[爆卦]birdy中文是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇birdy中文鄉民發文收入到精華區:因為在birdy中文這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者LimSinE (r=e^theta)看板movie標題[討論](有雷)刻在你心底的名字、Bir...


上次寫了Birdy(1984)這部電影的分析與劇情整理,其實真正的目的是這一篇。

終於進入《刻在你心底的名字》與《Birdy》的對照篇了。

以下防雷,兩部電影都是。











~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~









~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

0. 名詞定義:

要寫這兩部電影的比較的文章,馬上會面臨的問題是,有2個Birdy。為此我想過各種標示
的方法,最後我決定,英文電影用英文名,中文電影用中文名,如下:

《Birdy》的Birdy → Birdy
《刻》的Birdy → 王柏德 (在本尊面前,你就讓一下嘛)

然後,雖然這組不會混淆,但對稱起見

《Birdy》的Al → Al
《刻》的阿漢 → 張家漢

這時很快就會發現第1個對照

Al、Birdy的字首是A、B;阿漢(A-han)、Birdy的字首也是。

(「阿」在臺灣是小名常見的接頭語,但是《刻》全劇中,只有阿漢是A開頭的。)

[更正:其實《刻》還有Angel也是A,正好和班班(B)再組一對AB配(誤) ]

1. 局部的致敬

本段標題意指單純片段情節或畫面相似,但意涵可能相近也可能完全不同的地方。

1a. 閉氣

*王柏德潛水閉氣練習,張家漢拉他起來時卻說成功閉氣2分04秒。
*Birdy到海邊潛水(Al在岸上焦急卻沒辦法),和後面Al和女伴做愛時,Birdy和女伴說他
成功閉氣2分40秒。

比閉氣,本尊比較厲害XD

1b. 跳樓

*王柏德被追打到跳樓,張家漢衝到牆邊往下看王柏德的情形。
*Birdy在最後讓Al帶到樓頂之後,從樓頂護欄跳(飛)出去,Al也衝到牆邊往下看Birdy的
情形。

1c. 摸乳

*張家漢跟著喇叭樂團到墳墓去聯誼,Angel 拿他的手放在自己胸部。張家漢滿臉抗拒。
*Birdy和Doris在舞會之後到停車場,Doris 露出胸部,Birdy摸一摸卻毫無興趣。

注意到在張家漢抗拒女體這個特質是對應到Birdy類似的特質,而不是Al。
(Birdy說胸部只是過大的乳腺,而且生長在比乳牛還要笨的地方)

1d. 車

*張家漢感到王柏德車禍現場,王柏德說車壞了,錢我會賠給你。張家漢說,不要你賠,
聽不懂嗎?
*Al和Birdy共同修理成功的車,被Al父賣掉。 Al說賣的錢一半歸你,Birdy說錢不用了,
那本來是我們的車,Al。

又是一個交換角色的例子。對照回去我們可以讀出,張家漢想說的是,「不用你賠,聽不
懂嗎?那本來是我們的車。」

1e. 春夢

*張家漢的春夢,電影中演出王柏德緩緩趴在他身上。
*Birdy的春夢,對象是Birda這隻金絲雀。電影中以口白呈現,Birdy說他降落在Birda
彎成碗狀的手心上(所以這時Birda是人而Birdy是鳥),他們合而為一。

如果從作夢的人來看,這又是交換角色。但若以夢中「降落」的人來看,王柏德緩緩趴
下的動作似乎可以對應Birdy夢中的降落。

1f. ridiculous

*高三開學時,神父看到新裝的鐵絲網用來隔開男女,說了他在全劇中唯一的一句英文
「ridiculous」
*Al被Birdy拉去穿著羽毛衣假伴成鳥,要到油井內的高塔去捉鴿子。他們要穿過鐵絲
網的時候,Al說「I feel ridiculous」。

2. 同志電影?

《刻》無疑有同志戀情的成分,但是《Birdy》呢?一般而言,《Birdy》會被歸類為反
戰電影而非同志電影。以下分析

2a. Al 和 Birdy的感情

顯然Al和Birdy間感情深厚,尤其是電影最後Al抱著Birdy獨白,溫柔地看著他,儼然
是面對和深愛的人。但另一方面,電影也給出2人性傾向的部分線索。對女生的性,Al非常
有興趣,Birdy則毫無興趣;那對男生的性呢?電影沒有明示,我認為Al可以保留,雖然
他跟醫生說,他和Birdy只是很好的朋友而不是queer;但Birdy大概對任何的性都沒有興
趣,因為他說世上已經沒有事物可以保留他了,他寧可死後重生為鳥;他甚至連春夢的
對象都是金絲雀。從這邊來看,2人應該是不算是同志情侶。

