為什麼這篇ah64e台灣鄉民發文收入到精華區：因為在ah64e台灣這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)看板Military標題Re: [新聞] 增購AH-64E阿帕契攻...
※ 引述《victoryman (沒有)》之銘言：
: 心得感想：
: 覺得還蠻不錯 再購買阿帕契
: 雖然沒辦法1比1去交換眼鏡蛇
: 但是擁有60架的阿帕契也是很可怕的戰力
: 如果眼鏡蛇要退也不用緊張了
: 注意事項：請注意版規內容。
補上梅復興的評論：
https://www.facebook.com/TaiwanDefense/posts/1983085041887040
可以執行遠距離ISR偵蒐任務，透過鏈路聯網分享戰場圖像，
獲取並獨力接戰各種海上，舟波，甚至陸上目標的MH-60R直升機
國防部長都可以應聲批示撤案了。
假如還同意陸軍添購這種壓根無法出海攻擊的東西
(上次事後篡改作需的事還沒辦人咧！)，
那真的就莫名其妙了！
我的想法更簡單，還要買喔？錢浪費得不夠多嗎？
依照台灣大小，30架AH-64已經綽綽有餘，
外加原有的61架AH-1W，台灣的戰鬥直升機已經暴增了。
就以韓國為例，他們現在有36架AH-64E和60架的AH-1S/F
就知道台灣戰鬥直升機數量有多變態。
還好的是去年韓國傳出要再買36架AH-64E，以便汰除掉眼鏡蛇，
這讓韓國將會有72架阿帕契。
考慮到北韓的陸軍威脅和韓國領土大小，72架的編制算是剛好。
反觀台灣需要60架的阿帕契嗎？
這是wiki紀錄的AH-64使用國和數量
https://i.imgur.com/jqQ1oBN.jpg
如果台灣又增購30架，
那數量將會是僅次於美國、英國、韓國排名第四。
(其實英國未來計畫只保留50架，並且升級到AH-64E規格，所以台灣數量會是第三名)
哇！第三名耶！！
我們阿帕契數量還超過沙烏地阿拉伯和以色列耶！真爽！
一堆中東油豪數量都沒台灣多！
而且台灣全部都是64E的規格耶！！超強的啦！
但是真的有必要嗎？錢是這樣砸的嗎？
台灣陸軍建制的失衡和資源不足問題我已經不想再講，
烏俄戰爭讓台灣意識到後勤問題有多嚴重，
這時候還要再增購30架阿帕契讓問題更嚴重嗎？
要知道，2018年南韓計畫再增購36架AH-64E時，
是打算取消300輛K2主力戰車的訂單以便擠出預算，
當然2022年預算有增加，應該能保留一些K2訂單。
那台灣陸軍又要取消什麼去換AH-64E的預算？
以台灣面積，就算AH-1W全退光，30架AH-64E就足以涵蓋台灣西部區域了
(摔了一架後隔年陸軍又買一架，所以還是30架)
而且台灣買的規格較高，30架全部都有長弓雷達，
加上武器和後勤也比較齊全，
反過來韓國36架阿帕契只有部分配有長弓，武器也省很大，
https://youtu.be/KVVzCBDQ-RQ
所以台灣平均採購價格比韓國高，但是作戰效率絕對是台灣較好，
看到新聞還要再買30架阿帕契？我不知道該說什麼...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.93.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649005616.A.78C.html
※ 編輯: sfsm (114.26.93.58 臺灣), 04/04/2022 01:09:58
推 CHYYP : 幫美國爸爸清庫存？ 04/04 01:09
不是，是和爸爸一起團購省成本，
所以韓國和台灣增購AH-64是同時間進行的...
