為什麼這篇FANCL PTT鄉民發文收入到精華區：因為在FANCL PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者medream (MedPartner)看板BeautySalon標題[反推] FANCL無添加...
FANCL PTT 在 ???? ❤︎｜美容｜美白・美肌研究・コスメ Instagram 的最讚貼文
2021-09-24 10:22:19
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版友們應該會記得我們沒多久前於FANCL無添加對於防腐劑的恐嚇行銷打臉文。
有追蹤的朋友們應該也會記得FANCL的處理方式，
除了大量刪除網友的負面流言外，還讓本來上架的所有相關的負面全部都下架。
再來，他們還在官方臉書上發表聲明，否認所有專家的指控，
堅持不認錯的態度和規模某種程度來說相當令人佩服。
既然你們這麼堅持，那我們也只好真的購買你們的產品，實際送驗讓證據說話了。
今天公開我們送驗的方式以及結果等等，
除了讓版友們知道FANCL的產品是怎麼回事外，也要讓FANCL知道，
並不是有錢就可以掩蓋真相，欺瞞大眾！
網頁圖文好讀版：https://goo.gl/pnyh3d
正文：
FANCL無添加這個知名品牌在前一陣子灑了大量廣告預算，
https://www.medpartner.club/fancl-advertising-preservatives-myth/
做了防腐劑的恐嚇行銷，
https://www.medpartner.club/fancl-preservatives-myth/
在眾多專家一起踢爆問題後，FANCL無添加卻又繼續找了知名藝人小八，
https://www.medpartner.club/fancl-advertising-media-ethics/
用類似「防腐劑英文教學」的方式，繼續大力抹黑各種合法的防腐劑，
甚至有辦法讓已經上架的相關負面新聞通通下架，
在網路上只能找到相關標題，但卻無內文。
接著 FANCL無添加還是不認錯，除了大量刪除網友相關的負面留言之外，
還在 2017 年 11 月 21 日於 FANCL無添加的官方臉書帳號上貼出了一個聲明，
全盤否認相關的專業人士指正，表示所有專家們講的都「並非事實」。
既然這家公司覺得都是別人的錯，我們只好就實際購買了 FANCL 的商品，
並直接送國內知名的實驗室檢驗。
在公布檢測結果之前，請大家先看看 FANCL 當初是怎麼說的。
《FANCL無添加的聲明稿是怎麼說的？線上完整重現》
FANCL無添加在事發後，於 2017 年 11 月 21 日貼出了以下的這份聲明。
為了怕廠商說我們「斷章取義」，我們特別「全文收錄」，
完整給大家看廠商的講法。
https://imgur.com/90LnVFf.jpg
聲明落落長，意思大概就是 FANCL無添加好棒棒，製造能力強，有好幾百種專利，
我們不是靠成分防腐，我們是靠專利包裝，別人的指控都是假的。
在這邊我們幫大家畫個重點，FANCL無添加宣稱自己產品不會腐壞的效果來自：
1.產品本身有極佳天然保存性
2.製造過程嚴格衛生
3.專利包裝搭配小瓶容量
4.多元醇是用來保濕，不是防腐
但 FANCL無添加始終迴避的一點，就是「高濃度的多元醇」會產生防腐劑的效果，
雖然他不是「法定的防腐劑」，但確實具有「防腐能力」，
但 FANCL無添加始終堅稱他們的多元醇只是用來保濕。
這樣講可能難以理解，舉個例子，食鹽加一點點的時候可以是調味成分，
但加很多的時候就可以用來防腐了。
許多成分在不同濃度時，都會產生不同的作用。
所以「萬物皆有毒，劑量是關鍵」，即使是鹽這麼安全的東西，
