 單打舒適太久了 05/22 18:08
推 LA8221 : KD如果跟Kerr 說不用教我怎麼打球,Kerr絕對會氣死 05/22 18:10
→ LA8221 : 吧 05/22 18:10
推 melzard : 等等,你說籃網只有兩個? 05/22 18:11
→ queen100000 : 一輪打塞提完全就證明了籃網離任何一隻季後賽球隊 05/22 18:11
→ queen100000 : 都有一大段不可逆的差距,還是有人強調球進得多管 05/22 18:11
→ queen100000 : 你三小防守== 05/22 18:11
推 icou : 為什麼別人浪花綠今年捲土重來 我想KD不會了解的 05/22 18:11
推 starxls : 難怪他那麼喜歡納瓜 05/22 18:12
推 kraftman : Nash穩了 05/22 18:13
推 ooxxman : 本來不懂籃網幹嘛要KD後場就持球推進,原來是KD要的 05/22 18:14
推 bb031v2k : 所以就打的很爛早早被淘汰 05/22 18:15
推 xxxzxcvb : Nash就是請來當西瓜的 05/22 18:16
推 curlyreed55 : 難怪被橫掃 05/22 18:16
→ xxxzxcvb : 真的去指揮可能就被開除了 05/22 18:17
推 machungxi : 同理我哥 05/22 18:20
推 natsu123 : 原來大家誤會岳父惹 對不起 05/22 18:21
推 sova0809 : 籃網沒救了 呵呵 真是群英聚會的隊伍 05/22 18:23
推 nbcb : 真的是哪來的自信膨脹成這樣 教練很重要好嗎 05/22 18:27
噓 kevenchia : 這麼強今年應該正在打東冠吧? 05/22 18:29
推 guesswho : 打到場上沒有舒服的空間,難看的氣力放盡 05/22 18:33
推 MaRin0725 : 籃網虧爛 兩個頭牌都有冠了就開始瞎搞了 05/22 18:34
推 ju83105 : 所以你們下課了:) 05/22 18:34
推 qo40330 : 完全不演的 西瓜 05/22 18:36
推 kaede0711 : 就兩個跟對人與球隊拿冠軍就以為自己那套創業也能 05/22 18:36
→ kaede0711 : 成功…難怪搞走阿金 然後還給DAJ credit 05/22 18:36
→ kaede0711 : Lebron雖然控制欲被人詬病 但是大局觀真的不是同一 05/22 18:37
→ kaede0711 : 個級別的 05/22 18:37
→ saisai34 : 誤會岳父了 05/22 18:37
推 ko27tye : #不急著拿冠 #老闆都沒意見酸民叫甚麼叫 05/22 18:38
推 lalateam : 西門+KI 兩個搞事仔 05/22 18:41
推 henryhao : 我等逐字稿 05/22 18:41
推 C00L : 會有這種想法 第一輪被橫掃真的剛好而已 05/22 18:45
噓 kizo : 橫掃活該 05/22 18:49
推 kixer2005 : 所以你們是輸家 05/22 18:51
→ lousen0068 : 沒有CURRY就不行了 05/22 18:51
噓 z23061542 : 鬍子跑得快阿 早說了這兩個問題很大 05/22 18:55
→ z23061542 : 今年不聽話的球隊 像湖人連進季後都沒有XD 05/22 18:56
推 betrace : 太看輕教練的工作了 05/22 18:57
噓 blueocean292: 難怪被橫掃 05/22 18:57
推 freshmann : kd真的沒頭腦,自己單打很強就看輕其他專業 05/22 18:58
→ z23061542 : 季後賽就是比拚防守大戰 防守戰術平時就要練 05/22 18:59
推 ICEFTP : 在勇士,對灰熊KD要單幹那次 不就充份呈現了嗎? 05/22 19:00
→ ICEFTP : 那氣SC氣得甩球的KD Green大唸 05/22 19:01
推 Coffeewater : 沒有好教練 就是可以進季後賽但拿不到冠軍的級別 05/22 19:01
