為什麼這篇yf-23 ptt鄉民發文收入到精華區：因為在yf-23 ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sky419012 (fly)看板Military標題[提問] YF-23和YF-22 時間Tu...
當初美國80年代提出的ATF
是洛馬/波音的YF-22和諾普/麥道的YF-23
兩個公司競標
最後是由洛馬的YF-22雀屏中選
我看網路上資料
YF-23落選原因
是因為維護費較高、機動性能較差
實際測試高攻角、飛彈發射沒有實測 僅有風洞數據
不過匿蹤能力似乎是YF-23較好?
影片:
https://www.youtube.com/watch?v=dPgm-4TZ9Kk
https://www.youtube.com/watch?v=PYLiMYGBE2Q
但是YF-23有可能是美國第六代戰機的雛型嗎?
F-23真的跟現在戰績很不一樣~~
https://i2.kknews.cc/large/110e00034d3acfd2d1f9
https://i2.kknews.cc/large/106b0002768a3415db71
https://i1.kknews.cc/large/11100002c19a5e74fa48
https://i1.kknews.cc/large/110f0002308863e48e40
https://i1.kknews.cc/large/111300016ec7da58f3ff
https://i1.kknews.cc/large/110e00034d42622e66b6
https://i1.kknews.cc/large/110f0002308b47c88a84
https://i2.kknews.cc/large/111300016ed1fbaf9d71
https://i2.kknews.cc/large/11100002c1a260b600d9
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推 kira925 : NationalInterest是有文章在猜NG會用YF-23做基礎 01/24 17:45
→ kira925 : 但是實際會怎樣完全不知道 01/24 17:45
→ kira925 : 但是YF-23太多東西沒有測了 01/24 17:46
→ diechan : YF-23也只是"看起來"匿蹤會比較好,沒有直接證據 01/24 17:48
推 Diaw19 : 美軍認為23的構型當時算太前衛，22比較保險 01/24 18:01
推 kira925 : 美軍應該實際知道誰比較好啦 但是不對外公開 01/24 18:07
→ kira925 : YF-23的好處是比較符合面積律所以高速比較好 但是 01/24 18:07
→ kira925 : 控制面少而且無垂尾的技術風險高 Northrop的預算 01/24 18:08
→ kira925 : 控管又很有問題(YF-23一堆沒測也代表大概又包了) 01/24 18:09
推 dopyu : 就YF-23的開發進度太慢，沒什麼前衛不前衛的 01/24 18:13
→ dopyu : YF-22已經在那邊飛行拉大迎角炫耀性能時，YF-23還只 01/24 18:15
→ dopyu : 能用風洞數據與之ㄧ戰，明眼人都知道要選哪個 01/24 18:15
推 t72312 : 阿簡單說就錢的問題拉 而且有可能砸錢還搞不出來 01/24 18:20
推 u155247 : X32:什麼都沒有,我什麼都沒有QQ 01/24 18:24
推 durant1224 : 匿蹤跟超音速巡航 分數 超標 01/24 18:31
→ kira925 : YF-22贏主要是實彈射擊的展示吧 YF-23太看重面積律 01/24 18:34
→ kira925 : 變成到時候量產等同重新造一架(拉長機身等等) 01/24 18:34
→ kira925 : 這比吹風洞的問題還大太多了 01/24 18:34
→ huckerbying : 諾格的話，早就已經弄出六代機願景了 01/24 18:35
推 kira925 : 那只能叫做CG吧... 01/24 18:39
→ huckerbying : 所以叫願景啊XD 01/24 19:05
→ huckerbying : 但無垂尾構型不是沒研究過，之前美國就給洛馬錢去 01/24 19:07
→ huckerbying : 研究了 01/24 19:07
推 kira925 : 這個嘛... 飛翼構型誰家強? 諾斯諾普格魯曼 01/24 19:12
→ kira925 : B2 X-47一路累積下來 諾格搞飛翼強多了吧 01/24 19:13
→ kira925 : ...可惜不押韻 無垂尾我是相信諾格應該積累更多 01/24 19:14
推 dopyu : 諾斯洛普從1930年代N1M開始玩飛翼了，不如說傑克滇 01/24 19:16
→ dopyu : 諾斯洛普成立公司就是要來玩飛翼機的 01/24 19:17
推 astushi : 一直都有這種傳言 01/24 20:00
推 Harrychou : 跟上面的話題有關,美帝的私下許可放出YF-23的技術 01/24 20:01
→ Harrychou : 資料,把YF-23變成台灣版? 01/24 20:02
→ chris610020 : 美國又不是法國，並不是有錢就有貨 01/24 20:04
→ chris610020 : KFX美國就不肯支援關鍵技術 01/24 20:05
→ chris610020 : 雖然韓國偷拆瞄準莢艙也是原因之一啦 01/24 20:07
推 joey1149 : 美國當年也是鎖住不少F-20的技術 並不是每一項都完 01/24 20:21
→ joey1149 : 整移植到IDF身上 YF-23願意移植也應該會有限制 01/24 20:21
