為什麼這篇Jf 17 停 飛鄉民發文收入到精華區：因為在Jf 17 停 飛這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)看板Military標題[分享] 緬甸JF-...
如題啦
緬甸在2016年初簽署了一項購買協議，
從中國採購16架JF-17戰機，每架價值2500萬美金
http://i.imgur.com/GE67JXi.jpg
http://i.imgur.com/24febjD.jpg
第一批6架飛機於2018年交付給緬甸空軍
這筆交易使緬甸成為中國和巴基斯坦以外
第一個購買JF-17的國家
不過近期緬甸政權接收的中國和巴基斯坦製造的JF-17
大多數都因技術故障而停飛
因為本身存在結構裂縫和其他技術問題
JF-17由巴基斯坦航空聯合體和中國成都航天集團公司聯合製造，
最初設計用於對抗印度空軍
他們實際上配備了西式的航空電子設備，
由俄羅斯的RD-93引擎提供動力，
並安裝在中國製造的機體上
可以裝備空對空飛彈 以及有導引（無導引）炸彈
反跑道炸彈 反艦飛彈等
這種能夠執行攔截 對地攻擊或轟炸任務的飛機
已經被證明不適合緬甸空軍服役
而軍方也缺乏解決這些問題的技術能力
JF-17航空電子設備例如中國製造的KLJ-7 Al雷達
這個雷達存在精度差以及維護問題
甚至沒有有效的BVR飛彈或機載攔截雷達
武器任務管理電腦容易故障
導致空對空飛彈的發射區間在戰鬥演習中受限
緬甸空軍前飛行員表示
當飛機遇到較為劇烈的機動動作時
機身尤其是翼尖和掛點就很容易出現損壞
由於安裝在JF-17上的航空電子設備是用西方國家的零件製造的
緬甸軍方在2015~2020年期間通過中間商購買了飛機
緬甸政變後歐盟對緬甸軍方和軍火經紀人實施了制裁
導致緬甸空軍現在幾乎沒有JF-17的備件
貿易禁運也使得緬甸軍政府無法為購買飛彈和炸彈
但緬甸跟巴基斯坦軍方建立了夥伴關係，
常常派遣空軍和防空部隊的武器系統軍官到巴基斯坦接受訓練
由於JF-17的精度不佳，
緬甸空軍在服役四年後還是沒有辦法把他當成主力
導致空軍依賴還是得俄羅斯製造的Yak-130和MiG-29戰機
以及中國製造的K-8 (教練機)
雖然緬甸空軍花費巨資從中國和巴基斯坦採購出現故障的飛機，
但軍火掮客還是從這筆交易中賺取了數百萬美金
在緬甸空軍72週年紀念活動上政權首腦Min Aung Hlaing誇口說
緬甸空軍從Havilland Tiger Moth起家
但現在機庫裡擺滿了現代飛機 包括超音速噴氣式戰鬥機
運輸機 攻擊和運輸直升機
他沒有提到空軍目前無法使用的JF-17戰機
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http://i.imgur.com/j4M3zHM.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.0.214 (臺灣)
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推 tony121010 : 我猜會推給巴基斯坦 11/26 17:35
推 rommel1 : 緬甸軍政府 美中不賣的話 只能找俄國了 11/26 17:37
推 jansan : 是只有緬甸這批品質有問題 還是其他購買的也有問題11/26 17:38
→ jansan : ？11/26 17:38
→ rommel1 : 被制裁.邊緣國家通常都會走在一起11/26 17:38
→ bearq258 : 最近國際新聞不是說這個很便宜很多國家有意購買11/26 17:39
其實想一下 為什麼他會這麼便宜就有解答了
→ bearq258 : 因為低衝突性國家有興趣。11/26 17:40
推 gogoegg : 很正常 材料科技的極限就在那邊11/26 17:45
→ gogoegg : 中國都用偷的 進展一直碰壁很正常11/26 17:45
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 17:46:20→ kuma660224 : 上游的中俄軍工也被不等程度制裁11/26 17:50
→ kuma660224 : 加上緬甸軍政府被制裁 就導致妥善率雪崩11/26 17:50
→ kuma660224 : 但驚訝是機身機翼與掛架易損壞 11/26 17:51
→ kuma660224 : 阿幹 這不就整架飛機都不耐操 11/26 17:52
→ kuma660224 : 這跟制裁就沒有關係 純粹便宜沒好貨 11/26 17:52
→ kuma660224 : 這材料加工品質耐久有冷戰蘇聯消耗品的fu11/26 17:55