推 Ashand : KD就是一個單打狂 能力再好都無法成為領袖 05/22 19:03
推 kenclyde : 難怪湖人有冠,奪冠那一年,LBJ還蠻聽話的 05/22 19:04
推 ICEFTP : 通常是有沒有正向循環啦 05/22 19:05
→ kenclyde : 還沒奪冠就耍大牌,有夠秋 05/22 19:05
→ ICEFTP : 戰績好、氣氛好、合作就好 就會少要互相干涉 05/22 19:06
噓 wayne0215 : LBJ:面試湖人教練?先把手上這張wifi密碼的字卡10秒 05/22 19:06
→ wayne0215 : 內背起來 05/22 19:06
→ ICEFTP : 但籃球場,這些動力十足黑人有問題,戰績不好就動不 05/22 19:07
→ ICEFTP : 動想開嘴、開幹 05/22 19:07
→ ICEFTP : 像SC這種個性平比較平穩的算少數 05/22 19:07
→ ICEFTP : 應該說戰績好個性又算好的算少數 05/22 19:08
噓 HsiangFly : NBA頭二巨嬰都在你那 當然難當 05/22 19:13
推 yuenwwjd : 所以沒戰術也沒差 05/22 19:17
→ wuling1001 : KD:KD只需要西瓜 05/22 19:19
推 kraftman : 大家都誤會Nash了 05/22 19:24
→ cloudyst : 難怪一年差過一年,老將都想跳船 05/22 19:24
推 ICEFTP : 籃網再下去,就像走向隔壁尼克隊目前的情況 05/22 19:26
→ ICEFTP : 空有價值沒有戰績沒有球星沒有未來的規劃 05/22 19:26
推 NOKIA8888 : KD : KD aka coach 05/22 19:27
噓 c00jsw00 : 籃網沒救了 05/22 19:35
推 sim3000 : 因為隊友太奇耙 05/22 19:35
→ nadleeh : 姆斯再怎麼說也是好領袖了,這兩單打狂沒這能力 05/22 19:41
推 etop : KD:一群小貓當然 05/22 19:53
推 lexus3310 : 通通開除 05/22 19:59
推 evan700607 : Uncoachable 05/22 19:59
噓 softwords : 知道還4:0 05/22 19:59
→ lexus3310 : 老河流:就說我這味最對 05/22 20:00
噓 qmoment : 難怪冠軍數被姆斯屌打 05/22 20:01
推 ARTORIA : 我就說Nash應該不至於沒料吧... 05/22 20:06
→ ARTORIA : 頂級控衛助攻王怎麼可能腦袋沒戰術 05/22 20:08
推 starchiang : KD比較老實而已,事實上很多球隊都是這樣 05/22 20:12
→ loserloser : NASH薪水還算前幾高 05/22 20:14
推 cycy771489 : 請我哥來當,畢竟當過冠軍教練 05/22 20:19
噓 wuyd : 如果真如KD說的,那籃網現在應該在打東冠吧! 05/22 20:23
推 ymsc30102 : Nash:看吧 不要怪我 我不當瓜這堆人的人和會崩潰的 05/22 20:25
推 Milkomeda : 在勇士靠庫有引力偷了兩座FMVP 還自以為厲害 05/22 20:27
推 chopper0811 : 484在臭Kerr 05/22 20:31
→ boyutsai : 原來不是老衲想吃瓜!? 05/22 20:33
→ WardellSteph: 被綠賽守成這樣還不醒悟….就等著每年被公鹿 綠賽洗 05/22 20:38
→ WardellSteph: 臉吧,25歲的kd就算了,現在又老又傷還不學著打聰 05/22 20:39
→ komorin : 知道怎麼打球?離開勇士之後拿幾個冠軍了? 05/22 20:39
→ WardellSteph: 明點 05/22 20:39
→ WardellSteph: 看現在還活著的四隊就知道了,球隊有沒有體系差超多 05/22 20:42
