為什麼這篇YF 23 vs f22鄉民發文收入到精華區：因為在YF 23 vs f22這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者CassSunstein (Pm)看板Military標題[提問] yf-23空戰這幾種戰機的勝...
yf-23競標輸給了f-22只好認了。f-22確實是當今最強空優戰機。
但我實在很喜歡yf-23的外型，因此退而求其次假設問問
yf-23如果依照原先既定性能與武器繼續發展至正式機，
則它空戰f-22之外的下述其他有名戰機，不知勝負的可能性高低？
1.f-35
2.su-35
3.su-57
4.rafale（飆風/疾風）
5.eurofighter typhoon（颱風）
感謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.29.113.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1581856533.A.CAC.html
→ kira925: 沒人知道 02/16 20:36
推 eterbless: 連他真的完成後的性能都沒人能保證 怎麼比對 02/16 20:41
→ mmmimi11tw: 當初在測試的時候YF23有部分能力是優於YF22的，會選擇 02/16 20:42
→ mmmimi11tw: YF22的原因是綜合性能比較好 02/16 20:42
→ mmmimi11tw: 看你要什麼行能去比，匿蹤的話實際上YF23比22厲害，所 02/16 20:46
→ mmmimi11tw: 以你提的那些除了F35有的拼其他都不是對手 02/16 20:46
推 Kuokenken: 試論超大和級與蒙大拿級之優劣 02/16 20:49
→ moeliliacg: 沒人知道 不過從標案的要求以及事後的回顧來看 完整體 02/16 20:52
→ moeliliacg: 的F-23應該也是能壓制任何非真五代的 02/16 20:53
→ LaHu: YF23投資風險高 機動性略低 空軍還是有點擔心的 02/16 20:53
→ moeliliacg: 不過在這之前國會那關恐怕會比F-22還要難過 02/16 20:53
推 klub: YF23比YF22優勢的地方是高空高速下的機動力 02/16 21:40
→ klub: 反正要打垮這些4.X代絕對沒懸念 02/16 21:40
推 t72312: YF23連高攻角都沒測過 也沒發射過飛彈 02/16 21:43
→ t72312: 講打的贏誰的是天眼通嗎 02/16 21:44
→ Alwen: yf-23就是半圖紙機 02/16 21:44
→ Alwen: 如果你要拿廠商提的數據我也沒話說惹 02/16 21:45
推 t72312: 要實際飛過才知道要不要大改 譬如那個X32 02/16 21:48
→ sdiaa: 選YF-23到時候整個計畫砍掉 空軍就哭死了 02/16 21:51
→ t72312: YF22也是有改 連主翼後掠角都改 02/16 21:54
→ t72312: 基本上是選一個幹話講比較少的廠商 花越少預算越好 02/16 21:55
推 vt1009: 機砲、高G狗鬥的滑軌射纏鬥彈、彈艙彈射中遠程彈 這三種能 02/16 21:55
→ vt1009: 力都沒有的實驗機沒有人敢保證能打 02/16 21:56
推 t72312: 印象中YF23不是用滑軌 是用炸藥 怕 02/16 21:59
推 mmmimi11tw: 所以當然不能看整體性能阿XD 而是要個別看某一項性質 02/16 22:06
推 kira925: @t72312 試飛員出來說過YF-23完全能辦到YF-22的高攻角 02/16 22:10
→ kira925: YF-22改的幅度完全沒有比較小 事實上ATF的dem/val沒有 02/16 22:10
推 kira925: 要求試射 那是Lockheed多做的 用你的標準答案是:沒人會上 02/16 22:18
→ kira925: 阿，看錯行 是vt1009 02/16 22:19
→ kira925: 另外YF-23並沒有確定實際彈艙會怎麼做 這件事情除非NG 02/16 22:19
→ kira925: 把YF-23拿回來做否則沒人知道(現在做也不是那個YF-23了) 02/16 22:20
→ kira925: 會說不知道的根本原因是 整個ATF三部分 YF-22/23都只有 02/16 22:21
