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[爆卦]NTT PTT是什麼？優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇NTT PTT鄉民發文收入到精華區：因為在NTT PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者nelley (名字：大便王)看板Tech_Job標題Re: [心得] 在日本科技業心得(剛開始...

作者nelley (名字：大便王)
看板Tech_Job
標題Re: [心得] 在日本科技業心得(剛開始)
時間Sat Jan 25 12:23:00 2020


我也是兩次登入日本 應該算有資格來發言

其實原PO就是被當新鮮人採用 所以才會有其他鄉民覺得薪水太低

其實我的狀況也類似 畢業後在代工廠工作將近兩年

之後跑去日本念了個研究所撈了個日本學歷(關鍵!!)

研究所第二年前半就跟全日本畢業生一起就活

最後撈了個NTT Data開始日本社畜生活(誤)

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日本新人就是死豬價 NTT系列給大學院畢業一樣24w日幣

但大手給的補助非常多 譬如房租補貼單身給6w持續三年 之後結婚的話給7w

另外不用真的登記結婚喔 只要有同居之事實就可以申請7w

然後通勤費是一定有的 只要把路線規劃好 假日出去玩幾乎就是免費

例如說你公司在品川好了 你只要住在池袋 那你假日去新宿渋谷原宿

反正只要在路徑上的都可以用公司的定期免費 當然這是完美情況啦

但就是說不用像某篇回文這麼苦行僧都宅在家裡

那時的NTT還會給股票認購 每個月可用9折價(?)買NTT股票 打幾折忘了反正一定有優惠

好像其他的還有財型 就是公司儲蓄險的樣子 社員加入就是優惠

然後現在聽以前同事講還可以去konami健身俱樂部 一般人去一次3000, 你去200

反正林林總總當時登出時稅單上面好像是年薪650w 日本社員資歷2年的時候

應該是可以當一個參考啦 不過NTT系列在日本是大手不好進

如果不是用日本畢業新鮮人身分(所以說有日本學歷很關鍵) 用中途採用的話基本沒戲

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然後加薪的話基本要靠升職 研究所畢業的第三年升主任 再3~4年升課長代理

升主任月薪+6w(約等於加班20~30hr的樣子...) 聽說課長代理上看年薪千萬

再繼續往上就是課長->部長.....

變主任最大差異是勞動裁量制 每月只要上班時數有到就行 不需要打卡幹嘛的很爽

然後如果勞動裁量制的社員每月加班時數超過100hr(?)以上 會被踢出勞動裁量制

因為等於你被上面凹了 現在知道有沒有工會很重要了吧 NTT工會很強勢的

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最後來說說日本的物價跟薪資的感覺 其實最近會又再次登入日本

也是因為回台灣工作三年實際比較後 真的是日本CP值比較高 各種方面

先說住的吧 因為房子剛找完資料都還在手上

平面圖
https://www.facebook.com/345357675649334/posts/1316395005212258/?sfnsn=mo

室內
https://www.facebook.com/345357675649334/posts/1316386525213106

這間離車站較遠但到新宿搭快車只要30分鐘 我上班door to door大概是1小時

在台灣的話就拿三峽北大特區到市中心上班來比較好了

日本: 通勤費公司出全免 房租12w日幣約等於3萬多NT

台灣: 從北美館出發騎機車15分鐘換捷運月票每月1280NT 房租2.2萬NT

絕對金額當然是日本比較高 可是日本起薪不論文理都是20~24萬日幣

還有6萬日幣房屋補助 結婚的話給你7萬日幣喔

另外這一區的幼稚園長這樣


後山 https://www.facebook.com/345357675649334/posts/1315729081945517/

入口大操場 https://www.facebook.com/345357675649334/posts/1316405051877920/

學費幾多錢? 一個月約日幣28000 但今年開始有安倍大大carry

學費全免!!!