如果是汗水中的一點鹽在皮膚上，那不會怎樣，
但如果把整隻手泡在高濃度食鹽水中，那手部皮膚可是會脫水的。
低濃度的多元醇確實可以用來保濕，
但當多元醇的濃度已經高到可以「防腐」的狀況下，FANCL 還可以堅稱多元醇只是用來保
濕嗎？
FANCL無添加這麼堅持自己沒錯，
我們只好自費將產品送到國內知名的實驗室進行檢測。
《FANCL無添加產品送知名實驗室檢測的結果：確實產生防腐作用》
為了避免 FANCL無添加質疑我們的送測結果，在此將整個過程及結果完整公開。
因為 FANCL無添加主要是宣稱自己不是在「成分」上防腐，
而是在製程以及包裝上的技術去做防腐，因此我們做的是產品的抗菌檢測，
會將產品取出後，接種常見的外來細菌，
這時候就排除掉所謂的「製程」以及包裝的問題，
可以直接研究產品「本身」是否有防腐的能力。
●產品取樣及寄送方法：
於 2017 年 11 月 15 日在 FANCL 台北某門市，
自費購買了 5 罐水盈乳液滋潤版產品。
購買發票如下圖：
https://imgur.com/TOmHZok.jpg
掛號寄送至實驗室前，為避免實驗室對產品產生先入為主的觀念，
我們將產品外包裝用不透明的膠帶封住後，再裝箱寄送到實驗室。
包裝以及封裝的過程，提供部分影像截圖如下。
https://imgur.com/GkfDYe7.jpg
檢測方法：
由國內知名實驗室（在此不公布實驗室名稱，避免實驗室遭受壓力）進行檢測。
送樣日期：2017 年 11 月 10 日
測試日期：2017 年 11 月 10 日 ~ 2018 年 01 月 04 日
委託測試項目：抗菌測試
測試方法：本測試參考
U.S. Pharmacopeia Microbiological Tests / <51> Antimicrobial Effectiveness
Testing 方法檢測。
樣品照片：
https://imgur.com/9IeCgZf.jpg
送驗結果：
抗菌測試通常會選用常見的幾種細菌以及真菌，
這次的檢測選用的是金黃色葡萄球菌（常見的格蘭氏陽性菌）、
大腸桿菌（常見的格蘭氏陰性菌）、綠膿桿菌、白色念珠球菌
（常見的黴菌，鵝口瘡或女性的白帶常常就是因為念珠菌感染）
以及黑麴菌（常見黴菌，麵包放在潮濕空氣中很快就會長，
應該國中或高中生物課有做這個實驗）。
檢測的結果是，FANCL 產品「本身」對於金黃色葡萄球菌、綠膿桿菌、
大腸桿菌、白色念珠菌都展現了防腐劑的功效。
也就是額外添加細菌進去後，過一陣子細菌會死亡。
這和 FANCL 宣稱自己的產品只是有「極佳保存性」，明顯是兩件不同程度的事。
如果你的產品如同你所宣稱只是易於保存，而不具防腐能力，
那數以萬計的細菌是怎麼死到幾乎一乾二淨的呢？
另外這個檢測凸顯了另外一個問題，
FANCL 無添加產品對於「黑麴菌」這種黴菌的防腐能力不足，
這也可能是陸續有網友反應，
把該公司產品放在浴室一段時間後，顏色會改變甚至出現異味的原因。
如果出現這種狀況，建議消費者應該停止使用，
並循全國化妝品不良事件通報系統向食品藥物管理署通報。
不然你擦的可能不只是保養品，還有一大堆的黴菌．．．
以下是完整的檢測報告。
為了避免實驗室遭受壓力，我們重新製表，原始檔案都在我們手上。
FANCL 無添加如果覺得我們造假，歡迎來提告，
我們在法院上會直接提出原始文件。
https://imgur.com/Sjb9KN2.jpg
《FANCL無添加應該做些什麼？請正視自己的錯誤，不要繼續誤導消費者》
FANCL 無添加的以往作法，一定是會持續否認。
為了避免消費者被話術混淆，我們再做一個比喻。
要不添加防腐劑有沒有可能？