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 18:00:22推 jetzake : 本來就是多國料件組成的拼裝貨 隨便哪個管道斷掉 11/26 18:00
→ weimr : 鵝/中系軍火，都不耐用啊。不愧為父子倆！ 11/26 18:00
→ jetzake : 就不能維持完整功能了... 11/26 18:00
推 JOHN117 : 整架飛機都是消耗品 11/26 18:01
→ jetzake : 真要講 這東西的狀況只能比俄國或中國的完全自產貨 11/26 18:01
→ jetzake : 還要更糟... 11/26 18:02
推 Edison1174 : Made in China 11/26 18:05
推 cloudfour : 不意外 你看巴基斯坦打下印度飛機在JF17前面拍慶祝 11/26 18:09
→ cloudfour : 片演半天，結果還是被抓包是用F16打的 11/26 18:09
→ test23786 : 便宜沒好貨是真的 11/26 18:18
推 Sianan : 這東西原本就是巴在資金不足下為了替換舊機研發的 11/26 18:21
→ Sianan : 講量不講質 11/26 18:21
推 JCrawford : 外銷本來就要做出口碑 結果這麼隨隨便便 11/26 18:21
→ test23786 : 問題像上面說的要拿來外銷的，結果爆出這問題就很 11/26 18:22
→ test23786 : 尷尬 11/26 18:22
推 Tony12477 : 這就好像買了台好便宜的linux智慧型手機 11/26 18:27
推 rommel1 : 外銷客戶就這種國家 11/26 18:32
→ bearq258 : 中國與俄羅斯戰機品質還是有差異。中國航空鋁品質 11/26 18:33
推 jetzake : Mig-29用到現在還在 這東西還沒成軍就撐不住了... 11/26 18:35
→ jetzake : 說他是冷戰蘇聯消耗品那是在侮辱蘇聯 11/26 18:35
→ bearq258 : 中國軍車被印度士兵用石頭砸穿 才知道被偷工減料 11/26 18:38
→ Su22 : 米格家族已經有點弱了,中國製軍機又比米格家族還弱 11/26 18:42
→ nerevian : 成飛造的還是巴基斯坦造的? 11/26 18:44
推 apple00 : 被制裁 沒的選 11/26 18:48
→ kuma660224 : 2020印軍情報，巴軍JF-17問題纏身 11/26 18:52
→ kuma660224 : 兩個基地40％的JF-17停飛。存在”結構性隱患”無法 11/26 18:52
→ kuma660224 : 快速解決..... 11/26 18:52
→ kuma660224 : 所以也不用扯外銷不好 自用也一樣慘.... 11/26 18:52
→ kuma660224 : 這中巴合製+部分俄國技術 簡直極品 11/26 18:53
→ kuma660224 : 之前吹的像便宜版F16 11/26 18:53
→ pf775 : 工業後進國家的弱點不意外 11/26 18:53
→ kuma660224 : 便宜又划算 但外銷成績很差說明一切 11/26 18:54
→ pf775 : 韓國產的武器未來可能也會有類似問題 11/26 18:54
推 Schottky : 可是這價位居然有雷達，光看 DM 很吸引人 (X) 11/26 18:55
→ kuma660224 : 中巴俄沒有一國是你會覺得品質頂尖的 再混搭 11/26 18:55
→ Schottky : A-29 這類輕攻擊機是沒有雷達的 11/26 18:55
→ kuma660224 : 不只有雷達 後期還號稱有便宜AESA喔 11/26 18:55
→ kuma660224 : 光看DM的確好像很划算 11/26 18:56
→ Schottky : 居然有 AESA，連我都想買了 11/26 18:56
推 cutecrv : 梟龍戰機，中國也是吹得很神的機種，果然中國數據看 11/26 19:00
→ cutecrv : 看就好 11/26 19:00
推 rommel1 : JF-17不就Mig-21魔改 11/26 19:01
→ mmmimi11tw : 號稱可以尬過早期的F-16A 11/26 19:02
→ kuma660224 : 一分錢一分貨 用7G戰機魔改成類4代9G機 11/26 19:04
推 qsgjnmvb : 不是最新型有F35觸控螢幕 11/26 19:11
→ pf775 : 買武器真的還是歐美貨比較保險 11/26 19:11
→ kuma660224 : 操一下就見真章 不過反正合製 出問題都怪巴方 11/26 19:13
