為什麼這篇Janissary aoe2鄉民發文收入到精華區：因為在Janissary aoe2這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者aoc229001 (_R)看板AOE標題Re: [AOE2] Voobly新平衡開放下載時間T...
也想說說看對新版本的看法 先說結論
我覺得voobly好像很久沒做大版本的改動了
這也代表他們對於更動是很嚴謹的
(不像LOL 每個patch都buff來nerf去的...反正讓玩家自己去適應)
之前比賽頂多就是用一些條件式的mod
像這次全面性的平衡調整我倒是第一次看到
看完的感覺是改的很好 也很期待
※ 引述《ofpurity (love twiggy)》之銘言：
: 翻譯自
: http://www.voobly.com/gamemods/mod/151/AoC-Balance-Patch
: 有翻錯請補充
: 更多討論（英文）
: http://aoczone.net/viewtopic.php?f=68&t=126334
: Every Game Counts 的比賽就要用這個版本
: 一般變動
: - 弩兵升級費用175F 125G（之前125F 75G）
原本弩兵氾濫 連邊家馬國都在打弩兵 確實升級價格也過於便宜
: - 馬弓成本= 40W 60G（之前40W 70G）
鼓勵除了匈奴以外的種族出馬弓 薩拉森/蒙古/土耳其有點機會
: - 野豬+6攻擊對斥侯，+7攻擊對老鷹
偷豬運氣太重 這項改動雖然還是可以偷豬 但代價就是讓你偷完也殘血了
在初期的黑暗/封建打架少了一隻戰力 相當合理的改動
: - 房子只需25W，少150HP。
降低匈奴優勢
: - 木牆花費3W而不是2W。
: - 石牆花費6S而不是5S，（建造時間8s更改為10s）。
: - 劍兵系列（除了民兵）速度從0.90每秒增加到0.94。
這是走路速度嗎? 那應該是強化劍勇系 因為原本太弱勢
: - 民兵-1遠防，長劍兵增加到60 HP（而不是55），雙手劍兵有12攻擊（以前11）。
稍微nerf民兵黑快打法 要更小心不被TC射到 弓兵/戰茅也更好處理他們了
長劍/雙手劍buff讓劍勇系升級強度更平滑 也更好擋帝初鷹勇亂
: - 老鷹-1視野在城堡之前。
跟蒙古斥侯一樣 開圖優勢太大 太容易去幹豬 所以nerf
: - 老鷹打騎兵攻擊從+2變成+3，生產時間減少到30秒（而不是35秒）。
: - 精銳老鷹的速度從每秒1.3到1.27。
城堡時代鷹勇太廢 所以鼓勵使用吧 然後稍nerf帝王老鷹的走路速度(鬧經濟太強)
: - 僧侶（和傳教士）招降時間從8秒變成9秒，也更難招了
看原文好像是指平均招降時間變長 但降低隨機性了
僧侶/投車戰術在某些地圖被過度使用 所以稍微nerf
: - 僧侶和傳教士快15％的科技可以正常使用了。拿著遺跡的僧侶也會受到正常加成
: - 手推車成本250F 150W（而不是300F 200W）。
: - 護衛技術成本為100F（而不是200F），耕種技術 150F（而不是250F），追蹤技術50F（
: 而不是75F）。
追蹤技術原本根本沒人在升11
: - 雙手劍兵，騎兵，重裝駱駝升級時間-25秒。
: - 火戰船移動速度提高10％。快速火船+10 HP。
純海圖幾乎看不太到火戰船 不過海陸地圖火戰船又更OP了 11
快速火船是神風船嗎?