https://www.medpartner.club/cosmetics-care-product-preservatives-myth/
當然是有的。例如罐頭不加防腐劑，是經過滅菌處理才能做到安全保存。
但只要打開後，就要馬上吃完，無法久放，
即便是放在冰箱內也還是會發生變質。
這件事情大家應該生活上都有經驗。
所以許多不添加防腐劑的罐頭食品，真沒有抑菌、殺菌的能力的，
只要外來的細菌、黴菌一接觸到，之後就可能造成滋生，讓食品變質、腐敗。
但 FANCL無添加的產品，經過微生物的挑戰性測試，
卻明顯看出有抑菌及殺菌的效果，而你們又說，你們完全不添加任何防腐劑，
也不是靠高濃度多元醇的防腐能力，
全都是靠超乾淨的製程及特殊保存方法來保存產品，但檢測結果都出來了，
在多項檢測中抑菌率都高達 99% 啊！
換句話說，有超過 99% 的細菌放到你們的產品內就死掉了啊！
如果真如同你們所說，還真有點奇怪，
難道細菌是看到 FANCL 這五個字母就通通集體自殺的嗎？
我們要衷心呼籲 FANCL 無添加的香港代理商以及日本總公司出來面對這個問題！
也歡迎媒體朋友們直接使用檢測結果報導！
實驗結果揭曉，貴公司產品在拿去包裝後，仍具防腐能力，
跟貴公司所及「多元醇」僅為「保濕」用，明顯不符。
另貴公司產品在挑戰性測試中對黑麴菌的防腐效果不佳，
可能是部分消費者反映產品變質的原因。請說明：
1.FANCL無添加抹黑許多合法的防腐劑，也已經因此被衛生局開罰。
請問 FANCL無添加還是要堅稱你們廣告中的抹黑都是事實嗎？
https://imgur.com/W3Zcmp3.jpg
原檔案：https://goo.gl/Hi1rfU
2.FANCL無添加說自己的多元醇是保濕而不是防腐，
那請問 FANCL 要如何解釋貴公司產品在細菌與黴菌的挑戰性測試中，
會出現對格蘭氏陽性菌、格蘭氏陰性菌、
綠膿桿菌以及念珠菌的抗菌及抑菌這類的明確防腐能力？
3.FANCL無添加對於產品黑麴菌的抑制能力偏低，
導致產品發霉風險，有什麼樣的看法？
4.請問 FANCL無添加，貴公司在換了香港代理商重新進駐台灣之後，
為什麼會變得如此惡搞恐懼行銷，而且不願改正呢？
是不是貴公司覺得台灣法規很鬆錢罰很少？
是不是覺得台灣媒體很好操縱反正壓一下就沒新聞？
是不是覺得台灣人很好騙用這種方式賺比較多？
如果只是靠單純乾淨的製造環境，拆封後的環境汙染，是很難避免長細菌和黴菌的。
如果 FANCL無添加有使用任何其他的防腐成分或配方，
無論是利用較高濃度的多元醇還是有其他物質，只要說明清楚，
並通得過相關機構的檢驗，也都沒有不行。
但貴公司實在不需要把其他合法使用防腐劑的廠商當做壞蛋來看待，
或者是妖魔化所有合法的防腐劑。
以往你們大概就是想辦法讓媒體閉嘴，然後撒更多廣告把新聞蓋住。
但我們希望讓貴公司知道，在台灣不是只要你有錢有勢就可以完全掩蓋真相的，
至少你們買不動這個團隊，這個團隊也不是跟你們說說就算了，
我們是真的直接就去買貴公司的商品送驗。
透過這次行動，雖然花費我們大量人力物力，但我們希望讓相關的廠商知道，
要賺錢沒問題，但不要把台灣人當笨蛋，
不要把台灣的醫師、藥師跟化妝品配方師都當白痴。
消費者也只能透過實際的行動，像這樣惡質的廠商說不，
否則台灣人永遠只能被這類廠商當作傻子。
如果有網友是日文專長的，歡迎和我們聯繫，希望大家能夠協助整理一份資料，
寄送到日本 FANCL 的總公司，讓他們知道台灣的代理商是這樣在惡搞的。
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看到他們把台灣人當傻子的態度我們是吞不下去啦一定要驗一次 他們才知道台灣的專家不只是跟你打打嘴砲
但接下來就看他們總公司跟代理商的智慧了...
或者是說，要看台灣人的智慧了orz...