→ WardellSteph: ,就算球星手感不好或缺陣也有辦法贏球 05/22 20:42
推 VIATOR : 季後賽是球星的戰場。教練算什麼,能吃嗎? 05/22 20:43
推 CW4 : KD:三兄弟有四個也是很正常的事 讓大哥KD賣身換圍 05/22 20:48
→ CW4 : 巾與苦命家 再千里赴布魯克林請出阿金輔佐你們 05/22 20:48
推 RandyOrlando: Kerr也叫不動KD的啦 kerr要KD不要玩推特 KD也沒鳥 05/22 20:56
→ RandyOrlando: 他過 05/22 20:56
推 Q12345Q : KD是知道怎麼組團吧 05/22 20:57
噓 tyujeng : 最好都不用幫你設計戰術,球都給你打,也不用讓你 05/22 21:02
→ tyujeng : 休息,每場打好打滿,這樣的發言令人作嘔~~ 05/22 21:02
→ gowaa : 原來是員要求的... 老衲是揹黑鍋的嗎= =b 錯怪了? 05/22 21:04
→ gowaa : 球員* 05/22 21:07
→ l2l : 證實主將都不鳥教練的 可見多難當 05/22 21:08
推 qtzbbztq : 沒有教練靠球星 也許進攻還是可以打出來 但是防守一 05/22 21:12
→ qtzbbztq : 定完蛋的 05/22 21:12
推 jeffsu : kikd這種單打手 沒戰術就只會更單一而已 05/22 21:15
推 tacoyo : 籃網的教練沒有把薩滿跟鬍子搞定啊 05/22 21:18
推 joemi78 : 可以聘我~ 我訂便當一流 05/22 21:18
推 trylin : 你今年季後賽0勝耶 05/22 21:25
推 mightymouse : KD跟KI就是單打高手不是playmaker,對這種球員來說 05/22 21:29
→ mightymouse : 教練管越少越好,反正他們就是負責把球丟進籃框 05/22 21:29
推 kenclyde : 現在比較有料的教練就是kerr 05/22 21:29
推 ICEFTP : 應該說Kerr+SC的體系 05/22 21:31
→ ICEFTP : 上場對小牛真的看出這組體系的反應 05/22 21:31
→ ICEFTP : 上半場不行 下半場變陣 然很大家很配合也有耐心 05/22 21:32
→ Mei5566 : 超難當 05/22 21:32
噓 Borismine : Nash:球衣拿來 我自己來打 你來當毛巾架 05/22 21:37
推 popper921 : 球給KD 05/22 21:37
噓 papawalk : KD如果去馬刺敢把這話跟波波講 05/22 21:40
噓 miu4570 : 用這種觀念和態度面對球隊教練?? 05/22 21:49
推 mikado2 : XD 05/22 21:51
推 kraftman : 毛巾架 05/22 21:53
推 heavensun : 沒有教練靠球星 94剛進聯盟的MJ 打不進總冠 05/22 21:53
→ heavensun : 山羊 MJ 也是需要 三角戰術體系 拿冠 05/22 21:53
推 iamgwagwa : 就是因為球員都覺得他們知道怎麼打,教練才難當吧 05/22 22:01
→ iamgwagwa : ? 05/22 22:01
推 whhw : 真假 05/22 22:10
推 b54102 : 他要的是joe torre那型的 05/22 22:21
推 jkokoko : 既然如此,那今年季後賽打成這樣,雙星要不要道歉? 05/22 22:47
推 AAAdolph : 難怪一輪遊 05/22 22:48
推 Zombieslayer: 當老闆就是要會罵人 05/22 22:48
→ walter5663 : 他們爽就好 05/22 22:55
推 alchemy123 : 錯怪nash了 真的是她自己要打的 05/22 23:13
推 cloudyheart : 感覺是指總教練管人和,助理教練負責戰術訓練等等 05/22 23:45
→ cloudyheart : 。意思就是需要雞湯類型的總教練,不代表不需要其 05/22 23:45