: - 炸藥桶花費60F 20G（而不是80F 20G）。
: - 貿易商船可以多帶30％。
: - 火砲塔成本+25金。
: - 箭塔+1攻擊，大型箭塔+2攻擊。
wow...這改動感覺對meta影響很大 也buff韓國不少
裝甲塔將更頻繁的被使用了 甚至純塔推有機會回來
說不定玩家還願意主動升級大型箭塔也說不定
而且團戰邊家靠塔更能抵抗內家騎士了
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***更正誤會***箭塔是瞭望塔的升級版 也就是城堡時代才有
所以其實對meta影響不大 對韓國有buff而已
也是合理的改動 因為原本沒有人會主動去升級塔
: - 弩砲攻擊從12增加到14。弩砲和重裝弩砲移動快10％。
nice改動 原本弩砲太少見了
: - 哨站成本只要30W，不用石頭了
smart改動 原本花那一點石頭根本呵呵 導致蓋了不能蓋TC
不然哨站真的很強 現在將會被普遍使用了 一定
: - 進貢手續費增加到35％（原本30％）。一級進貢技術成本+100F + 50G，二級進貢+50F
: + 50G。
看來是覺得封建進貢這打法太無聊了 也是啦 降低了比賽可看度跟遊戲性
: - 製圖學成本50F 50G（而不是100F 100G），研究時間30秒（而不是60秒）。
: --文明變動--
: 阿茲：
: -軍事獎勵僧侶除外。
: -沒有免費織布，但多50金
: -豹勇士55HP，以前50
: -現在有神風船和重裝神風船
1v1太強所以nerf
: 不列顛：
: -長弓兵訓練時間從19S降低到17S
: -獲得重裝弩砲，磨坊水車，火炮戰船和精銳火炮戰船。
: 拜占庭：
: -火戰船+ 33％攻擊，而不是+ 25％。
: -聖騎兵（官方翻譯：甲冑騎士）升級成本1400F 800G（而不是1600F 800G）。
: -後勤升級成本700F 500G（而不是1000F 600G）。
火船好猛! 少了500F 100G 聖騎可以更快成型
: 賽爾特（凱爾特）：
: -伐木獎勵從15％減少到12％。
: -攻城武器攻擊速度提高15％（而不是25％）。
: -賽爾特狂熱+40％HP而不是+50％。
因為buff了弩砲 所以怕過強所以相應的nerf了
: 中國：
: -TC +5 視野。
: -一開始有5個村民，而不是6，但少150F-40W而不是-200F-50W。
: -有火炮了。
wow 讓中國升級平滑一點 而且後期有火砲真不錯
: 法蘭克：
: - 漁船成本-15％。
: - 騎士+25 HP，騎士+30 HP，遊俠+32 HP，而不是騎士+20％HP。
: - 得到護衛技術，重衝。
: - 城鎮中心花費-30石，從城堡時代開始。
: - 斧頭移動快5％，現在跟精銳的丟的一樣快了
wow 法國這樣感覺有機會成為一線種族了
城堡時代125血kt, 帝王150hp, 有護衛技術的擲斧/戟兵加上重衝
海圖又稍微加分
TC少30石也相當關鍵 有兩種用途
1. 瞭望塔125石 + TC 70石 增加了邊家的抵抗能力
2. 多挖10石可以4TC
: 哥德人：
: -火戰船成本-20％的木材。
: -沒有磨坊水車了
: 匈奴：
: - 馬弓成本-10％城堡時代 -20％帝王時代（而不是-25％/-30％）。
: - 沒有磨坊水車了
: - 韃靼騎兵+10 HP，+1攻擊。精銳有+1攻擊。移動速度跟馬弓一樣快。
匈奴馬弓成本53G變54G沒什麼差
韃靼只有在1v1有機會用 團戰沒看過所以buff
: 日本：
: -現在有磨坊水車了，採黃金二級和行會。
嗯 buff後期了 加上劍勇系的增強
: 韓國：
: - 草莓工快25％。
: - 村民視野獎勵更改為團隊獎勵，+1投石車射程現在只有自己有了
: - 馬戰車成本100W 60G（而不是120W 60G）。
: - 特殊科技改為馬車 +2攻擊對攻城器，成本400W 400G。
: - 龜船+1刺穿裝甲，成本160W 160G（而不是200W 200G）。
哇...韓國感覺回來了 不錯不錯 不然原本經濟弱 馬車又貴成型晚
現在給予些許經濟加分 又修改塔的攻擊 韓國整體變強不少
: 馬雅：
: - 弓箭手的成本變成-10％封建/ -15％城堡/ -20％帝王（而不是10/20/30）。
: - 資源獎勵15％，而不是20％。
: - 團隊獎勵更改為弓箭手+1視野。
: - 精銳羽毛升級成本700F 1000W（而不是500F 1000W）。
哭哭 不過原本太OP 改這樣還算合理
: 蒙古：
: - 馬弓射速獎勵下降到20％（原本25％）。
: - 團隊獎勵 SC+1視野（而不是+2）。
: - 突騎射速與羽毛相同
sc+2視野開圖太快 太好幹豬 砍一些合理
Mangudai and elite have the same missile delay as that of plumed archer.