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推 iwenko: 推美容糾察隊醫生哥。。。居然還自己花錢 114.36.132.32 01/08 23:28
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推 Orzzzzzzzzzz: 推！ 42.77.110.234 01/08 23:31
推 kiwi1907: 推！不過我早就不買這種假清高又矯情的 143.167.209.25 01/08 23:31
→ kiwi1907: 品牌了 143.167.209.25 01/08 23:31
推 kana76010203: 推，覺得可能是代理商才會這樣不珍 61.228.95.1 01/08 23:35
→ kana76010203: 惜品牌名聲，日本方面應該會比較重 61.228.95.1 01/08 23:35
→ kana76010203: 視你們的意見 61.228.95.1 01/08 23:35
推 linkanderson: 推推推 1.160.151.189 01/08 23:37
推 chara117yun: 推 110.28.197.113 01/08 23:39
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推 airvanilla: 認真推 42.77.255.235 01/08 23:42
推 olafbb: 認真推 223.140.52.16 01/08 23:43
推 akane1234: 看到wiwic大說日本的官網說法一樣也特 36.224.29.211 01/08 23:44
→ akane1234: 別跑去看了，還真的.... 36.224.29.211 01/08 23:45
推 shui0217: 推～ 223.138.14.156 01/08 23:45
推 haruuuu: 推 36.235.151.219 01/08 23:47
推 qqwe: 大推！以後拒買 我以前真的會買這家產品 看 39.8.3.166 01/08 23:47
→ qqwe: 到它的處理方式好失望 39.8.3.166 01/08 23:47
→ akane1234: 看來經銷是根據日方的說法發布的.... 36.224.29.211 01/08 23:48
推 lss2630513: 推！真的要用拒買來抵制不誠實廠商！ 123.193.50.63 01/08 23:50
推 ytc9607: 推 鍥而不捨 114.136.138.42 01/08 23:53
推 beatricelu: 推 拒買 1.34.159.104 01/08 23:56
推 aiko7012: 推用心！150.117.242.168 01/08 23:59
推 anguse: 我好奇為何對四種菌抑制但一種菌無法抑制 61.231.85.225 01/09 00:01
不同菌種有各自不同的防禦能力黑麴菌是一種黴菌 而且是一種常見且難搞的黴菌
確實有不少抗菌成分可以對抗其他細菌真菌 但是搞不定黑麴菌的
推 XDmoon: 推用心認真!!!!對FANCL好反感!! 59.115.102.84 01/09 00:01
推 lic0420: 太扯了 220.135.84.244 01/09 00:01
→ akane1234: 防腐剤・香料・合成色素・石油系界面 36.224.29.211 01/09 00:01
→ anguse: 再推醫生哥！ 61.231.85.225 01/09 00:01
→ akane1234: 活性剤・紫外線吸収剤を一切使っていま 36.224.29.211 01/09 00:02
→ akane1234: せん。※弱酸性、製造年月日入。 36.224.29.211 01/09 00:02
推 LTNLTN: 推~~! 220.137.17.229 01/09 00:02
→ akane1234: 意思就是上面說的那些一切不使用(聳肩) 36.224.29.211 01/09 00:03
推 xiang0225: 推 27.52.131.194 01/09 00:04
推 Mochi0506: 推用心、認真 1.171.136.107 01/09 00:05
推 MeiLoveEason: 推118.168.193.231 01/09 00:05
推 Lovhamburger: 推 114.137.14.60 01/09 00:05
推 jamie332132: 在日本fancl上班、其實我們在本社的210.138.177.254 01/09 00:06
→ jamie332132: 研修課程也是一直在強調無添加...是210.138.177.254 01/09 00:06
→ jamie332132: 不包含舊指定成分、而且每家所指的無210.138.177.254 01/09 00:06
→ jamie332132: 添加定義也不一樣、其實我自己到現在210.138.177.254 01/09 00:06
→ jamie332132: 也還搞不清楚囧210.138.177.254 01/09 00:06
所以啊 這種無添加的說法 應該要好好被檢討...搞到自己員工都搞不清楚了 消費者有辦法搞清楚嗎orz....