※ 編輯: sfsm (114.26.93.58 臺灣), 04/04/2022 01:11:11
推 momocom : MH-60R的作用不是反潛嗎？不一樣的功能吧？ 04/04 01:11
台灣採購阿帕契的『天鷹專案』就是提到出海進行反艦作戰，
結果買的30架AH-64E不具有海上作戰能力，被監察院糾正。
推 WaterFrog : 以美軍的CAB為例，一個CAB約有24架阿帕契，現在國軍 04/04 01:12
※ 編輯: sfsm (114.26.93.58 臺灣), 04/04/2022 01:14:21→ WaterFrog : 有2個類似的航空旅，照這樣算的話需要48架阿帕契 04/04 01:13
推 Hall : 防空導彈跟反艦應該才是要下重本吧 04/04 01:13
→ WaterFrog : 數量方面60架是差不多，剩下的眼鏡蛇有可能會成立新 04/04 01:14
→ WaterFrog : 的航空旅，不過錢從哪裡來是個大問題 04/04 01:14
推 jobli : 再刪掉二個裝甲旅就好 04/04 01:15
→ nanozako : 出海作戰這個想定還沒取消？再出海真的就是叛國了 04/04 01:16
推 ssarc : 國安基金退撫基金上啊！ 04/04 01:17
→ bearq258 : 大概想用小島或貨輪當跳板就可攻擊大陸內陸目標 04/04 01:17
推 jobli : 有班長在的國防部,作什麼你都不用奇怪 04/04 01:19
→ Atima : 武直再多也是不會嫌少 04/04 01:20
推 w320313 : 買阿帕契還不如多買一點黑鷹跟M1A2... 04/04 01:20
→ Atima : 烏克蘭如果現在有夠多的武直 那地上的熊排只會更多 04/04 01:21
推 Bf109G6 : 好奇 可以汰換掉O機嗎? 戰搜營直接swap成1W的攻擊營 04/04 01:21
推 sheng76314 : 好貴 04/04 01:21
推 barbarian72 : 不是，你拿AH-64出海衝啥洨.... 04/04 01:22
推 lice0225 : 先有硬體再談能力解封 正常吧 04/04 01:22
推 chyx741021 : 台灣沒有全部30架都配長弓雷達吧？而且摔掉那一架 04/04 01:23
→ chyx741021 : 要用結餘款增購美國也沒同意 04/04 01:23
推 nanozako : AH-64配長弓就是躲在樹林建物後面掃鎖敵 04/04 01:23
→ nanozako : 抓到就大爆射 然後秒跑回家補彈回來再一射波 04/04 01:23
→ nanozako : 跑出海基本上丟掉所有優勢、暴露所有劣勢 04/04 01:23
→ nanozako : 而且地獄火的威力也不夠威脅LPD 飛出海根本蠢 04/04 01:23
→ chyx741021 : 增購AH-64E自然就會把AH-1W和OH-58D一同退掉了 04/04 01:25
推 a27783322 : 原來阿帕契台灣已經算很多了.. 04/04 01:25
推 victoryman : 摔掉的那一架 沒有補回來 04/04 01:26
→ chyx741021 : 台灣的攻擊直升機算是夭壽多吧 04/04 01:26
推 Bf109G6 : 60架64E不至於能夠把1W退掉吧? 一旅 二旅 飛訓部 各 04/04 01:27
→ Bf109G6 : 20架? 04/04 01:27
→ dhtsai : 台61線高度可否掩護直升機?眼鏡蛇年代,眼鏡蛇有演練 04/04 01:28
→ chyx741021 : 不過照梅復興的說法，MH-60R這案子已經被國防部長 04/04 01:28
→ chyx741021 : 批示撤案，算是沒了嗎？ 04/04 01:28
→ dhtsai : 躲在樓房後面停旋待命 04/04 01:28
推 victoryman : 畢竟OH-58沒現料補了 AH-1W也要面臨斷料的問題 04/04 01:29
推 Bf109G6 : 以前demo好像就是O機躲起來露頭開眼 給1W去打 現在 04/04 01:30
→ Bf109G6 : 可以變成64E開眼兼攻擊 順便留一部分1W幫忙分攤火力 04/04 01:30
→ Bf109G6 : 輸出腳色(?) 04/04 01:30
推 barbarian72 : 1w就一樣火力輸出阿，火力不嫌少 04/04 01:32
推 Bf109G6 : *然後部分1W慢慢退下來變殺肉的 04/04 01:33
