為什麼這篇adf戰機外型鄉民發文收入到精華區：因為在adf戰機外型這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者cjol (勤樸)看板Military標題[新聞] 國造ADF戰機有譜？馬萬鈞：發展五代戰機時間...
原文來源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4328245
原文摘要：
ADF計畫為我國新一代先進防禦型戰機計畫（Advanced Defense Fighter），目標以五代機
性能為藍本設計，至少需具備內置彈艙、降低雷達反射的匿蹤外型、不排除具向量噴嘴的強
力引擎、AESA相列雷達（該雷達比傳統的機械式雷達探測距離更長更精準）、機間共享資料
數據鏈...等更強的航電性能。
系統部件是國造戰機的重點
國機國造的核心目標在於追求更高的自製力，而不是只會設計拼裝出一架飛機。 台灣產業
很小，人少就必須Team Work，漢翔與中科院近年在這部分持續提升自製自研能力，其中飛
機內部的各系統部件，小至空調、起落架等硬體設施，大至相列雷達、航電系統等軟體設備
，這些都是合作自製的目標。
馬萬鈞表示，勇鷹高教機自製率約為55%，早期的IDF戰機當然又更低一點，但是高教機與未
來初教機的努力都是為了下一代戰機的先期準備，這些努力就是培養更多台灣廠商有能力製
作這些系統件。
要發展五代機檔次的系統件」外觀不是核心設計
國造五代機的重點是：「要發展五代機檔次的系統件」，無論是自己來還是歐美等國的技術
支援，但他相信台灣的工程師跟國外讀著一樣的課本，一定有這能力，只是缺乏經驗。
然而，很多人會好奇問外觀長什麼樣子，是否像是F-35?馬萬鈞表示，外型早就做好了，各
國的五代戰機為了縮小雷達反射截面積，都大同小異，外觀不是最核心的特點。
「發動機是工程師的聖杯」台灣研製發動機的難題
不過馬萬鈞認為，台灣若要獨立研製發動機必須克服兩個難題，一是「要會設計發動機」，
二是「熱鍛件的冶金技術」，然而臺灣早些年的冶金技術還不夠成熟， 因此TFE1042是與美
國共同設計但各做一半，台灣負責無需用火的冷鍛造部件，而發動機核心壓縮段的部件，必
須承受極高溫、極高壓及超高離心力，需要技術門檻較高的熱鍛技術，這邊則由美國來幫忙
製造。可見當時我們雖具備研製經驗，但仍無法獨立完成的所有作業，核心技術仍在別人手
裡。
「織女星計畫」之於ADF 台灣已習得核心技術能力
無論未來ADF戰機會考慮採用美製現役的F404、F414引擎或是中科院自研自製的大功率引擎
，台灣仍須具備自行設計、自行製造發動機的技術，心臟部件才能夠不被人綁手綁腳，為此
中科院於2017年證實代號「織女星計畫」的機密專案正開始進行，目標克服軍用發動機的核
心技術困難，若完成則對自製發動機有極為重要的幫助。
日前，中科院院長張忠誠在接受立委質詢時表示，織女星計畫目前已習得12項熱鍛技術，預
計今年結案，下階段準備試生產。目前檔次鎖定在中型發動機，而ADF所需的大型發動機還
要再繼續努力。
不只如此，馬萬鈞也說明，要完成整套發動機計畫有幾個重要階段：首先要有概念設計、其
次系統設計、細部設計、測試，最後才是量產。因此雖然獲得了熱鍛件的技術， 我們還需
學習如何從頭設計發動機，要有多少進氣量、多少段高壓壓縮、多少燃燒比等等，不過這點
他相信台灣年輕的工程師絕對有這個能力可以克服。
「主題」才是延續五代機發展的命脈
馬萬鈞認為，台灣的航太產業及新式五代戰機發展是否順利，要看產業是否有「主題」，亦
即政府的政策決定一切，要給產業明確的方向與目標，讓年輕的工程師去發揮。一架新飛機
的誕生，要有政策推動，空軍開需求、中科院進行系統研製、漢翔生產飛機構型或是從民間
尋找協力廠商，外加學術界提供相關學術資源，如此各單位Team Work，才能發揮各自所長
。
心得感想：
現在是練習國產比例拉高之後的測試與整合。
用外國零件的話，成熟零件測試比較簡單。
比起永遠靠國機市場撐（或相對靠國外零件），
若能協助培養出零件廠商技術，去爭取外銷市場
，也有助於養人材與養生產設備，同時也間接降
低日後國機國造的成本。
