為什麼這篇Ducky品質鄉民發文收入到精華區：因為在Ducky品質這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者FQ5566 (發Q哥)看板Key_Mou_Pad標題[鍵盤] ducky品質?時間Wed Se...
Ducky品質 在 123AR玩家✈️? Instagram 的精選貼文
2021-08-19 01:16:15
《因為Cacao讓我們相遇》來到這裡才知道全台品質最優的可可在屏東！屏東政府真的很有心改造荒廢已久的天主教堂，變成可可推廣中心，造福在地可可農產品，週末假期還有市集可逛，給大家多個打卡消費的好地方。 #屏東潮州 #潮州美食 #玩具總動員 #玩具總動員2 #玩具總動員3 #玩具總動員4 #toysto...
鴨子鍵盤在板上評價一直不會太差
小弟我手中也是有兩隻鴨子的鍵盤
第一隻是dk2108青軸
使用了將近四年的時間，完全沒送修過
讓我非常相信鴨子品質
第二把是8月中購入的shine5 青軸
但用了兩個禮拜發現四顆卡軸
只好丟回pcparty送修
大概四天後就回來了
修理的四個鍵狀況良好
但不到一個禮拜又出現卡軸，雖然不是送修的那四顆
然後我仔細檢查後發現有16個鍵有出現嚴重不一的卡軸
讓我嚴重懷疑鴨子的品質
還是我打鍵盤比較暴力?
住一個月期間除了一些貓毛跟灰塵黏到鍵盤，食物飲料完全沒接近過
還會這樣我真的對鴨子很沒信心...
論買到不是新品的機率?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.154.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Key_Mou_Pad/M.1474423183.A.467.html
推 bbac99119: rgb青軸打起來有黏滯感 09/21 10:15
推 jim31117: 等等你會被戰這是cherry的問題，先補血 09/21 10:17
推 jasonLu: 先幫QQ 09/21 10:27
→ zhtw: 有沒有卡軸的影片？好奇卡軸是怎樣 09/21 10:27
就是按下去鍵帽會黏在底部一下才會自己彈起來→ blackhippo: 9008G2 Pro繼續撐著用 09/21 10:30
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 10:34:32推 whos70414: 我最近買的ONE也是，空白鍵常常回彈只有一半，要兩邊同 09/21 10:45
→ whos70414: 時按，不然都一高一低......卡一邊 09/21 10:46
→ wenyonba: 用力打要打到變卡軸應該很難，毛被捲進軸裡？ 09/21 10:47
推 gby3345678: 感覺你會被戰歪 先幫QQ 09/21 10:51
推 DanteTwins: 好像非個案……最近鴨子災情好像不少？ 09/21 10:55
→ wenyonba: 標題沒殺人，沒什麼好戰的~~ 09/21 10:57
推 hellscythe: 哪種軸？ 09/21 11:05
→ wssp2222: 鴨子品質一直都不怎樣，就是便宜好入門而已 09/21 11:05
推 qwas11230: 幫QQ 還好我上個月買的沒遇到災情 09/21 11:14
→ sdfk7209: 上一把人品好這一把人品不好... 09/21 11:17
推 HyperFury: 我的one用不到三個月滅了五個燈 09/21 11:40
推 joiedevivre: 不知道邏輯要多神才會覺得這不是Cherry的問題，不過 09/21 11:41
推 x90050: 手上一把shine3壞一顆P鍵,過保寄回原廠修不知道要多少 09/21 11:41
→ joiedevivre: 鴨子可能真的是賣太便宜得罪很多人，幫QQ 09/21 11:42
推 fengwing: 連補血都出現了,幫腦袋QQ 09/21 11:43
推 knight714: 如果是軸的問題應該是cherry的問題吧…？我是不懂啦 09/21 11:47
推 BoatLord: 卡軸比臭軸更不可忍 09/21 12:11
→ BoatLord: 前面都有filco的茶軸有臭軸了，該支持自有軸？可是當年i 09/21 12:12
→ BoatLord: rocks選擇we沒有支持tpa 09/21 12:12
→ by135tw: 軸出問題是cherry的問題也是ducky的問題呀 09/21 12:17
→ by135tw: 難道買件羊毛毛衣有問題廠商會叫顧客去找羊抗議? 09/21 12:20
→ by135tw: 不過我買的one快一年還沒出問題就是 09/21 12:21
剛送去PCPARTY了老闆也說這把這麼多問題也是第一次看到
可能是剛好這把的軸品質控管沒管好吧
反正我是有點不爽啦3490讓我一個月送修兩次
看看送修完原廠有沒有點表示我在重新評論鴨子
哀煩死
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 12:24:16
推 jim31117: 如果這是軸的問題，那以上篇文章的標準，這的確要被戰 09/21 12:26
→ jim31117: 不是??繼續補血 09/21 12:26
推 joiedevivre: 不知道心目中的軸品質控管是什麼樣子 一顆一顆按過？ 09/21 12:27
推 jim31117: 把戰dk的原因導向價格，好會補腦 09/21 12:28
J大別生氣阿，我個人覺得我向鴨子買東西有問題當然把問題丟回原廠處理R畢竟是Ducky S5不是Cheery S5
→ sdfk7209: DUCKY能做的也就是幫你換軸換到好不是嗎?! 09/21 12:31
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 12:33:46
推 joiedevivre: 菜到不知道鴨子在這板被抹黑過 jim就別見笑了 09/21 12:34
→ joiedevivre: 以為自己已經夠菜了 沒想到還能看到更菜的大放闕詞.. 09/21 12:36
推 pp688039: 先幫你補血 09/21 12:37
→ jim31117: 我一直以平常心看待鴨粉如何護航，沒事兒 09/21 12:38
→ garwalkvc: 所以你到底買什麼軸？若是軸的問題卻認定是D家的責任 09/21 12:42
→ garwalkvc: 實在有點怪 09/21 12:42
→ garwalkvc: 要是我絕對砲cherry品質然後請D牌負責到底,若是ducky處 09/21 12:44
→ garwalkvc: 理不周才會這樣描述 09/21 12:44
怎麼大家反應這麼大哩?你去大潤發買一帶蛤蜊結果吃到拉肚子你會找大潤發還是去找出貨的漁夫?