→ kuma660224 : OH58D零件有增購庫存還可再稱7-8年 04/04 01:33
→ kuma660224 : 不過確實該預先規劃替代方案 04/04 01:34
推 lice0225 : 多層次反甲很必要 總不能都用標槍拖式 04/04 01:34
→ kuma660224 : 因為後續注定逐漸殺肉 縮減規模 04/04 01:34
→ kuma660224 : OH58本來機隊總數就不多 再縮小不好養 04/04 01:35
→ lice0225 : 要從對方甲車數量和登陸能力看 不是我方面積 04/04 01:35
→ kuma660224 : 而且沒冷氣空調 飛行不關門 04/04 01:35
→ lice0225 : 北韓的甲車跟中國比根本是笑話 04/04 01:37
推 skywalker102: 需要啊 而且還要買更多長弓雷達 04/04 01:37
推 Bf109G6 : 感覺關鍵還是在於把海運運力打掉 變成鐵底灣 還有避 04/04 01:38
→ Bf109G6 : 免機場被佔領並且鞏固之後 往外掃掉防空系統 變成源 04/04 01:38
→ Bf109G6 : 源不絕的空運破洞 04/04 01:38
→ Bf109G6 : 降低武直的抓漏壓力 04/04 01:39
→ kuma660224 : 這次倒是證明敵軍佔領機場 守軍自轟跑道 04/04 01:39
→ kuma660224 : 傘兵快速佔領機場不是一個可靠方案 04/04 01:40
→ kuma660224 : 那前提是守軍輕易潰散失去戰意 04/04 01:40
→ kuma660224 : 不然火炮火箭也能讓跑道無法起降 04/04 01:41
→ versusvic : 要是烏克蘭現在有30架AH-64E.... 04/04 01:59
推 brabra : 原來台灣的直升機數量媲美大國XDD 04/04 01:59
→ brabra : 我個人倒是很少看到直升機場有啥先進儀器安裝上去 04/04 02:00
→ brabra : 只有演習操演的時候會裝夜視導航與雷達艙這類東西 04/04 02:01
推 jamie81416 : 個人認為以台灣面臨的軍事壓力，像阿帕契這種反登 04/04 02:03
→ jamie81416 : 陸、反甲和快反的利器拿來比數量是極端不合適的 04/04 02:03
→ versusvic : 直升機場開戰就沒用了啦 早就疏散 04/04 02:04
推 saw6904 : 面對全球第二大軍力的威脅，100架阿帕契我也不會嫌 04/04 02:13
→ saw6904 : 多 04/04 02:13
推 otis1713 : 而且拿直升機跟南韓比又不太合適，台灣沒有足夠數 04/04 02:13
→ otis1713 : 量的主戰，不像南韓可以靠主戰反甲 04/04 02:13
→ kuma660224 : 油彈是全都上車機動隱匿市區郊區 04/04 02:15
→ otis1713 : 如果台灣的主戰數量跟南韓一樣，我認為可以考慮是 04/04 02:15
→ otis1713 : 否養那麼多武直，問題台灣的武直某種程度就是要頂 04/04 02:15
→ otis1713 : 主戰的缺 04/04 02:15
→ kuma660224 : 南韓是集中陸軍主力在北邊防線啊 04/04 02:16
→ otis1713 : 將更難聽，共軍登陸，目前只有CM11跟M60A3能用 04/04 02:16
→ kuma660224 : 他們不用擔心其他方面有敵軍陸戰大兵力 04/04 02:16
→ kuma660224 : 台灣要武直快反是因為旋翼才能高速跨區 04/04 02:17
→ otis1713 : 南韓光K2就有260台，台灣M1A2兩倍以上 04/04 02:17
→ otis1713 : K1還有快1600輛，台灣還有M60A3 04/04 02:19
→ otis1713 : 再用 04/04 02:19
→ kuma660224 : 武直一波流低空躍進突擊可達100多km 04/04 02:19
推 jamie81416 : 台灣第一波登陸接戰單位應該就武直，阿帕契增購是 04/04 02:20
→ jamie81416 : 有需要，更別說之後的眼鏡蛇/小鳥要退了 04/04 02:20
→ otis1713 : 除非要在多買更多M1A2不然多補一些長弓我覺的問題 04/04 02:20