Ｊ大有可能協助我們把這篇文章轉給日本總公司嗎？
推 syuanm: 謝謝 114.42.160.1 01/09 00:06
※ 編輯: medream (223.140.166.172), 01/09/2018 00:12:46→ akane1234: 仰賴J大跟公司反映了?， 36.224.29.211 01/09 00:09
推 sweety08: 推！！！！ 101.10.50.253 01/09 00:10
推 mashi0101: 推 117.19.148.178 01/09 00:12
※ 編輯: medream (223.140.166.172), 01/09/2018 00:13:20推 amnesia17: 推 49.159.100.93 01/09 00:15
推 bonjour353: 推118.168.146.177 01/09 00:17
推 moemoe397: 推 不道歉就長期拒買 39.10.6.41 01/09 00:17
推 huhucat: 好認真！高調推！！ 36.224.35.218 01/09 00:19
※ 編輯: medream (223.140.166.172), 01/09/2018 00:22:30推 qqmaple: 推 49.219.144.12 01/09 00:29
推 moroc: 靠櫃諮詢過的人，都會知道他們家手法也是一 42.76.217.148 01/09 00:30
→ moroc: 直從防腐劑切入 42.76.217.148 01/09 00:30
推 haiambu: 推！！太讚了 超專業打臉 台灣真的需要你 49.219.153.130 01/09 00:31
→ haiambu: 們！！ 49.219.153.130 01/09 00:31
要感謝訂閱的朋友們 沒大家真槍實彈支持 沒辦法這麼任性幹這種事啊～推 haha630: 推223.140.188.135 01/09 00:32
推 AqpA: 推用心又專業！！ 42.73.91.54 01/09 00:37
推 cannedfish: 請問為什麼購買產品的日期會比送樣日 219.68.43.117 01/09 00:47
→ cannedfish: 期晚？購買是1115但是送樣時間是1110 219.68.43.117 01/09 00:47
→ cannedfish: ？ 219.68.43.117 01/09 00:47
說明一下 我們在11/10就跟實驗室確認並付款11/15購買 11/16 寄出 11/17 實驗室收件
但是他們報告上還是打了接案日的11/10
推 yutzu478904: 推！感謝用心！！ 180.218.72.22 01/09 00:48
推 snowblue: 用力推！有查證推！認真推！ 59.127.241.162 01/09 00:49
※ 編輯: medream (223.140.166.172), 01/09/2018 00:59:54推 vvnt: 什麼！！ 61.228.179.182 01/09 01:02
推 featherdale: 必須推！ 114.137.235.74 01/09 01:02
推 dawncat: 推 1.170.155.249 01/09 01:09
推 petitebabe: 太認真了，給推 111.241.144.28 01/09 01:12
推 izaack: 太認真了 推114.137.153.155 01/09 01:21
推 AGCE: 推 223.140.110.11 01/09 01:25
推 yanting1993: 好奇想請問多元醇用太多實際上對皮 94.197.121.216 01/09 01:30
→ yanting1993: 膚有甚麼影響？ 94.197.121.216 01/09 01:30
推 vivian5171: 推118.150.218.140 01/09 01:31
推 patty0509: 回y大，急性會有發紅灼熱的現象 59.115.211.15 01/09 01:40
推 ananiceland: 大推 114.27.187.37 01/09 01:42
推 raki237: 請收下我的膝蓋！220.134.147.104 01/09 01:51
推 weier08: 推用心 所以日本當地購買也有相同問題嗎 115.43.136.129 01/09 02:07
推 wawa29: 推！123.193.103.216 01/09 02:15
推 breezylion: 推！謝謝你們118.167.123.192 01/09 02:18
推 denny0810: 推一個...雖然我沒用他們家的保養品 27.52.168.213 01/09 02:20
推 vivienhung: 推175.180.245.193 01/09 02:23
推 summeruse: 推 118.233.14.131 01/09 02:29
推 Qmi1976: 推，辛苦了 49.217.54.119 01/09 02:45
推 envyflower: 推 1.169.204.116 01/09 02:55
推 Ellone: 推!! 36.229.18.98 01/09 03:09
推 kateyeah: 推 115.82.197.167 01/09 03:18
推 ciaohepburn: 在台灣有錢有勢的確可能掩蓋真相，看 114.40.181.67 01/09 03:19
→ ciaohepburn: 看「#沾腥的台灣演藝圈」「#心內限時 114.40.181.67 01/09 03:19
→ ciaohepburn: 批」還能做辦活動對應，而不公開發# 114.40.181.67 01/09 03:19
→ ciaohepburn: 聲明稿，是說不是明星嗎？！ 114.40.181.67 01/09 03:19