→ kira925: 占一部分 發動機與航電的配合沒確定下完全無法評估 02/16 22:21
推 kira925: 其實想一想只有一個人可以說誰會贏啦 Paul Matz 02/16 22:23
噓 angrybirds11: 1勝 2勝 3勝 4勝 5勝 爽了嗎 02/16 22:59
→ x111222333: 推文典型的顯示了得不到的最美XD 02/17 08:14
推 kisaraki1976: 事後諸葛是砍掉就對了，看看那個F-35整個預算膨脹 02/17 08:37
→ kisaraki1976: 的狀況，F-23 走上這種模式怕最後會被國會擊落。 02/17 08:37
推 kira925: 1990附近的基本上都可以說被國會擊落就是 02/17 09:00
→ kira925: F-22最後產量只有原定的1/4 ATA屍骨無存 還有更多案子.. 02/17 09:00
→ sdiaa: Northrop造B-2搞到預算追加延遲交機 飛機比等重黃金還貴 02/17 09:10
→ sdiaa: 再把ATF交給Northrop 空軍會怕阿~ 一怕獨大 二怕預算又爆掉 02/17 09:13
推 kira925: 反正都是押寶 Lockheed自己也是快倒台了... 02/17 09:19
推 astushi: YF23是當初太多項目落後讓空軍不敢賭吧 02/17 10:46
推 kira925: 所有規定項目YF-23都有做完... 02/17 11:59
→ mmmimi11tw: 有阿，飛行上的測試或模擬基本都有做 02/17 12:27
→ kuma660224: 但YF22超前甚多 02/17 15:03
→ Alwen: X32:沒人要談論我了嗎，還是我只是個笑話 02/17 16:32
→ diechan: 連主翼都要改,真的是笑話 02/17 17:15
推 kira925: X32的完成度是笑話沒錯 02/17 17:20
→ mmmimi11tw: X32真的是笑話，還自己笑自己 02/17 17:28
推 PAULDAVID: yf-23與(規劃中的)f-23有及其巨大的差異 那麼假如是” 02/17 19:55
→ PAULDAVID: 正式版”f-23就又更難估測 要討論這個恐怕要把整個諾斯 02/17 19:55
→ PAULDAVID: 洛普計畫疏理過才能進一步討論 02/17 19:55
→ PsycoZero: 光是彈艙就完全不一樣了，好像還打算加長 02/17 20:00
→ PsycoZero: 但是當年YF-23主任就罵過ATF是要拯救洛克希德的政治標 02/17 20:01
推 mmmimi11tw: 是，因為機身的關係所以原本打算要延長彈艙 02/17 20:02
推 kira925: 不用當年吧 現在Northrop的員工共識依然是這樣XD 02/17 21:26
→ kira925: 正式版的EMD圖網路上好像有 不過與實際造出來的差距難說 02/17 21:27
→ diechan: 諾廠對改需求書把反向推力改掉這事很火大吧 02/18 03:05
推 g3sg1: 1.從YFXX到EMD兩邊都還要改 22改的不會比當初23提案的少 02/18 09:52
→ g3sg1: 22可是主翼尾翼都有動到的 改動幅度絕對竹不會比拉長機身的 02/18 09:53
→ g3sg1: 23少到哪裡去 02/18 09:53
→ g3sg1: 2.當年空軍要求的測試YF23全都完成了 一堆拿YF22有做YF23沒 02/18 09:53
→ g3sg1: 做的來說的都無視了那些是額外項目 當時諾斯洛普精力是放在 02/18 09:55
→ g3sg1: B2跟F23EMD提案上 當時試飛經費也用完了 再飛要花自己的錢 02/18 09:56
→ g3sg1: 3.空軍最後一刻拔掉逆推需求反倒讓原本進度超前的諾斯洛普 02/18 09:58
→ g3sg1: 被沖康 讓YF23揹著原本為了逆推而弄的笨重排氣道結構上天 02/18 09:58
→ g3sg1: 但是即使這樣 用YF120的YF23跑出了四機中最長的超巡時間 02/18 10:00
→ Alwen: 六代機真的要給諾格了啦，f35把洛馬養的那麼肥 02/18 10:10
推 kira925: 空軍:你不是有B-21嗎? NG:草擬馬 02/18 10:11
推 upeo: 載彈量 會很少 會變成大台的f35 02/18 20:40
→ Erik6502: 評分有長官不喜歡23的外型及沒尾舵，然後就OUT。 02/20 00:28