→ otis1713 : 不大 04/04 02:20
推 skywalker102: 台灣西部地形也是亂七八糟的 武直穿梭戰場會靈活很 04/04 02:21
→ skywalker102: 多 04/04 02:21
推 brabra : 台灣河流東西向不利裝甲車南北運送，武直的確有必要 04/04 02:22
推 st89702 : 陸軍能做的就是多塞直升機 不然就只能m1標槍買滿準 04/04 02:26
→ st89702 : 備絞肉 04/04 02:26
→ kuma660224 : 中部的武直是半小時就能到北部增援 04/04 02:26
→ kuma660224 : 而敵軍兩棲車泊區泛水編波1小時才上岸 04/04 02:26
→ kuma660224 : 你就知道武直快到什麼境界 04/04 02:27
→ kuma660224 : 北中南都有陸航單位 就導致敵軍壓制困難 04/04 02:28
推 jamie81416 : 如果國軍對海監視和壓制出皮漏，導致匪軍有多點登 04/04 02:28
→ jamie81416 : 陸的狀態，武直是唯一能夠快速且有力增援的力量 04/04 02:28
→ kuma660224 : 戰時他們全部不在基地 疏散到民間 04/04 02:29
→ kuma660224 : （很像烏軍主力疏散在城市隱匿） 04/04 02:29
→ kuma660224 : 台灣事先不知是登陸北中南哪區 04/04 02:29
→ kuma660224 : 但無論哪區主攻 各區武直都能出擊增援 04/04 02:30
推 skywalker102: 一架阿帕契+長弓就可以抵好幾架OH-58D了 04/04 02:30
→ jamie81416 : 而且各國除了美國，很多買軍備都只是象徵性的買。 04/04 02:30
→ jamie81416 : 不像台灣是要直接面臨開戰的壓力，所以拿數量比是 04/04 02:30
→ jamie81416 : 不恰當的 04/04 02:30
→ skywalker102: 應該多買幾套 讓OH-58D退一退 04/04 02:31
→ kuma660224 : 像之前台中陸航演練疏散到南投的大學國中國小 04/04 02:33
→ kuma660224 : 有空地 車能到 就可以是臨時機場 04/04 02:34
→ dhtsai : 直升機疏散但廠級翻修可否疏散?若否則基地棚廠重要 04/04 02:34
→ dhtsai : 不像戰甲車可以到處開設野戰二級廠,1~5級都能疏散 04/04 02:35
推 no4 : 又不是蘇系武器 開戰以後哪有什麼翻修 04/04 02:38
→ kuma660224 : 回廠翻修？ 你以為是要交戰多久？ 04/04 02:40
→ dhtsai : 更換總成,次總成,更換後效驗的能力可否機動疏散? 04/04 02:40
→ dhtsai : 這就跟戰甲車營級開設野戰二級廠的能力一樣 04/04 02:43
→ kuma660224 : 航勤廠有野戰貨櫃廠開設演練 04/04 02:44
→ dhtsai : 戰甲車部隊跟直升機部隊作戰期程原則相同 04/04 02:45
→ dhtsai : 但是陸軍/海陸花資源維持野戰維修戰甲車 04/04 02:45
→ kuma660224 : 也有演練徵用民間廠房當急造維修廠 04/04 02:46
→ kuma660224 : 輪車載運主旋翼備料實施野戰搶修也演練過 04/04 02:50
→ kuma660224 : 還會徵用漢翔亞航之類民間技師一起上 04/04 02:51
→ versusvic : dh戰時在新生高架籃球場維修也要跟你報告？ 04/04 02:56
推 chenry : 基輔北部道路塞車 如果有足夠的武直就變大屠殺 04/04 03:33
→ chenry : 台海戰爭就算登陸 只要敵方空防有空隙 04/04 03:33
→ chenry : 阿帕契就可以摸進去開無雙 04/04 03:33
→ ja23072008 : 假設國軍陸軍規模相當於美軍三個師。按照美軍師級AH 04/04 03:40
→ ja23072008 : 能量，1個攻擊營24架、1個戰搜營18架＋12架RQ-7。 04/04 03:40
→ ja23072008 : 那麼國軍需要126架AH跟36架OH/旅級UAV。 04/04 03:40
→ ja23072008 : 之前有人問為什麼有陸航跟戰車，步兵還需要反甲。 04/04 03:40