2b. 《刻》的新見解

《刻》的預告片把《Birdy》和其他知名同志電影並列,有沒有可能是想要提出一個新的
見解,認為《Birdy》是同志電影。這其中的關鍵在於Al 和 Birdy的感情到底是不是愛
情?如果有看過小說就知道,這是王柏德在他們在MTV看完《Birdy》時問張家漢的問題。
雖然這不是電影內容,但這個問題的回答是可以參考的。小說中,張家漢認為不是,因為
Al 和 Birdy沒有親吻等親密動作。可是這又提醒了我們神父的話「不是只有親密動作才
叫做愛情啊!」

從這裡出發,就發現這個新見解確實是可以挑戰2a的結論的。如果Al 和 Birdy的感情如
電影所呈現那般有愛,那愛情就可以成立了。還去分析甚麼對男生女生的性有沒有興趣,
是不是反而顯得多餘且對愛情的定義過於狹隘呢?

更甚者,對於異性的愛情電影,大家不會特別計較裡面的男生是不是真的對女生的性很
有興趣(反之亦然),就可以相信男女主角相愛。為什麼對於Al和Birdy就要做像是2a的
分析?

或許同性戀有他專有名詞的定義,必須涉及性傾向,但是愛情沒有。所以更好的講法應該
是《刻》預告片中前面列舉的,都是知名愛情電影。(這點就是導演說的,《刻》除了是
同志電影,更是愛情電影,只是當時挺同反同的人亂戰一通,沒能讓人好好想過)

《Birdy》確實非常特別,2人的愛情和性傾向是分開的。

2c. 王柏德的慾望?

在《刻》中,可以看到張家漢慾望是很強烈的,那王柏德呢?電影沒有交代太多,但是
這到底是因為王柏德比較沒有慾望,還是只是因為電影圍繞著張家漢來演,所以都沒演出
來。基於刻板印象(?)一般會認為是後者。但是若想成前者也是滿有意思的,因為如果從
Birdy對照回去,確實有這個可能。但是這不影響他們的愛情啊。

3. 結構的類似

很多電影都有致敬,但是《刻》和《Birdy》不僅止於此,還是結構上的類似。

3a. 2部電影均採取回憶插敘法。

不過《Birdy》的回憶段落,除了Al的回憶,也有Birdy的個人回憶。所以觀眾還是知道
他在想甚麼。

3b. 2部電影的情節依照時間均可分為:前段→轉折事件→後段,其中

記號:A=Al或張家漢;B=Birdy或王柏德

前段:B做瘋狂事,A無奈跟著,不時制止。(2個好朋友,一個很正常,一個瘋瘋的)

* Birdy對鳥的飛行癡迷,因此他做很多瘋狂的事都是爬到危險的地方,或是
從高處跳下來。
* 論爬高,跳樓,王柏德絕對大輸,但王柏德最瘋狂的地方是對抗社會上的威
權與不合理,包括解救學弟、要警察放人、頂撞教官等。

如果說Birdy是對抗地球上無所不在的重力,那王柏德就是對抗社會上無所不
在的壓迫。

A是跟在身旁的角色,但均沒有投入B的瘋狂世界。但對B來說,這樣就足夠了
。這部分可參考本板拙作《沒人懂的Birdy》,和《Birdy(1984)》兩篇中說
明。

* 張家漢比Al有一點不那麼普通,因為他「分到」Birdy對女體無興趣的特質,
還加上對男生(或特指王柏德)的慾望部分。這使得他的感情和Al的感情有
明顯的不同(甚至可說是造成《刻》劇情後續走向不同的關鍵差異)。

轉折事件:*王柏德被追打跳樓 *戰爭
後段:B對A的回應消失,A想方設法讓B回應。

*王柏德後來就逐漸推開張家漢,張家漢使出各種方法,又是傳愛情密碼,又
是浴室戲、又是告密,不為其他,就是希望得到王柏德回應。
*Birdy戰後無法言語,Al為了救他不被留置,也是用盡方法要讓他說話。

B偶有不知道算不算回應的微小回應。

*王柏德在愛情密碼、浴室戲、告密這幾件事之後都算是有回應。張家漢
可能歡喜一時,後來又發現好像不算是真的想要的回應。
*Birdy在Al激他的時候面露不悅,Al說笑話的時候露出笑容,但醫生說那只是
解離行為,不是真的回應。

最後A驚人告白,帶B一起逃走。

*張家漢:「我不是喜歡那個女生,我喜歡的是...」,之後接到澎湖行。雖然
嚴格來說張家漢並不是要帶王柏德走,但王柏德確實是讓他帶走的。
*Al:「不要擔心,他們無法讓我離開你的。我離不開了,沒辦法了。...
我們就留在這裡,遠離外面的地獄...。Birdy,我終於弄懂你在做甚麼。
...」最後接到片尾逃到樓頂。

至於到底有沒有成功逃走

*《刻》中2人去了澎湖終究還是回臺灣。王柏德在澎湖也一直說「你逃不掉
的」。由此一直到中年篇就和《Birdy》沒有對照關係了。
*《Birdy》則為開放性結局,他們是否成功出院了,並沒有交代。

3c. 王柏德原本沒戲?