這我不確定到底改成怎樣 精銳蒙突不再OP了嗎？？
我覺得不是射速 而是出弓的前置時間吧 因為精蒙跟蒙突射速不可能會一樣
如果是這樣就合理 因為減少精蒙無恥拉打的操作空間
對高手來說 以前一小隊進去斷貿易 被遊俠追還可以邊跑邊點發車子
現在會因為這前置出手動作而付出代價了 然後風箏能力降低了
但兩軍對幹的時候 精蒙大概還是強
: 波斯：
: -戰象的成本降低到150°F 75G，而不是75G 200F，快15％的速度，生產時間27秒（而不
: 是31）
: 血量改成420/500HP（而不是600/450HP）。象伕提高速度只有15％，而不是30％。
: - 精銳大象升級成本1400F 1200G（而不是1600F 1200G）。
: - 有跺牆了。
像推文說的 讓象更好出 被招降也比較沒那麼痛
: 薩拉森：
: -市集成本只要75W。
: -射箭場成本只要130W。
: -精銳奴隸兵（官方翻譯馬木留克）射速現在跟非精銳的一樣了
: -現在奴隸兵有70HP（而不是65），8的攻擊（而不是7）。
: -狂熱升級成本600F 600G（而不是750F 800G）。
原本的薩拉森有點廢 大buff剛好而已
市集75木還不錯 甚至應該可以看到拿來當牆的蓋法
射箭場加分很棒 加強外家能力 如果內家甚至馬弓也能考慮（if外家馬國）
整體改動很喜歡
: 西班牙：
: -學院升級也不用花費黃金。
: -牆成本-33％。
: -團隊（交易）獎金從33％降至25％。
: -精英征服者+1攻擊。
: -傳教士+15 HP，補血速度與一般僧侶相同。
西班牙將能更容易靠牆來渡過他的前期
覺得傳教士應該要被更多使用
: 條頓：
: -魚網花費-33％。
: -條頓武士速度增加到0.75（而不是0.65）。
: -普通條頓武士有80 HP（而不是70），6的近防（而不是5）。
: -現在有重衝和造船技術了。
buff合理
: 土耳其：
: -挖金獎勵從15％變成20％。
: -馬厩只要100W。
: -團隊獎勵降至15％（從20％）。
: -精銳火槍和火槍的射速一樣了。
原本太廢 我甚至覺得buff的還不夠多XD
: 維京：
: - 船的成本從-20％變成封建-10％城堡-15％帝王-20％
: - 團隊獎勵碼頭成本-10％（以前25%)
: - 狂戰士和精銳狂戰士HP變為55/65（而不是48/60）。
: - 特殊科技成本降低到500F 500G。
: - 大戰船成本90W 40G（而不是100W 50G）。
: - 現在有磨坊水車了
Q_Q 海圖必選臭惹嗎 大大nerf了一番
感覺要這樣改好歹把火戰船給維京使用
狂戰士跟大戰船都該buff合理
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滿迫不及待想要玩新版的 也希望能在voobly普及化
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→ George017: 其實劍兵的速度提高也等於降低了被步弓風箏的機會 02/02 21:41
→ George017: 快速火船=Fast Fire Ship=重型火戰船(原版翻譯) 02/02 21:43
→ George017: 而如果要抵抗鷹勇快，那其實應該也要增加劍兵系對鷹勇 02/02 21:44
→ George017: 加成才是喔(DLC版是長劍兵以上+2對鷹勇士攻擊力) 02/02 21:44
→ George017: 如果照原文的說法，就是精銳蒙突的0延遲被拔掉了 02/02 21:46
→ George017: 但是對非精銳蒙突反而是buff(原本延遲為10現在為5) 02/02 21:47
是啊 buff很多城堡時代的城堡兵 大部份通通有獎讓城堡時代的城堡兵不再只是部份種族會出而已
→ George017: 不過把30%拆成兩個15%，實際上的意義不同喔 02/02 21:47
→ George017: 因為加成是用乘法，所以其實是1.3跟1.15*1.15的比較 02/02 21:48
→ George017: 雖然最後滿科技的差距其實不大就是了 02/02 21:49
→ George017: 因此影響較顯著是在前期(戰象雖然血變少了但是也變快) 02/02 21:52
推 marx93521: 不列顛有機會拿到姆指環嗎? 馬雅 衣索比亞都有 HD版衣 02/02 21:53
→ marx93521: 索比亞那射速威猛啊 02/02 21:53
推 ofpurity: 不列顛現在沒拇指環就夠靠背了 還拇指環... 02/02 21:55
→ ofpurity: VOOBLY是強制更新 肯定普及 反觀台灣現在還在1.0 02/02 21:56