→ ja23072008 : 陸航這點很簡單，論編制、補保、資料鏈跟戰力保存。 04/04 03:40
→ ja23072008 : 國軍不會達到美軍同等水準，能發揮三成就很好了。 04/04 03:40
推 F16V : A機O機遲早要退 出海就免了 04/04 03:41
→ ritt : 沒空優 武直只是靶子 04/04 03:48
推 chenry : 俄羅斯給大家示範了 什麼叫沒空優 04/04 03:53
推 chenry : 沒有美軍水準的完整制空權 04/04 03:59
→ chenry : 放掉幾架阿帕契摸進去就是大屠殺 04/04 03:59
推 tofukingkion: 需要AH-64E啊，不然勒？跑的比主戰快又可以偷摸 04/04 05:17
推 OpenGoodHate: 問題是台海是老共摸上來沒空優，不是台灣 04/04 05:18
推 Bf109G6 : 共臺應該到時候都達不到美軍等級持續且絕對的空優 04/04 06:56
推 corp : 同樣的錢,買無人機跟類似彈簧刀的武器成立新單位, 04/04 07:22
→ corp : 比較實用.只是現有的陸航單位就要縮編,或改組. 04/04 07:28
推 tony121010 : 陸軍操作無人機的紀錄不太好，我想會有問題 04/04 07:32
→ tony121010 : 武直就是陸軍跨區支援的主力，不然其他陸上單位 04/04 07:33
→ tony121010 : 要跨區時間恐怕來不及，無人機美國的太貴 04/04 07:34
→ tony121010 : 中科院的還在生 04/04 07:34
→ tony121010 : 對陸軍來說，阿帕契也比較容易爭取預算 04/04 07:35
→ corp : 阿帕契購買到拿到也要好幾年,給陸軍使用應該偏向 04/04 07:46
→ corp : 先期給陸軍使用可購買旋垂直起降無人機翼式 04/04 07:51
推 t72312 : 然後還是只有語音? 04/04 07:53
→ tony121010 : 無人機一樣老問題，你要外購只有美國，陸軍買不起 04/04 07:54
推 jamie81416 : 武直貼地飛行基本上機載雷達和艦載雷達抓不到因為 04/04 07:54
→ jamie81416 : 地表有大量雜訊，所以不要再說沒空優所以武直沒用 04/04 07:54
→ jamie81416 : 的廢話了。 04/04 07:54
→ corp : 旋翼式 04/04 07:54
→ tony121010 : 你要自製，等中科院先等個十年，再祈禱陸軍不會搞 04/04 07:55
→ tony121010 : 炸 04/04 07:55
推 t72312 : 與其加大機隊 不如把資料鏈搞好 04/04 07:55
→ tony121010 : 銳鳶搞到後來移交給海軍，你確定不會重演？ 04/04 07:56
推 jamie81416 : 以台灣防空武器的鬼畜密度，共匪根本不可能獲得完 04/04 07:58
→ jamie81416 : 全空優。會講的要嘛是軍盲要嘛完全搞不清楚狀況 04/04 07:58
→ jamie81416 : 只要機動發射車還有個1-2台，共機就會提心弔膽，不 04/04 07:59
→ jamie81416 : 敢隨意貼地飛行抓武直 04/04 07:59
→ t72312 : 你也要看二砲洗完地防空能量剩多少 04/04 08:00
推 tony121010 : 還在飛彈無敵，你洗地要多少枚？中共有多少飛彈？ 04/04 08:01
→ tony121010 : 還是又要吹根本沒列裝的長程火箭XD 04/04 08:01
→ t72312 : 我估七成 04/04 08:01
→ t72312 : 你估多少? 04/04 08:01
→ jamie81416 : 二砲洗完地會連個一兩部發射車都不剩？鬼才信咧。 04/04 08:02
→ jamie81416 : 而且戰機要抓武直必須貼地飛，烏克蘭戰場俄機已經 04/04 08:02
→ jamie81416 : 詮釋了貼地飛的危險性，刺針等著你 04/04 08:02
推 t72312 : 刺針買幾枚? 到貨幾枚? 04/04 08:04
→ t72312 : 防空飛彈無敵論才是危險的事 04/04 08:05
推 tony121010 : 我覺得烏克蘭戰爭之後，中國不會低飛丟鐵炸彈啦 04/04 08:05
→ tony121010 : 臺灣的刺針不會有什麼發揮 04/04 08:06