→ cloudyheart : 他教練。 05/22 23:46
推 ghostxx : 所以你們自己打球一輪遊被橫掃這樣 05/22 23:47
→ ocis : 難怪一輪遊... 05/23 00:14
推 UTChen : 所以須要的是公關+毛巾架? 05/23 00:16
→ jojo87 : 兩個不受教的都只會單打 誰能教你們戰術 05/23 00:20
推 capsspac : KD:KD只需要小貓教練躺好 05/23 00:24
→ ocis : 一輪遊被守死真的低調點比較好 05/23 00:28
推 ji385k6 : 這言論我還以為籃網奪冠了 原來是一輪遊阿 05/23 00:29
→ Wall62 : 難怪一輪遊... 05/23 00:30
噓 vn513868 : 冠軍根本Curry送的 05/23 00:52
噓 Hard1980 : Kerr說的話OK KD要不要回看第一輪怎麼被青賽守死 05/23 00:56
推 kraftman : 結果一輪遊 05/23 01:11
推 star1234 : 這條件,我也可以啊,我都想去應徵惹 05/23 01:20
推 stocktonty : 老衲:這樣啊 那進攻控球籃板防守都給你搞啊 05/23 01:40
噓 lobo51 : 所以你們沒辦法代領球隊打進季後賽啊 05/23 01:42
→ stocktonty : 當初活塞也是這樣 04奪冠之後每個都大頭症不甩教練 05/23 01:42
推 maplenight : KD在勇士記得有一場他不跑戰術想單打柯瑞就氣到甩球 05/23 01:57
推 tinhanho : nash : 是球員自己說我不用做事的 05/23 01:58
→ biopopo : 就是這種想法教練才難當 05/23 02:23
推 acgotaku : 欺負Nash菜吧 敢試看看跟Kerr講這種話? 05/23 02:27
推 maplenight : KD也沒在怕kerr吧 05/23 02:39
→ AbukumaKai : 這種最難當 負責背鍋 05/23 02:50
噓 weitin7011 : 啊 你們就淘汰拉 廢物 05/23 03:11
推 mike158 : KD到勇士的時候 Kerr的體系已經很穩 他也沒空間酸吧 05/23 03:35
→ mike158 : 但籃網情況不同 05/23 03:35
推 kyubimon : 拜託 河流直接送你們 05/23 05:03
推 ssabjm : 球員知道怎麼打球,教練知道怎麼贏球 05/23 06:56
推 olp123 : 難怪拿不到冠軍 05/23 07:35
→ roberttony : 又河流?西門:哭啊 05/23 07:35
→ CW4 : 舊平板打字加上以為會有版友貼 不過KD是說I think 05/23 08:08
→ CW4 : that’s the biggest thing. 他的原意是managing 05/23 08:08
→ CW4 : personalities是做NBA總教練最重要的東西而不是這 05/23 08:08
→ CW4 : 篇寫的“只需要” 而類似的觀點其實不是只有他提過 05/23 08:08
→ CW4 : 啦 我想看完全文還是會有人認同那個訪談的整體氛圍 05/23 08:08
→ CW4 : 跟這則新聞有明顯差異 05/23 08:08
推 aben112008 : Nash:你看他們自己要求的 05/23 08:22
推 a86710985 : 他自己說他要上的 05/23 08:53
推 Lance24 : 教練只是輔助 05/23 09:35
→ GABA : 白話:我不要你管我 05/23 09:51
推 daniel0215 : 我自己當就好 05/23 10:00
推 EricTao : 球員間的感情不是應該自己處理嗎?nba教練?我還以 05/23 10:27
→ EricTao : 為是國小老師 05/23 10:27
→ michael8051 : 富邦? 05/23 12:50
→ rogergon : 難怪到了籃網後就走下坡,完全不懂全局的傢伙。 05/23 14:12