推 anniekk: 推 101.10.37.30 01/09 04:03
推 meteor5210: 推 124.11.171.122 01/09 04:11
推 janet2004172: 推223.136.225.141 01/09 05:17
→ sana8049: 推！ 36.227.37.25 01/09 06:20
推 Greeyy: 推 49.158.100.162 01/09 06:42
推 ailiacorn: 推 115.43.165.183 01/09 06:53
推 abba0120: 推！ 101.14.49.87 01/09 07:31
推 florencefrog: 推 60.251.96.51 01/09 07:35
推 rudd: 推推223.136.234.219 01/09 08:23
推 ulrike1210: 推 49.217.168.253 01/09 08:53
推 pennylin789: 推 49.217.183.170 01/09 08:55
推 birdgreen: 推 謝謝您們 223.140.83.125 01/09 09:00
推 DolceVitter: 昨天收到你們的工作報告了，很用心， 42.77.181.158 01/09 09:26
→ DolceVitter: 謝謝 42.77.181.158 01/09 09:26
→ DolceVitter: 不過還是希望能夠無紙化，環保之外還 42.77.181.158 01/09 09:26
→ DolceVitter: 可以減少印刷寄送的成本 42.77.181.158 01/09 09:26
謝謝！我們之後再來多研究～看看有沒有更好的做法※ 編輯: medream (223.140.95.16), 01/09/2018 09:30:06
推 anitalo: 推推推 119.77.167.196 01/09 09:32
推 aoquan: 推醫生哥 110.28.5.110 01/09 09:32
推 yueyaer: 推~辛苦了！ 120.116.82.183 01/09 09:34
推 myuusogood: 大推！感謝有你們 1.161.215.60 01/09 09:42
推 momolive2008: 推 39.12.100.112 01/09 10:21
推 sputniky: 推！ 1.164.202.77 01/09 10:44
推 panyusheng: 推 高調 49.217.228.179 01/09 10:51
推 h37621: 推！真心辛苦了 60.251.51.142 01/09 11:03
推 okla428: 必須推！223.140.146.171 01/09 11:17
→ huiyuyang: 幫高調 114.44.251.224 01/09 11:21
推 i580929: 推 49.217.231.136 01/09 11:30
推 DonghaeLee: 推 114.26.2.137 01/09 11:35
推 chamile7910: 推！ 60.250.132.186 01/09 11:41
推 snowpanny: 推 101.14.245.184 01/09 12:02
推 IvyHueman: 推 117.19.213.204 01/09 12:04
推 kkfossette: 推！！！ 111.248.90.212 01/09 12:06
推 rita831: 推 117.19.66.183 01/09 12:11
推 nothing1207: 推 140.112.25.8 01/09 12:30
推 sparklekyu: 推！ 114.36.184.207 01/09 12:32
推 li3412: 推 101.14.240.171 01/09 12:34
推 eric5604: 認真就推啊 111.82.119.88 01/09 12:38
推 nimiyich: 認真要推 118.163.210.31 01/09 12:55
推 gottsuan: 推 但真的台灣媒體好操縱 台灣人好騙... 111.223.87.203 01/09 12:58
推 mira5: 這一定要推 117.19.40.188 01/09 13:00
推 nstingani: 大推！討厭這種為了打壓別人亂說話的品 223.140.15.62 01/09 13:05
→ nstingani: 牌 223.140.15.62 01/09 13:05
推 hsuanjung: 推 223.140.29.196 01/09 13:08
推 kiing852: 推180.204.133.111 01/09 13:13
推 wasarll: 推檢驗 不歡迎再抹黑誤導的廣告行銷 180.204.148.79 01/09 13:21
推 star3496: 高調推 101.14.133.120 01/09 13:31
推 linagee: 推推 原來日本芳珂就這樣行銷了... 118.167.48.117 01/09 14:16
推 happycar: 謝謝你們 49.216.215.253 01/09 14:16
推 owsy: 推 223.140.87.142 01/09 14:16
推 chihchuan: 推 117.19.135.73 01/09 14:18
推 emily67890: 推推辛苦了!! 60.248.110.73 01/09 14:32
推 brielle: 推 辛苦了 180.217.184.22 01/09 14:55
推 kuraki156: 台灣有你們真好 172.58.21.113 01/09 15:02
推 Chloe18: 推 42.76.220.67 01/09 15:10
推 GameEnd: 必須推 36.225.136.186 01/09 15:12