如果看《刻》導演專訪,會知道原本的設定王柏德是沒甚麼戲的,後來才逐漸變成現在
的版本。但是我相信大家都覺得很不解,即使是以張家漢為中心的敘事,要能充分表現
出2人糾纏的感情線,就算是現在的版本,王柏德的戲都有點嫌不夠了,一開始怎麼會想
說要讓王柏德的戲更少?

我從與《Birdy》的對照大膽給出一個(無法驗證的)猜測:

因為後段的Birdy就真的沒有戲,雖然有出場但是沒甚麼動作,也不說話。就是要看
Al單方面企求Birdy回應的感情變化,非常精采。因此,如果導演真的很喜歡這個效果
,原本想要這樣編排也就可以理解了。

不過這個做法在《Birdy》可以成立,主要還是建立在回憶部分,有Birdy個人的回憶。

專訪:http://www.funscreen.com.tw/headline.asp?H_No=746

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.130.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1606849518.A.DB9.html
※ 編輯: LimSinE (219.85.130.171 臺灣), 12/02/2020 03:20:44
bonneluck : 關於刻在對Birdy到底是不是同志片的解讀 寫真書裡面 12/02 09:34
bonneluck : 有一句原本劇本裡的台詞 但被剪掉了 我覺得以那個台 12/02 09:35
bonneluck : 詞來看 刻在應該會把鳥人這部片認定是一部同志片 12/02 09:35
bonneluck : 台詞我印象中大約是 如果是只有兩個人之間才會理解 12/02 09:36
bonneluck : 的感情 應該就是愛情(這是Birdy跟阿漢對鳥人這部片 12/02 09:37
bonneluck : 的討論 12/02 09:37
carto : 雖有致敬Birdy,但兩人的特質和行為很多是柳柳瞿瞿 12/02 10:46
carto : 的經歷,不需要說阿漢分到Birdy對女體無興趣,而是 12/02 10:46
carto : 阿漢的原型就是這樣……還有以前對同性戀的認定會強 12/02 10:46
carto : 調「有親密接觸或明確的性幻想才算愛情」,20多年前 12/02 10:46
carto : 去諮詢或輔導,就一定要問到親密行為之後,才會以「 12/02 10:46
carto : 好吧你是同性戀」的角度繼續輔導…… 12/02 10:46
carto : 但認證一個異性戀就不需實際性經驗…… 12/02 10:46

這樣的觀念現在還是維持。但是可以從現在開始改變想法,我也是整理本文才想到的。
要同時感謝這兩部電影,只有任何一部,我大概都想不到這一點。

這算是一種思考的盲點?

首先有關愛情,很少人會說,沒有親密行為或性慾就不是愛情這種話。也就是說一般
接受

1.愛情不必然需要親密行為或性慾成立。

但是這時對於同性、異性間的愛情又有差別看法

2. 對於同性,認為要有親密行為,才算是同性戀。
3. 對於異性,或許是假設異性間的性慾是預設的,所以不用考慮,也可以算是異性戀。

2.3. 看起來相反但其實都化歸於

4. 愛情必須建立在親密行為或性慾上。(這個和1.完全相反的敘述)

只是因為預設異性的性慾自然,而同性的性慾則否,故產生不同程度的「舉證責任」

我認為2.3.的差異算是對同性戀的歧視,也是相關議題常會討論到的部分。

而1.4.的衝突則是更本質的問題,這是一個人人心口不一的愛情觀。

violetstar : 這樣看起來鳥人的birdy 好像比較像無性戀之類的 12/02 11:17
Starstarboy : Birdy最後是為了哭泣的Al而醒來的,就算那不是愛情 12/02 13:12
Starstarboy : ,也是他與這個世界唯一的連結 12/02 13:12
is : 你真的很認真分析欸 推 12/02 16:29
watercolor : 推 你分析的好細緻,雖然對Birdy的感情,我的看法有 12/02 18:23
watercolor : 點不一樣^^|| 12/02 18:23

是Birdy還是王柏德呢?可以分享一下嗎?

karuwolf : "Don't worry Birdy, I'm not leaving you again" 01/04 06:49
karuwolf : Al講的。 01/04 06:50
karuwolf : Birdy向Al分享飛行的夢,Birdy說「如果這世界上有人 01/04 06:55
karuwolf : 會理解,那應該就是你,Al。」 01/04 06:56
karuwolf : 以這兩句為代表,其中的感情要解釋成愛情或者投射 01/04 07:05
karuwolf : 在<刻在>的阿漢柏德身上都有合理對應 01/04 07:06

謝謝,提供很好的對照。
※ 編輯: LimSinE (219.85.29.145 臺灣), 01/12/2021 23:58:01

你可能也想看看

搜尋相關網站