推 jamie81416 : 刺針這種量大有保存期的基本是有開戰傾向時庫存才 04/04 08:06
→ jamie81416 : 會大量買，補充非常方便。拿平日戰備熟悉訓練的數 04/04 08:06
→ jamie81416 : 量來說嘴根本搞笑。 04/04 08:06
→ tony121010 : 陸劍二、劍羚之類的系統，才是野戰防空關鍵 04/04 08:06
→ t72312 : 你拿未來不能確定的東西來講這我不敢保證 04/04 08:06
→ jamie81416 : 要抓武直就一定要低飛，高飛的雷達會有雜訊抓不到 04/04 08:07
推 japan428 : 武直編裝要先看後勤養不養得起吧？也許可從作業維 04/04 08:07
→ japan428 : 持費用來比較一下，因為短期內台灣國防預算要大幅 04/04 08:07
→ japan428 : 度增加的可能性極低，還是需要錙銖必較裝備費用 04/04 08:07
→ t72312 : 問題是陸劍二 劍羚也沒看到陸軍買爆 04/04 08:07
→ tony121010 : 陸軍就是廢啊XD 04/04 08:07
→ t72312 : 目前還是靠天弓跟鷹式 04/04 08:07
→ tony121010 : 野戰防空搞不好也要交給飛指部了XD 04/04 08:08
推 t72312 : 我還是覺得先把資料鏈弄好 目前A機只能語音? 04/04 08:11
→ corp : 預算有限,資源配置的考量下,陸軍養得起多大數量 04/04 08:12
→ t72312 : 我只能說上面沒有放棄過A機出海的想法 04/04 08:12
→ t72312 : 能打船的我全都要 04/04 08:13
→ corp : 的阿帕契才是問題. 04/04 08:13
推 tony121010 : 因為是阿帕契，所以才爭取的到預算啊，這關鍵啊 04/04 08:14
→ corp : 是嗎,我覺得沒被國安單位打槍,也可能被老美打槍 04/04 08:18
推 ggeneration : 我個人支持增購啦 04/04 08:20
→ sauchi39 : 當然買 幹嘛不買 04/04 08:21
推 t72312 : 很貴捏 一定會排擠到其他裝備預算 你要砍啥? 04/04 08:22
→ t72312 : 30架要破億美刀 04/04 08:24
推 wahaha99 : 把錢拿來買無人機不香嗎... 04/04 08:27
→ wahaha99 : 自己研發彈簧刀式的無人機啊,打坦克打船兩相宜 04/04 08:27
→ jobli : 什麼無人機的都很難 04/04 08:33
→ driver0811 : 看了烏克蘭，難保不會遇上人手紅櫻前衛 04/04 08:36
推 Bf109G6 : 孝x節目看多了 看到研發兩個字 就會先響一下警鈴 多 04/04 08:36
→ Bf109G6 : 開新項目 有多少時間以及經費 還有人力 可以投下去 04/04 08:37
→ Bf109G6 : 什麼都要研發 以及 失敗後補救的備案為何（如果失敗 04/04 08:37
→ Bf109G6 : 要找人究責 又是一個問題 因為研發沒有誰可以打包票 04/04 08:37
→ Bf109G6 : 絕對成功達標的 除非…） 04/04 08:37
推 jobli : 陸軍不會想要量小質精的編制,這和戰力沒什麼太大關 04/04 08:38
→ jobli : 係 04/04 08:38
→ jobli : 要成立無人機攻擊部隊? 04/04 08:38
→ jobli : 營級(大隊)編制嗎?那也只有一個中校三個少校缺 04/04 08:38
→ jobli : 現在聯兵營有十個少校缺,另外擴編的後備旅又是七個 04/04 08:38
→ jobli : 上校 04/04 08:38
→ jobli : 所以對陸軍來說,成立沒有戰力,但編制很大的單位才是 04/04 08:38
→ jobli : 最好的 04/04 08:38
推 jobli : 戰力?明天打不打仗不知道,但少一個中校就差很多,所 04/04 08:40
→ jobli : 以那些無人機大隊的就不用想了,陸軍十年前也成立過, 04/04 08:40
→ jobli : 後來又移給別人了,陸軍不想要這種東西,編制太小了 04/04 08:40
推 inua : 台灣總共買17具長弓雷達，沒有每一架都有長弓，梅 04/04 08:44