→ kuma660224 : 好的都算中方 中或贏 11/26 19:13
推 cwjchris : 笑死 11/26 19:22
推 gogoegg : PLA自製的軍備在中國出問題 永遠不可能讓外界知道啊 11/26 19:25
→ gogoegg : 現在是賣到巴鐵和中南半島 才可能讓外界曉得 11/26 19:25
→ apple00 : 笑死 有推文在臭韓國耶 11/26 19:27
推 rommel1 : 防空飛彈賣去非洲,被講成是垃圾的樣子? 11/26 19:32
推 GenYDad : 外銷貨有驗貨付款的關卡不好忽悠，反而的自用一團 11/26 19:35
→ GenYDad : 和氣馬馬虎虎 11/26 19:35
推 jetzake : 另一種說法是 中國的外銷品通常還是比自製品好一點 11/26 19:43
→ jetzake : 從民用的東西到軍用的東西都有類似的邏輯 11/26 19:44
→ jetzake : 像這個JF17還要有俄國的引擎和法國的電子系統 11/26 19:45
→ mmmimi11tw : 不只，還有中美蜜月期那時候引進的美國技術 11/26 19:45
→ jetzake : 才能讓巴基斯坦買單 中國自用的歹干系列嘛... 11/26 19:45
→ cwjchris : 你各位現在知道J20為啥打死不外銷了 11/26 19:45
→ mmmimi11tw : 例如Northrop Grumman的ALR-67 RWR雷達告警器 11/26 19:46
→ rommel1 : J20 不知道能賣給誰? 11/26 19:48
→ fantasyhorse: 唉 這不是閹割不閹割，結構出問題根本無關性能了 11/26 19:50
→ fantasyhorse: 一分錢一分貨，才飛沒幾年就這種問題 11/26 19:51
→ mmmimi11tw : 由於巴基斯坦有使用美系戰機的經驗， 11/26 19:51
→ mmmimi11tw : 所以JF-17實際上也可以掛載美製的MK80系列炸彈 11/26 19:51
推 utn875 : 這種拼裝西方零件的配置，出問題都推給被制裁，掮 11/26 19:57
→ utn875 : 客發大財的最佳範例 11/26 19:57
→ kuma660224 : 問題不只這款 之前報導 自己用谷歌翻譯看 11/26 20:07
推 weimr : 印度收藏家要不要慢慢改專挑美系軍火啊！ 11/26 20:11
→ kuma660224 : 中俄外宣號稱便宜大碗的 大部分事後都不行 11/26 20:11
→ rommel1 : 印度才不會買巴基斯坦貨 11/26 20:12
推 Two2Seven : 有聽說印度航母會買FA18 11/26 20:12
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 20:18:15※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 20:18:46
推 nptrj : 出口的都是正蘇聯引擎 11/26 20:42
推 ipojay : 在淘寶買的東西也是這樣 易壞 11/26 20:48
→ ipojay : 不過淘寶的東西太便宜了 當耗材用 11/26 20:49
推 shuhao233 : 我才不相信巴是設計主力 11/26 21:03
→ kuma660224 : 原型機一直在成都首飛 所以不用問了 11/26 21:07
→ kuma660224 : 主要設計方不是巴國 11/26 21:07
→ kuma660224 : 巴國主要出錢+ 負責量產的組裝與測試 11/26 21:09
→ jetzake : 中國製造最高品質的是外國品牌的代工貨 例如埃鳳 11/26 21:10
→ jetzake : 次一級的就是為了外匯生產的外銷品 例如華為 11/26 21:11
→ jetzake : 自產自銷的那自古以來就是群魔亂舞 有牌子的都還算 11/26 21:12
→ jetzake : 比較好一點的了... 各種神奇的拼裝貨會讓人大開眼界 11/26 21:12
→ jetzake : 而不需要經過市場考驗的中國自用軍品 那更是%#@#$^ 11/26 21:14
→ mmmimi11tw : 設計當然是成飛設計的 11/26 21:22
推 fuhrershih : 消息來源先保留：歐亞時報。不過以緬甸軍政府目前被 11/26 21:30
→ fuhrershih : 制裁的力度，它們手中的JF-17的確有很大的機率妥善 11/26 21:30
→ fuhrershih : 率不高。 11/26 21:30
→ Hazelburn : 欸...緬甸都不飛有問題吧 11/26 22:15