推 kira925 : 其實有個有趣的想法:雖然沒有公開 但是就公開的部分 01/24 20:27
→ kira925 : YF-23有什麼東西是可以移植的? 外型? 進氣道設計? 01/24 20:28
→ kira925 : 無垂尾飛控? 01/24 20:28
推 defenser : 起落架輪胎吧(？) 01/24 20:30
推 kira925 : 喵的那就F-15的起落架阿 01/24 20:31
推 defenser : 同樣道理，我們也可以要求輸入B-2的起落架(拖走) 01/24 20:33
→ kuma660224 : 諾格YF23改成F23得加長得改近氣改成機艙 01/24 21:06
→ kuma660224 : 不管它好不好，當初專案控管進度太糟 01/24 21:06
→ kuma660224 : 連飛彈與高攻角都沒測到，又要改成多 01/24 21:07
→ kuma660224 : 改太多，傻瓜也知道是錢坑。 01/24 21:29
推 QuentinHu : 小時候都好希望YF-23+F120贏 戰機帥技術又先進 01/24 21:55
→ QuentinHu : 結果出來是YF-22 + F119贏 一整個崩潰 01/24 21:56
→ QuentinHu : 還好F-22長得比YF-22帥多了 01/24 21:56
推 O0OO : 放出YF-23基本是不可能 這跟釋出F22一樣嚴重的事 01/24 21:57
→ O0OO : 技轉會動搖國本 F20 F5的技轉是因為他在美國本來就 01/24 21:58
→ O0OO : 是可有可無的低階機種 本來就是要外銷的 01/24 21:59
→ kuma660224 : 間接給氣動有可能，韓國就是要洛馬猛禽經驗 01/24 22:00
→ kuma660224 : 但是機密的塗料航電感測要不到 01/24 22:02
推 kira925 : 是說HIVE GlassII都有了 塗料搞不好反而不是問題... 01/24 22:12
→ dopyu : 台灣也就只有HAVE GLASS而已，難不成美國還會賣台灣 01/24 22:15
→ dopyu : F-22/35噴的嗎，想太多了 01/24 22:15
→ darksnow : 說個比較辛酸的新聞，老美的HAVE GLASS已經用到V 01/24 22:22
→ darksnow : 所以咱們採購來的還是前兩代的匿蹤強化塗層 01/24 22:23
→ darksnow : 而HAVE GLASS V塗層的F-16，外觀色已趨向F-35，不 01/24 22:24
→ darksnow : 排除F-35塗料真的有用到F-16的某一天 01/24 22:25
推 kira925 : 其實誰知道 如果為了經濟規模搞不好就真的下放F-16 01/24 22:25
推 O0OO : 話說我們的匿蹤塗料是平常就會上陣養護 還是跟拉法 01/24 22:30
→ O0OO : 葉一樣平時無匿蹤 戰時才拿來用啊 01/24 22:30
推 kira925 : 這個也沒人知道 01/24 22:31
→ dopyu : 依照國軍慣性應該是後者，純屬猜測 01/24 22:39
推 YF23 : 想飛我，干午摳能 01/25 00:08
推 kira925 : 樓上的血肉(X)有機會(? 01/25 00:25
→ kuma660224 : HAVE GLASS II是一直塗著。 01/25 11:12
→ kuma660224 : 它已經不太需要日常維護。 01/25 11:14
→ kuma660224 : 因為他要求沒有5代這麼高。 01/25 11:14
→ kuma660224 : F22/F35是塗料失效RCS多0.1就等於暴增百倍 01/25 11:15
→ kuma660224 : 4.5代塗料就算損耗到rcs從0.1--＞0.2也接近87%效果 01/25 11:17
→ kuma660224 : 因為雷達強度探距公式約16倍才能影響50%探距 01/25 11:18
→ kuma660224 : 所以只求低可視度的4.5代抹塗料相對很好養。 01/25 11:19
→ kuma660224 : 而追求0.00...等級的高大上五代，拆個艙門就破功 01/25 11:21
→ kuma660224 : 拉法葉那種海軍船也是，得強烈依賴電戰 01/25 11:21
→ kuma660224 : 塗料塗多塗少其實差異不大，因為rcs仍有數百上千 01/25 11:22
→ kuma660224 : 最新版有玻璃塗料跟五代相同，不輕易出售。 01/25 11:38
→ kuma660224 : 而且2011年軍售時，也還沒有新版的。 01/25 11:38
→ kuma660224 : 是這案卡在雷達要研發要測試還要技轉設廠 01/25 11:38
→ kuma660224 : 前置到後期交機服役，計畫長達10年左右 01/25 11:39
→ kuma660224 : 想要更新的東西，要重談軍售項目…… 01/25 11:40
推 vt1009 : Y開頭不是軍方購買的研究機 光YF-23就比YF-22貴了 01/25 12:14
推 weed222 : 為什麼一直有人在肖想YF23,台灣根本沒錢阿... 01/25 18:29
推 rommel1 : 直接引進YF-23可以省略很多研發費用~~~~~~~ 01/25 21:02
→ kuma660224 : 錯，YF23改F23 EMD要改很大. 01/25 21:40
→ kuma660224 : 如果你只是要低檔五代，搞全新低規的比較省 01/25 21:41
推 kira925 : 直接引進會很貴很貴很貴 能從YF-23上面掏東西下來 01/25 22:15
→ kira925 : 才會便宜 01/25 22:15