→ inua : 肯定是搞錯了 04/04 08:44
推 Bf109G6 : 卡在國家名份 沒辦法正常像其他國家向外兜售軍武來 04/04 08:53
→ Bf109G6 : 分攤研發成本的問題 自研項目取捨應該是要忖度再三 04/04 08:53
→ Bf109G6 : 的… 04/04 08:53
推 jobli : 之前同學說,那個球沒在台灣,有情況才會送來 04/04 08:55
→ kuma660224 : 不要傳獅子的鬃毛 04/04 09:08
→ kuma660224 : 另外 長弓系統是1具雷達就4機連線開分享 04/04 09:08
→ kuma660224 : 所以確實正常是不會買到1：1 04/04 09:09
→ kuma660224 : 2-4架共享1顆 就夠4架連線飽和打擊 04/04 09:10
→ mmmimi11tw : 阿帕契的長弓本來就不用每一架都裝 04/04 09:13
→ kuma660224 : 其實武直反而比陸軍更不怕對方的空優 04/04 09:27
→ kuma660224 : 因為武直低空出擊的進出暴露窗口時間很短 04/04 09:27
→ kuma660224 : 24小時多次出擊總和可只暴露幾十分鐘 04/04 09:28
→ kuma660224 : 尤其對灘頭Target Rich 敵我分明環境 04/04 09:29
→ scotch : 當年買到17個雷達，南韓最近是直升機、雷達1比1。一 04/04 09:30
→ scotch : 般國家應該不容易一次就上四架，兩架支援比較可能 04/04 09:30
→ kuma660224 : 不用貼近滯空逗留去目視一一辨別 04/04 09:31
→ scotch : 這幾年不太可能給陸軍特別預算，也不應該給 04/04 09:31
→ kuma660224 : 會需1：1雷達的 可能是對付大量小股滲透 04/04 09:33
推 frozenmoon : 在想陸軍後勤體系能維持多採購數量後的能量嗎? 04/04 09:34
→ kuma660224 : 比如你4機若連線去對付戰車排的車隊 超低效 04/04 09:34
→ kuma660224 : 有64顆地獄火能射 敵軍卻沒幾輛戰甲 04/04 09:35
→ kuma660224 : 那大量小部隊兵分XX路狀況 不如各自去獵殺 04/04 09:36
→ kuma660224 : 4架就對付4股敵軍小隊 04/04 09:37
→ kuma660224 : 但高強度戰如營級登陸想定 最少數十載具 04/04 09:37
→ kuma660224 : 1具雷達掃完 也需多架聯手才能打完 04/04 09:38
→ kuma660224 : 就沒必要每架都酬載並暴露那顆球 04/04 09:38
→ kuma660224 : 就算人人有 也是一架去樹梢 標定 04/04 09:39
→ kuma660224 : 其他架甚至可以完全躲在障礙物後 04/04 09:39
→ kuma660224 : 畢竟暴露在重機槍機砲面前也可能損傷 04/04 09:44
→ kuma660224 : 目標眾多高強度環境 不必人人搶當眼球 04/04 09:44
推 jobli : 航勤的後勤是另外體系,不要跟陸軍那種腦死後勤混在 04/04 09:47
→ jobli : 一起說 04/04 09:47
→ kuma660224 : 陸航跟空軍一樣 機況不好 平時就會死人 04/04 09:48
→ kuma660224 : 所以很多觀念必須跟舊陸軍不像 04/04 09:49
推 frankie30432: 武直加上美國幫台灣開圖 反應速度會快到嚇死對面 04/04 09:49
推 jobli : 陸軍中舊陸軍跟美軍建立的新陸軍是完全不同的體系 04/04 09:49
→ kuma660224 : 台灣是需要比38度線排排站更重視陸航 04/04 09:50
→ kuma660224 : 因為我們西岸兵力分3份 是必然跨區 04/04 09:50
→ kuma660224 : 不像大首爾直接戰甲火炮堆兵絞肉搞定 04/04 09:51
→ kuma660224 : 南北韓是雙方幾乎All In一切在唯一邊境 04/04 09:51
→ kuma660224 : 幾十萬陸戰兵力甚至百萬兵力 04/04 09:52
→ kuma660224 : 幾十架武直齊出也只能打幾百目標 04/04 09:53
→ kuma660224 : 很顯然在超大型陸戰是杯水車薪 04/04 09:53