其他的就不說了 日本物價貴嗎?? 我相信大家自己心裡有數了

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最後另外啦 拜託大家多來日本玩 因為安倍調漲的10%消費稅

你只要是一般生活用品 並且不在店內食用的話大部分是8%沒調漲

換句話說呢 觀光客無可避免一定會繳到多的這2%

然後這兩趴主要是拿來當作幼稚園無償化的經費

所以拜託幫忙多來玩謝謝XDDDDDD





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.132.2.251 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1579926185.A.CAC.html
※ 編輯: nelley (110.132.2.251 日本), 01/25/2020 12:26:09
推 s87879961: 推個 01/25 12:29
推 Linlosehow: 分享推 01/25 12:51
→ BaGaJohn5566: 推分享 01/25 12:58
推 SentLiTryPay: 優質 01/25 13:02
→ qwqmmmm: 推比較～很多酸民其實是離不開台灣或是沒那個能力離開台 01/25 13:06
→ qwqmmmm: 灣所以放大台日比較下，台灣的優點 01/25 13:06
→ KurakiMaki: 夢想很美拉，但台灣人升的課長？ 01/25 13:11
→ KurakiMaki: 能力再強學歷再高，人種的天花板就卡在那邊 01/25 13:12
→ KurakiMaki: 引進外國人就是要勞力或技術，不是要你來管理日本人 01/25 13:25
如果當個小兵錢照領的不少,且可以過上CP值很高的生活
是不是課長很重要嗎??

推 Dumbbbb: NTT算大手中的大手 日本人能擠進去的也是人中之龍了啦 01/25 13:32
推 Dumbbbb: 幹個幾年再跳外商 拿個10m以上的薪水 比台灣簡單太多 01/25 13:36
推 Dumbbbb: 不過待日本公司最爽的就是擺爛 反正薪水年終都一樣 01/25 13:41
→ Dumbbbb: 然後有看到做總務4x的阿姨 整天沒事也爽拿個8m 01/25 13:42
→ Dumbbbb: 上班擺爛 下班把幾個日韓妹子 我覺得蠻愜意的 01/25 13:43
真的是不容易 現在看起來我那年採用的外國人是最多的一年
運氣也是很重要

推 pujos: 日本公司...只要敢擺爛就能很爽 01/25 13:44
推 pujos: 大鍋飯有大鍋飯的好處 01/25 13:46
推 shibabiceps: 推推 小弟今年也打算跑就活 01/25 13:48
推 jokc7839: 可惜不喜歡日本體系 01/25 13:57
推 Kenhon: 讓外勞來管理日本人絕對不是日本引進外勞的原因 01/25 14:00
→ airtsubasa: 擺爛，騙下面免洗新社員燃燒熱情… 01/25 14:13
推 nike3238: 真強者 01/25 14:21
推 Dontco: 推文又有酸民 拿那些ID去餵狗 來看看那些人在多強的公司 01/25 14:23
→ Dontco: 這版的推文真是越來越不能看了 01/25 14:23
→ KurakiMaki: 哈哈，有不同聲音就被打成酸民...自己言語暴力 01/25 14:25
→ KurakiMaki: 先罵人酸民，搞得自己很清高聖人一樣... 01/25 14:25
→ KurakiMaki: Dontco有在日本工作過嗎？知道日本職場文化跟環境嗎 01/25 14:26
→ KurakiMaki: 上面很多人說的都事實，是酸在哪？ 01/25 14:28
噓 zxcv4321: 聽5f放屁 01/25 14:33
大家不要吵架啦 趕快和好一起過來日本玩
我們的育兒基金要靠你們XDDDDD

→ jasonkey123: 比下有餘了,台郡,日月光的薪資又高到哪裡去啦?? 01/25 14:37
噓 qwqmmmm: zxc 屁用聞的比較好^^ 01/25 14:38
→ jasonkey123: 巨大給員工的薪資又是多少? 有4萬嗎?? 01/25 14:43
→ iincho: 能進日本好公司的科系對要進台灣一線IC廠應該不是什麼問題 01/25 14:45
→ iincho: 就電子業來說日本相對不如歐美這點應該沒什麼疑問.... 01/25 14:46
→ iincho: 甚至很多狀況下台灣給的薪水也不見得差到哪裡去.... 01/25 14:47
台灣給的不差的肯定也有 如果原本在台GG了也沒必要來日本
但台灣房價把生活成本拉高許多
用https://www.numbeo.com/cost-of-living/比較一下就知道了
房子跟車子明明應該是要日本比較貴的(以薪水來說)...