推 amberimagine: 推 39.12.196.76 01/09 15:17
推 leiwengchi: 推推推推推!! 140.115.47.75 01/09 15:20
推 dodo92165146: 推！！！ 218.210.44.210 01/09 15:36
推 kayhung8211: 推 114.39.89.231 01/09 15:42
推 whitelady: 感謝分享 123.195.216.26 01/09 15:44
推 bigtree9108: 推 110.26.98.253 01/09 15:56
推 shannni47: 推！！！ 114.46.39.201 01/09 16:22
推 elva1212: 用力推！180.217.116.145 01/09 16:23
推 FaithAC: 推！證據會說話 49.217.145.23 01/09 16:33
推 azuretea: 推 39.10.105.242 01/09 16:40
推 Flora0519: 推 謝謝你們勇敢說實話 當初也差點中了 101.10.88.103 01/09 16:43
→ Flora0519: 無添加的話術 101.10.88.103 01/09 16:43
推 ckjaau: 推 220.132.212.43 01/09 17:08
推 Eivissa: 推 180.218.27.185 01/09 17:15
推 nightrainbow: 不多說了，直接拒買 110.50.146.162 01/09 17:29
推 ttcml: 呵呵這代理商真的把台灣人當傻逼 114.136.2.105 01/09 17:35
推 dreampenny: 爽！推！ 42.77.86.171 01/09 17:42
推 sssilver: 推 114.136.46.8 01/09 18:31
推 hsiu1201: 推！！ 111.251.54.97 01/09 18:36
推 pcn3618: 高調推！ 49.216.135.29 01/09 18:55
推 r3035986: 推用心203.163.208.239 01/09 19:11
推 csh0101: 推114.136.240.237 01/09 19:35
推 ching0810: 高調推！ 223.139.190.53 01/09 19:50
→ nightdirts: 大推！！！ 122.29.174.142 01/09 19:59
推 zoelee: 我看到細菌看到五個字母就會集體自殺大笑X 223.136.77.6 01/09 20:45
→ zoelee: DDD 223.136.77.6 01/09 20:45
推 Alicedance: 謝謝醫生哥端正視聽!! 114.38.104.170 01/09 20:52
推 a9797997: 大推真的很專業！以前只知道fancl裡的多 110.50.190.64 01/09 20:58
→ a9797997: 元醇有防腐功能 但是不了解防不了黑麴 110.50.190.64 01/09 20:59
→ a9797997: 菌 這樣看來fancl真的很瞎 打著無防腐 110.50.190.64 01/09 20:59
→ a9797997: 劑 然後防腐功能又作不完善 110.50.190.64 01/09 20:59
推 quanta14452: 推推 117.19.4.120 01/09 21:17
推 Eoamberf: 好認真！ 115.82.198.195 01/09 21:18
推 nekoprincess: 推223.138.203.120 01/09 21:26
推 tz2733: 為什麼不直接測多元醇濃度? 111.184.40.130 01/09 21:29
1. 廠商訴求是產品靠「包裝技術」而非「產品本身」做到防腐因此測試他們產品本身的抗菌能力是最合理的
2. 產生抗菌能力的不一定只是多元醇
3. 目前也沒有明確多高濃度的多元醇可以產生多好的防腐能力的明確資料
因此就算測出了多元醇濃度 仍然難以完整解釋產品的防腐能力
推 GDDD: 推 114.136.158.84 01/09 22:21
推 vicol: 推 42.77.185.158 01/09 22:22
推 blue10779: 推醫生哥認真了 42.76.47.43 01/09 22:26
推 paris27xi: 大推！感謝你們！ 111.255.29.65 01/09 22:29
→ ciaohepburn: 為什麼不直接測多元醇濃度？ +1 114.40.181.67 01/09 22:39
在上面有回囉！推 angelmay2209: 醫生哥必推123.195.234.157 01/09 23:06
推 cloudfei: 推101.138.100.210 01/09 23:07
推 spongetiffan: 幫高調180.204.177.240 01/09 23:32
※ 編輯: medream (114.136.13.33), 01/09/2018 23:35:44推 lumita6375: 推！ 27.52.104.82 01/09 23:41
推 yupin0617: 推！223.139.113.150 01/09 23:42
推 baiyao: 讚，長期訂閱戶留123.195.204.234 01/10 00:10
推 hot620: 用心推！223.141.125.104 01/10 00:22
推 angela0228: 幫高調 175.181.141.51 01/10 00:32
推 cuteelu: 推 27.246.132.107 01/10 00:38
推 nornormeow: 高調幫推 114.39.75.175 01/10 00:53