→ kuma660224 : 專家在跨國比較規模時 如果沒考慮處境不同 04/04 09:56
→ kuma660224 : 就是來亂帶風向的 04/04 09:57
推 super1315566: 推推 04/04 09:57
→ kuma660224 : 台灣打的是泊區與灘頭的有限規模登陸 04/04 10:00
→ kuma660224 : 不是38度線或俄軍三面踩油門就20萬越界 04/04 10:00
→ kuma660224 : 那種Day1第1小時直接大型陸戰 04/04 10:01
→ kuma660224 : 2-3公里灘頭 間隔50米車艇舟波齊發 04/04 10:06
→ kuma660224 : 就是兩棲營級幾十輛/艘 不能再多 04/04 10:06
→ scotch : 根本問題是天鷹案根本還沒結案，然後陸軍就想再買 04/04 10:09
推 junkuo : 不認同，我覺得這30架確實有購入的必要 04/04 10:10
推 jobli : 現在陸軍部長不買,後面要是海軍上來,會不方便 04/04 10:38
推 warchiefdodo: 是說有些阿帕契會部署在外島吧，像澎湖也有重要的反 04/04 10:40
→ warchiefdodo: 甲反登陸需求 04/04 10:40
推 wilsonchen26: 梅大有些觀點參考就好 不對稱當初他喊的多大聲 04/04 10:45
→ wilsonchen26: 到現在太偏了才在說不要 04/04 10:46
推 chyx741021 : 台灣買M1A2、M109A6和自製潛艦，梅都是各種嫌，現 04/04 10:52
→ chyx741021 : 在可能不賣MH-60R他才開始唉 04/04 10:52
→ kuma660224 : 澎湖反而沒必要常駐部署武直 04/04 11:32
→ kuma660224 : 只需要有臨時轉場整備能力 04/04 11:32
→ kuma660224 : 因為武直在防空網張傘掩護下 躍進是百公里級 04/04 11:33
→ kuma660224 : 像vks的ka52首日就飛100出頭去作戰 04/04 11:34
→ kuma660224 : 台澎距離其實只有幾十公里 04/04 11:34
→ kuma660224 : 台澎在飛行器或ASM眼裡不是兩戰場 是1個 04/04 11:36
推 frozenmoon : 連監察院都能糾正國防部阿帕契不具有海上作戰能力 04/04 11:43
推 mackulkov : 以烏俄戰爭為例 直升機生存性非常好 只要有一兩架 04/04 12:03
→ mackulkov : 出擊 整旅的輜重區基本上GG 所以陸軍才這樣設想吧 04/04 12:03
→ mackulkov : ？ 04/04 12:03
→ mackulkov : 陸上部隊就完全是遲滯功能 火力輸出交給空騎 04/04 12:03
推 chenry : 而且以台灣破碎的地形交通 只要陸軍不是完全失能 04/04 12:10
→ chenry : 把上岸部隊壓縮變海邊貪吃蛇 這時來一隊阿帕契直接 04/04 12:10
→ chenry : 整隊種海邊守護海岸線 04/04 12:10
推 MKIIjack : 陸軍領導人真的是慘，兩邊不是人 04/04 14:13
→ barbarian72 : 那是他們自找的 04/04 16:30
→ ja23072008 : 早年援引美軍資料參考，64D補保經費已是1W的3倍， 04/04 16:40
→ ja23072008 : 至於國軍64E編的倍數多少？以媒體之前透漏的妥善率 04/04 16:40
→ ja23072008 : 來說，陸航補保的確窮盡洪荒之力，但巧婦仍難為無 04/04 16:40
→ ja23072008 : 米之炊。 04/04 16:40
→ scotch : 昨天的立法院新聞是後續維持案80億9953萬 04/04 17:45
推 jiern : 韓國未來共有72架AH-64E 主因是駐韓美軍配有2個營 04/04 22:30
→ jiern : 戰鬥直昇機 未來皆換裝為最新型的AH64 V6 相比之下 04/04 22:30
→ jiern : 日韓有駐美軍的外掛 台灣空對地打擊火力偏低 戰機 04/04 22:30
→ jiern : 有戰時可能無跑道起飛 才極需戰鬥直昇機拉高空對地 04/04 22:30
→ jiern : 火力 才會再購入Ah64 04/04 22:30