推 chocopie: NTT欸 01/25 14:50
→ nicejeffery: 台灣就是喜歡用低底薪高獎金來奴役 01/25 14:52
→ nicejeffery: 只能比年薪,比月薪就慘了 01/25 14:53
推 jkl852: 每次講到日本工作就是待小公司的人跟待大公司的人在雞同鴨 01/25 14:53
→ jkl852: 講 01/25 14:53
其實這就是重點 你來日本的話如果不是有這些福利跟薪資 真的可以不用來
另外就是日本政府目前把物價跟房價維持的很合理
你不要是年薪300w日幣或以下的話 基本上CP值是很高的

推 seal46825: 電資去日本誘因應該很小 機械會不會大一點？ 01/25 14:57
文科也可以來喔 我本身在台灣念的就是最多人愛戰的哲學系
在台灣業界不會給你這個機會 但是在日本你可以進到大手的話(像NTT)
他們有很完整的訓練體制
像新鮮人的話前三個月是不用到辦公室報到的(但是薪水照領 還有BONUS喔)

大家集合去研修中心 我記得當時大概有快要15班吧
從商業禮儀開始教你 教你怎麼應對進退(是請accenture的講師來)
怎麼敬禮 怎麼寫mail 怎麼寫會議紀錄
教你怎麼用JAVA寫出一個網路應用程式(雖然後來很多人不是用JAVA...)

之後下部隊....噢不對是去自己的部門 公司規定兩年內要修滿學分數 不然不能升主任
裡面就涵蓋了Software QA, Software manufacturing, Software PM一堆




※ 編輯: nelley (110.132.2.251 日本), 01/25/2020 15:25:20
推 smallbrother: 所以你已經有幼稚園的小孩啦？XD 01/25 15:14
推 Dumbbbb: 一堆在那邊扯外國人沒辦法升管理職 算幽默拉 01/25 15:19
→ Dumbbbb: 要拼管理職你不會去外商？來日本公司幹嘛 01/25 15:20
推 Dumbbbb: 日本公司就是擺爛耍廢過爽爽 出大包也是你主管扛 01/25 15:21
推 Dumbbbb: 看到太多台灣人來日本只能在小公司不然就當個派遣 01/25 15:23
→ Dumbbbb: 然後開始說日本多鳥多鳥 聽了真的黑人問號？？？ 01/25 15:24
→ lingerptt: 身為觀光客，贊助幼兒園合理 01/25 15:31
推 assanges: 進 NTT DATA 鯉躍龍門啦 01/25 15:34
推 angel0214: 推好文 01/25 15:51
推 lolohenry: 推，謝謝分享 01/25 16:40
推 p23j8a4b9z: 日本最好就是當it 900 1000不容易取代 也不會太操 其 01/25 16:43
→ p23j8a4b9z: 他還是算了 01/25 16:43
推 keyofdejavu: 感覺在台灣不好找工作的科系到日本真的不錯 01/25 17:15
推 PureUtopian: 會想去日本的科技人都不會想去傳統體系吧...死豬價只 01/25 17:45
→ PureUtopian: 適用一般公司 01/25 17:45
→ KurakiMaki: 某樓有在看內文嗎？是原PO自己提幾年升管理職的啊 01/25 19:22
→ KurakiMaki: 你的觀點是要叫他刪掉那段？還是叫原PO別做夢擺爛耍廢 01/25 19:23
噓 victorwater: 進大手當然過的爽，但這不能代表全科技業好嗎 01/25 19:23
→ KurakiMaki: 自己神理解還在那邊黑人問號...這啥程度 01/25 19:23
→ KurakiMaki: 如果外國人身份想當個小螺絲釘就會爽 01/25 19:24
→ KurakiMaki: 你有雄心抱負想闖出一番名堂就要失望了 01/25 19:25
→ KurakiMaki: 你的升遷表其實列到主任就可以了，我猜那是台灣人頂了 01/25 19:25
→ KurakiMaki: 副經理以上下面要管人，不太可能叫外國人去了 01/25 19:26
→ nelley: 厄NTT是我第一次登入日本的時候, 現在第二次登入是在美商 01/25 19:54
→ nelley: 目前12M掛經理缺,以後應該是要管人了,但我其實不想管... 01/25 19:55
推 GoatFeather: 好奇你沒遇到人種隔離問題嗎？ 01/25 20:03
推 andytung444: 謝謝分享 01/25 20:20
推 cityhunter04: 比較好奇300萬日幣，在日本可以過什麼樣的生活。 01/25 21:52
→ nelley: 300萬真的會滿悲劇的。稅+年金那些扣掉可支配所得會很精 01/25 22:21
→ nelley: 美我勸你不要 01/25 22:21
→ nelley: 日本有發生過人種隔離事件嗎？。。。 01/25 22:21
推 jack852: 推 去日本真的要進大手企業 我去哪家正社員買房也有補助1 01/25 22:45
→ jack852: 00萬日幣的樣子 01/25 22:45
→ jasonkey123: 300萬日幣在日本可以過中等的生活了... 01/25 22:47
推 NomeL: 幼稚園好棒 01/25 22:54
推 hopeygal: 想請問你的工作是從獵人頭介紹的嘛？ 01/25 23:04
推 Dumbbbb: 別這樣 目前台灣人來日工作最多的就是旅館業 大部分年薪 01/25 23:27
→ Dumbbbb: 都沒到300 還不是過得很爽 01/25 23:27
推 jasonkey123: 樓上說的沒錯,因為服務業在台灣薪資很難看 01/25 23:35
→ jasonkey123: 很多都去日本了 01/25 23:35
→ nelley: 那只能說服務業在台灣真的太悲劇了 01/25 23:46
推 loveFigo: NTT真的猛，推 01/25 23:51
推 lolicat: 可以到其他國家工作就贏過一堆人了 恭喜 01/26 00:23
推 snoopy790428: 服務業日本再差也有250 台灣不到40一堆 01/26 00:52
推 Dumbbbb: 年薪250可能月加班要40小吧？我看喜來登起薪才16... 01/26 01:17
推 Dumbbbb: 現在就是旅館 免稅店 藥妝店不然就派遣的名牌店 01/26 01:18
推 JessicaA1ba: NTT看學歷的 你學校好 就好進啊 能力反而不重要了 01/26 01:24
→ JessicaA1ba: 我一個日本好友，英國倫敦大學碩士，明明才20多歲， 01/26 01:30
→ JessicaA1ba: 在NTT裡人人當他是老鳥般尊敬，只因為他喝洋墨水而且 01/26 01:30
→ JessicaA1ba: 是名校，東大畢業都沒他橫著走。 01/26 01:30
推 maikxz: 講直白點，自身能力在台灣只能端盤子的過去就很適合 01/26 07:55
→ nelley: 基本上大手都會看學歷的 01/26 08:19
推 japan428: 日本旅館業當然也有分，你進的去捷爾東，新卒價沒問題 01/26 09:33
→ fotumbra: 勞動裁量制類似責任制，剛查一下在日本算負面吧 01/26 10:14
→ fotumbra: 不需要打卡的話，怎麼知道核心時間有上班呢 01/26 10:17
→ fotumbra: 以及每月加班超過100小時的認定基準 01/26 10:18
有人問到重點了 NTT的做法是綁一個timer的小程式在上班的電腦上
計算開機到關機的時數 我記得當年還在那的時候超過18:00後
每小時都會跳出來提醒你要下班 很煩XD