→ George017: 可是不是有人說拇指環對長弓無效嗎？ 02/02 22:47
→ George017: ->我猜可能是靜物命中那個無效吧 02/02 22:47
→ George017: 0.85攻擊間格應該是有效的 02/02 22:48
→ George017: 所以衣索比亞的強弩攻擊間格是一般種族的0.68 02/02 22:49
→ George017: 以上有把拇指環算進去，對比無拇指環的民族 02/02 22:50
推 Django: 讓中國升級平滑一點?村民那個是nerf吧qq 02/02 22:52
是nerf沒錯 不過主要是針對no TC系列地圖(LN nomad之類的)在一般地圖差異我覺得不是很大 因為有給予TC視野更好找羊
以前是強制按織布 之後會小斷一下村 如果羊太慢找到會更慘
所以改成現在這樣其實沒比較差就是了
→ George017: 考慮不列顛先天的射程優勢，應該不會給拇指環 02/02 22:52
→ George017: 所以這樣看來，第一篇的很多單位相關的速度可能都是指 02/02 22:55
推 ofpurity: 拇指環射得更快 絕對有明顯差距 02/02 22:55
→ George017: 射擊延遲了 02/02 22:55
→ George017: 因此，其實Janissary是被nerf了(原本也是0延遲，現在 02/02 22:57
→ George017: 變成延遲5->等同一般弓兵/火槍兵)，Janissary=土火 02/02 22:57
→ George017: 完整地說，非精銳(4->5)、精銳(0->5)都nerf 02/02 22:59
推 Django: 嗯 missle delay是指改目標點發時間沒錯 02/02 22:59
→ George017: 所以這個patch後，就沒有0延遲的遠程兵了 02/02 23:00
→ George017: 是說戰象這種改法總覺得是朝資料片的亞洲象的方向改耶 02/02 23:03
→ George017: 至於為什麼我會覺得步兵加速會跟風箏有關，是因為步弓 02/02 23:06
→ George017: 一般的移動速率是0.96(剛好需要加過速度的劍兵才能追上 02/02 23:07
→ George017: 而改成0.94的話，基本上就差不多跟步弓一樣快了 02/02 23:08
→ George017: 以上不考慮羽弓跟資料片的藤甲，這兩個是特例 02/02 23:09
推 ofpurity: 你測試馬雅長弓VS不列顛長弓 放在射程內 馬雅會樂勝 02/02 23:37
→ ofpurity: 射程外 不列顛靠+2射程可以射爆馬雅 這就是拇指環的差距 02/02 23:37
誤會了關於箭塔的更動了 一開始以為箭塔=瞭望塔難怪我想說為何要做如此大的更動XDD
※ 編輯: aoc229001 (1.161.229.32), 02/03/2017 08:10:21
推 marx93521: 查了一下 射速相關有Frame Delay跟Rate of Fire兩種 02/03 09:43
→ marx93521: missle delay應該就是指frame delay 也就是瞄準目標後 02/03 09:44
→ marx93521: 攻擊的延遲 目前rise of the rajas好像已經沒有0的遠程 02/03 09:47
推 marx93521: 奴隸兵應該也是指delay而不是ROF 02/03 09:52
→ marx93521: 精銳奴隸兵想要放風箏抓騎士變困難了 02/03 09:53
推 kingion: 恩...看上去是想降低黑暗-封建時代各種族差異性與優勢 02/03 12:33
→ kingion: 蓋房子省的木會在蓋木牆這點吐回去，加上建造速度拉長 02/03 12:34
→ kingion: 阿茲黑快多50金可能可以發展更有趣的新招 韓國耐玩性增加 02/03 12:37
推 kingion: 貿易商船的改動也蠻有意思的，總體來說是讓人高興的改動 02/03 12:45
推 spicyway: 維京被nerf的有點慘 02/03 17:31
推 Django: 感覺狂戰免費重生都不知道會不會變主流 02/03 17:35
→ Django: 結果還是要500金500肉研發..這樣真的有幫助嗎0.0 02/03 17:36
→ George017: 那個金冠下去後，是讓狂戰的回血速率約=英雄 02/03 23:39
→ George017: 然後其實也跟普通箭塔的射速差不多(射一下補一下) 02/03 23:40