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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推 vt1009 : 引擎技術突破馬上宣布出售F404/F414引擎給台灣 06/15 22:13
→ vt1009 : ADF首飛馬上宣布出售F-35A/B給台灣 06/15 22:13
→ scotch : 有很多飛機要換。如果國產戰機不夠短長，F-35B還是 06/15 22:19
→ scotch : 得買 06/15 22:19
推 wahaha99 : 不過每次談ADF都沒看到短場起降.... 06/15 22:21
→ scotch : 向量噴嘴能降一些，終究是做不到F-35B的程度，太困 06/15 22:23
→ scotch : 難也減少載彈量 06/15 22:23
推 wahaha99 : 發明能掛在翼下的起飛火箭如何, 06/15 22:25
→ wahaha99 : 起飛後可以拋掉,反正是匿蹤戰機,平常翼下不掛東西 06/15 22:25
→ iio : 一樓的講法像是IDF和F-16同等級似的 06/15 22:28
→ iio : IDF沒有美國給設計圖和手把手教 民國2023也生不出來 06/15 22:29
推 CavendishJr : 不知跟友邦合資有沒有搞頭 06/15 22:31
推 wistful96 : 找友邦那就是加入英日義 這組比較有可能 06/15 22:32
→ iio : 別說1042 GD-53也是拿APG-67來改 06/15 22:32
推 zivking : 就過去洗腦遺留下來的症狀，還有一個總推文韓國T-50 06/15 22:34
→ zivking : 是漢翔工程師過去設計的 06/15 22:34
推 x86t : 航電也是BAE 其他也是GE手把手教出來的 06/15 22:36
推 wistful96 : GCAP裡 領頭開發者應該也是英國BAE,其次才是日本 06/15 22:39
→ edison : 整篇像是馬先生夜行人吹哨子 06/15 22:42
推 lockgaap : 內置彈艙怎麼辦？韓國都搞不定 06/15 22:44
推 zivking : 國產飛機別奢望類比F-35B，想辦法弄進來F414，然後 06/15 22:45
→ zivking : 以IDF為基礎，放大拉皮拉長航程多掛幾顆國產飛彈， 06/15 22:45
→ zivking : 這樣比較實際，織女星也可拉長研發時間，趕得上中 06/15 22:45
→ zivking : 期延壽換發就很厲害了 06/15 22:45
推 x86t : 漢翔的確有人去韓國幫忙啊 雖然主要還是GE就是了 06/15 22:49
推 x86t : IDF改就是勇鷹了 還要再改嗎？ XD 06/15 22:52
推 wistful96 : 內置彈艙 如果美國不幫 就找英國 原暴風雨設計上有 06/15 22:57
推 alecgood : 還沒學會走就想要飛?F35B還太難了啦!垂直起降根本高 06/15 23:02
→ alecgood : 難度... 06/15 23:03
推 alecgood : 內置彈艙...一步一步來吧!掛個封閉式彈艙也可以... 06/15 23:07
→ alecgood : 嫌短腿 設計個適型油箱吧! 06/15 23:08
推 x86t : 繼續半埋也不是多差的選擇 06/15 23:09
推 zivking : IDF有適型油箱啊 06/15 23:10
推 efkfkp : 我覺得也不必特別強調5代，如果能自主生產四代機的 06/15 23:11
→ efkfkp : 引擎就是偉大突破了，性能如果能跟F16V相當更是突破 06/15 23:11
→ efkfkp : 天際的成就了，雖然我覺得辦不太到就是了 06/15 23:11
推 aquarius360 : 心得很眼熟XD 06/15 23:27
推 ljs09021018 : 這馬某就滿嘴跑火車，把漢翔當神盾局，初教高教ADF 06/15 23:43
→ ljs09021018 : 我全都Can 06/15 23:43
→ wistful96 : 我猜做出4.5代也算是朝5代機前進 06/15 23:51
→ wistful96 : 不然萬一美國不出手 造5代機真的很勉強 06/15 23:51