當然一定會有人說這有漏洞 用另一台上班到晚上12點不就抓不到了
確實是如此 有些比較奴的日本人會把有timer的關掉 用另外一台繼續當社畜
但.....你可以不要當啊 當社畜的升職也沒有比較快 一樣年限到才能上去

timer上面記錄的時數工會幹部可以直接看到 系統也會主動示警給工會幹部超過時數的人
反觀台灣國內某些公司的出勤系統還會設定只能報多少加班呢...超過就不給你輸入

而且像NTT這種大公司 不太會跟你計較上班時數有沒有上滿幹嘛的
事情做完沒出包就不會有人來囉嗦
所以那個timer說實在在記錄員工上班時數上根本沒啥鳥用
Infra的拉線裝server要常常跑data center, 怎麼可能每天還回公司開機關機
其餘SI或業務跑客戶處理異常也常常不在公司
到最後其實就是月底自己手動調整...

那timer最實際的用處就是拿來跟工會哀說ㄟ我好多個月加班超過時間了
快來幫我這樣XDDDD

看完後有沒有覺得純擺飾的台灣工會很沒用呢...

推 Dumbbbb: 捷爾東？Sheraton跟洲際都開16-17 超五星級飯店耶... 01/26 10:19
→ fotumbra: 不適用勞動裁量制的月加班100小時門檻太高了 01/26 10:21
推 bopanda: 推分享 01/26 10:56
推 Diehardx: 先說你老婆是不是日本妹子 4的話我就信你 01/26 12:01
不是ㄟ 不要因人的老婆而廢言好嗎XDDDD
※ 編輯: nelley (110.132.2.251 日本), 01/26/2020 14:09:36
※ 編輯: nelley (110.132.2.251 日本), 01/26/2020 14:11:36
推 tony316: 推 不過要真的進好公司才能有這麼高的年薪 01/26 14:43
噓 zxcv4321: qeq狗嘴 01/26 16:26
推 rattrapante: konami健身俱樂部？ fuckonami 01/26 21:17

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