推 jarshine: 推～ 77.174.238.42 01/10 02:01
推 AmberSoul: 推 111.249.23.243 01/10 02:09
推 alliya: 大推！ 36.231.52.138 01/10 02:10
推 wei0784: 大推！114.136.185.179 01/10 08:25
推 wei0784: 本來很想買的，現在完全滅火114.136.185.179 01/10 08:30
推 cancerchin: 大推 101.14.227.74 01/10 09:22
推 tonyscat: 推 111.253.83.238 01/10 09:41
推 claire521: 推 134.208.54.62 01/10 09:59
→ elsie12: 送樣和測試日期跟昨天看都不一樣了耶？！ 211.21.14.13 01/10 10:04
→ elsie12: 覺得神奇 211.21.14.13 01/10 10:04
我們跟實驗室洽談以及付款日期是11/10購買日期是11/15, 11/16寄件，11/17實驗室收件
但紙本報告上寫的日期是11/10這個時間
後來為了避免誤解 統一改11/17實驗室收件時間喔
以上說明：）
推 abine: 推 211.75.82.124 01/10 10:31
推 pptfish: 推 36.233.47.5 01/10 10:53
推 yellow77: 推 110.50.145.92 01/10 12:30
推 plipala: 推 61.220.128.116 01/10 13:03
※ 編輯: medream (36.224.201.125), 01/10/2018 13:24:09→ tz2733: 如果要指出(打臉)產品其實有加高量多元醇120.102.249.178 01/10 13:25
→ tz2733: 達到防腐 那測其多元醇濃度 並跟其它多元120.102.249.178 01/10 13:25
→ tz2733: 醇僅作保濕功能120.102.249.178 01/10 13:25
→ tz2733: (故濃度較低)的產品相比濃度 才是你們該作120.102.249.178 01/10 13:25
→ tz2733: 的試驗...(小建議) 抗菌測試其實只證明該120.102.249.178 01/10 13:25
→ tz2733: 產品的確能賣(誤)120.102.249.178 01/10 13:25
我們主要不是要「證實」其用濃度較高的多元醇防腐因為到底多高濃度跟防腐能力的關係沒有明確數據可參考 還要考量整體配方
所以這個試驗是證實其產品不只是他們所稱「靠包裝跟專利技術」
而是「產品本身就可防腐」
至於產品可防腐跟他們自己宣稱的不同 就是他們自己要跟社會大眾說明的
另外，他們的產品我們還是覺得不太OK
台灣是海島氣候國家 特別是很多人會把產品放浴室
如果會長黑麴菌 其實是很麻煩的事...
※ 編輯: medream (36.224.201.125), 01/10/2018 13:42:05
推 pinocco247: 辛苦了 推！ 49.217.183.246 01/10 15:40
推 elvanpenz: Push 39.12.104.6 01/10 16:19
推 liuyc8204: 推推223.139.125.194 01/10 16:42
推 Bucutemi: 推！ 122.147.22.155 01/10 16:52
推 iamrollita: 推高調!!!!!! 1.162.253.250 01/10 21:22
推 likishila: 推 123.193.16.243 01/10 22:36
推 sally77917: 推！辛苦了！ 220.142.79.104 01/10 23:54
推 killer7517: 撕這個的用意是什麼？ 101.13.160.231 01/11 01:02
推 killer7517: 廠商不誠實也很嘖嘖 101.13.160.231 01/11 01:04
推 Pricker: 推！ 117.19.242.176 01/11 05:18
推 jill199211: 推!!!101.139.176.231 01/11 10:45
推 u1111153: 推 120.115.82.44 01/11 11:22
推 agostina: 被當笨蛋恐嚇感覺真的超差 39.8.167.36 01/11 12:40
推 mabo750166: 推！！ 61.219.238.13 01/11 13:01
推 Moontale: 大推！！！ 101.15.65.120 01/11 22:28
推 mooncat: 推 49.214.182.238 01/12 01:19
推 avery1101: 推111.252.196.222 01/12 08:11
推 Eileen0313: 推！！ 111.184.40.67 01/12 13:11
推 ftky: 推 223.138.63.204 01/12 19:36
推 medscape: 天哪...這根本下猛藥在防腐啊 115.82.147.33 01/13 14:37
推 asaki3759: 推 180.217.203.4 01/14 10:22
推 honeycake27: 推 115.82.37.19 01/14 12:42
推 wowohoh: 推 123.195.35.27 01/16 11:33
推 Reflexive: 推 223.140.22.55 01/16 21:05
推 cashko: 就是日本這樣說，台灣才會跟進總公司說法 36.227.36.152 01/17 03:16
→ cashko: 的 36.227.36.152 01/17 03:16
推 msl30: 推 114.136.82.189 01/24 23:36