→ bearq258 : AESA雷達資料宣稱平視是150KM 可測5RCS但F18是1RCS 11/26 22:48
→ bearq258 : J-17雷達要偵測1RCS的飛機，估計人家都逼近30KM內 11/26 22:51
推 CGT : 蘇聯的飛機是引擎壽命差，機體可是很耐操的 11/26 23:28
推 suitup : 真假阿 30KM才發現F18 那F35不就要貼到機鼻前面才 11/26 23:34
→ suitup : 探測得到 笑死 11/26 23:34
→ ggtyper2013 : 這機體壽命有點短的不可思議 11/27 00:01
推 maxjeng : 請問新聞來源網址,謝謝 11/27 00:42
推 ywahaha : kuma大的連結文章裡，連巴鐵自己的JF-17也有問題。 11/27 00:46
→ ywahaha : 甚至連我們的雲豹甲車也是中國零件的受害者的 11/27 00:46
推 yuinghoooo : 剛交付倒是沒有聽說問題，代表應該是前陣子制裁導致 11/27 01:10
→ yuinghoooo : 的，但為什麼沒有拿備件頂上，就不太懂 11/27 01:10
推 Schottky : 有猜到是爛雷達，但完全沒想到有這麼爛 11/27 01:32
→ Schottky : 能力很差之外還常常需要修理 11/27 01:33
推 gwofeng : j20外銷 牛皮就被戳破了 11/27 01:52
推 bloodalone : 大部分都被貪掉了吧 11/27 02:55
推 glenmarlboro: 16架戰機佣金數百萬美金？哇靠這錢夠難賺 真的不如 11/27 08:27
→ glenmarlboro: 去賣泡菜的家電 11/27 08:27
→ kuma660224 : bearq講法有誤 rcs與探距不是線性比例關係 11/27 09:44
→ kuma660224 : 其實蘇聯機體也沒耐操耐久 只是耐粗糙維護 11/27 09:45
→ kuma660224 : 就是前線能用低素質人力 不太需精修 11/27 09:47
→ kuma660224 : 耐久值降低 但壞掉就換機 11/27 09:47
→ kuma660224 : 平時也不做高強度訓練 避免損耗 11/27 09:48
→ kuma660224 : 以往甚至像有人飛彈的子母機， 11/27 09:50
→ kuma660224 : 用工人智慧起飛 ，地面戰管能遙控發射 11/27 09:50
→ kuma660224 : 遙控飛回來，再用工人智慧降落 11/27 09:50
→ kuma660224 : 但現在都要求西式戰法 自主機動 11/27 09:55
→ kuma660224 : 沒想到魔改後的JF17連機動都會弄壞機體 11/27 09:56
→ kuma660224 : 表示量產版結構壽命與G限都有灌水 11/27 09:57
→ kuma660224 : 耐久（低G）或（短壽）高G 但不能都要 11/27 09:58
→ kuma660224 : 像70年代原本YF16也沒有求滿油9G 11/27 10:05
→ kuma660224 : 是GD在量產版才把規格拉高到滿油9G 11/27 10:05
→ kuma660224 : 但重載仍6G 11/27 10:06
→ kuma660224 : 如果JF17定位只是猴版F16A .. 11/27 10:09
→ kuma660224 : 宣傳吹成勝似F16C 操一下就掛掉 不意外 11/27 10:10
推 cczx123123 : 中或贏！！！ 11/27 12:59
推 t72312 : 我覺得J20不會外銷 11/27 13:18
→ t72312 : 梟龍連八一自己都沒買了 11/27 13:18
→ t72312 : 那個價格一分錢一分貨 一架3200萬美金 11/27 13:29
推 Sianan : 對RCS=5目標150km其實挺強的 考量 APG80對RCS=5目 11/27 16:04
→ Sianan : 標165km APG83比80稍弱 可以說該雷達可能可以叫板 11/27 16:04
→ Sianan : APG83 但對於對岸雷達真的有這麼強？我挺疑惑 11/27 16:04
推 papapalapa : 對岸雷達沒有那麼強，唬爛的成分比較大，因爲對岸他 11/27 17:26
→ papapalapa : 老爸的雷達性能數據也都灌水來的 11/27 17:26
→ kuma660224 : 報導就說了 雷達效能跟宣傳的等級有差距 11/27 18:26
→ kuma660224 : 快樂表雷達規格 11/27 18:28
推 chi17 : 軍事專家：（規格）不輸美國,要料敵從寬 11/27 20:15