→ victoryman : 都有了 只差發動機 可變噴嘴 06/15 23:56
→ wistful96 : 不過馮世寬也離開漢翔一段時間了 如果性能要有提升 06/15 23:58
→ wistful96 : 也許應該也會有所修改吧 06/15 23:58
→ wistful96 : 而且 發動機 有時會讓戰機整個大改 06/15 23:59
推 st89702 : 不能短場起降比較可惜 06/16 00:09
→ huckerbying : 外型設計好…但是戰機重要的不只有發動機跟噴嘴耶 06/16 00:20
→ fybluemoon : 對岸發動機搞那麼久都這樣了 真的不是看衰台灣技術 06/16 00:54
推 nn1975 : 06/16 01:09
推 xxxxxxxcat : 可以先從四代半起步吧 06/16 01:41
→ WWIII : 人不會被騙第二次 看看上一代工程師在哪 06/16 01:53
推 peterlee97 : 洗腦啥 事實上F16跟IDF在台灣的競合是事實啊 IDF出 06/16 02:14
→ peterlee97 : 來之前美國是真的不賣 IDF要量產了F16就來了 讓idf 06/16 02:14
→ peterlee97 : 被迫減產也是事實 有啥問題== 韓國那台好像連歪果 06/16 02:14
→ peterlee97 : 仁都說很像 當時航發中心的人走掉也確實外流的韓國 06/16 02:14
→ peterlee97 : 連最近潛艦說後續艦都提到這件事 所以中船董事長被 06/16 02:14
→ peterlee97 : 洗腦？ 06/16 02:14
→ peterlee97 : 最後也不要再拿長他人志氣滅自己威風 確實沒有老美 06/16 02:14
→ peterlee97 : 我們關鍵技術做不出來 但酸說沒有老美給設計圖甚至 06/16 02:14
→ peterlee97 : “手把手”哪裡做的出來 這論述跟匪共在那笑我們沒 06/16 02:14
→ peterlee97 : 有錄用只是老美代工啥都不會的論述有啥差 連用語都 06/16 02:14
→ peterlee97 : 像 沒有我們自己人努力 就算老美丟給我們F22全套圖 06/16 02:14
→ peterlee97 : 我們是會有搞出啥碗糕嗎 不懂講那些是要抹殺前人努 06/16 02:14
→ peterlee97 : 力還是想酸那些人沒用其實沒用或是跟匪共一樣思路只 06/16 02:14
→ peterlee97 : 是想哭而已 一樣套路套到現在講天弓三 潛艦 雄風 這 06/16 02:14
→ peterlee97 : 些都是美國給的沒有我們2050啥都沒有 公道嗎？ 06/16 02:14
推 rex0423 : 跟f16競爭的是幻象2000 06/16 05:34
→ a1305168 : 9月航太展就知道是真的假的 06/16 07:09
推 say29217074 : 2050服役嗎 06/16 07:13
→ huckerbying : IDF在92年服役，然後同年與達梭簽約買幻象，記得是 06/16 08:34
→ huckerbying : 同年年底跟美國簽約買F-16 06/16 08:34
推 patrickleeee: 是買到幻象才有F16吧 IDF也跟F16差太多 06/16 08:43
→ huckerbying : 不過買F-16的確是有排擠到IDF後續購買預算，導致後 06/16 09:38
→ huckerbying : 續機型沒了，但不是F-16直接跟IDF競爭，而是美法兩 06/16 09:38
→ huckerbying : 姬搶預算，IDF躺著中槍 06/16 09:38
→ huckerbying : 而且IDF當時被某個穿紅外套講八卦的立委黑到不行 06/16 09:40
噓 DSB520 : 難 06/16 10:18
→ x86t : IDF本來要產250架還有後續構型的 06/16 12:44
推 gool888 : 漢翔和中科院應該集中火力在美國人不賣但有可能生 06/16 14:11
→ gool888 : 出來的東西，像內置彈艙、電戰系統、IRST、EOTS 06/16 14:11