我是抱持這種觀念啦
我也不算資深鴨粉，會買也只是因為它便宜然後之前看板上評價沒太差
各位冷靜R
推 knight714: 就沒人噓是在補什麼血啦… 09/21 12:47
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 12:51:16※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 12:51:31
推 knight714: 反正鴨子品質就是差咩，誰叫他要用cherry 09/21 12:52
推 joiedevivre: 什麼都無知只會扣帽子說別人是鴨粉 真可憐 09/21 12:52
→ joiedevivre: 我手上Ducky鍵盤也才兩把 連FILCO都比鴨子多 鴨粉？ 09/21 12:52
→ jim31117: 你也知道你自己很可憐就好了 09/21 12:54
推 jim31117: 以後電路板掛了，跟鴨子無關，要怪供應商，以後主控掛了 09/21 12:56
→ jim31117: 要怪Ic設計以及封裝廠，以後LED掛了，要怪LED供應商， 09/21 12:56
→ jim31117: 消費者不要怪應該替品質把關的創傑了 09/21 12:56
→ jim31117: 少打晶圓製造廠 09/21 12:58
推 knight714: 戰這個真無聊，反正你覺得品質不好就不要買阿… 09/21 12:58
→ jim31117: 只有2把就不能當鴨粉喔，這邏輯怪怪的，我也有1把鴨子， 09/21 13:03
→ jim31117: 所以我可以拿這當我不是鴨黑的擋箭牌嗎?顆顆 09/21 13:03
推 knight714: 我比較好奇的是軸的部分要怎麼把關？又不是買來就是壞 09/21 13:03
→ knight714: 的，而是用一用才有問題，這樣廠商要怎麼測出來？ 09/21 13:03
我啊災，看看板上有沒有鴨子員工噓 Stonghenge: jim是在戰三小 針對人也不是這樣吧 09/21 13:04
推 hidog: @@" 卡軸是整個不會回彈嗎 我碰過幾次 09/21 13:05
嚴重的會按下去卡在底部，沒那麼嚴重的是按下去隔幾秒才自己彈回來※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:07:29
→ wenyonba: 組在一把鍵盤的零件多到爆，絕大多數的零件，是隨便找都 09/21 13:07
→ wenyonba: 一堆供應商的，如果這些東西壞了，Ducky還不換供應商， 09/21 13:07
推 q1414210: 我卡軸F跟鴨子都遇過，我都是把鍵帽拔起來，然後不停的 09/21 13:08
→ wenyonba: 那你當然可以說他沒有把關，軸的話已經選Cherry了是還有 09/21 13:08
→ q1414210: 用手指按壓軸心讓他彈跳，就好了 09/21 13:08
推 hidog: 間隔到幾秒鐘嗎? 09/21 13:08
推 hidog: 卡軸我都是直接換軸 比較快. 09/21 13:09
嚴重的幾鍵真的會卡幾秒甚至不回彈我也是托店家送原廠換軸
只是這次卡16顆鍵不知道會不會換把新的給我就是了
→ wenyonba: 什麼好吵的嗎？軸的話有量的供應商也就那幾家，還是現在 09/21 13:09
→ wenyonba: 要戰Cherry品質很爛？ 09/21 13:09
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:11:24→ wenyonba: 拿不同技術水準的零件，獨佔性高低不同的零件要比，也實 09/21 13:10
推 hidog: 反正沒多久我的shine6猴年就要到貨了 測完有狀況會貼上來 09/21 13:10
我的S5前兩個禮拜完全沒事喔，只是覺得回饋比較硬→ wenyonba: 在頗沒意思~~ 09/21 13:11
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:12:42
推 hidog: 我自己過去通常是一開始就卡鍵,很少碰到之後才卡 09/21 13:13
對阿一開始沒啥問題，只是覺得有點硬，大概兩個禮拜卡四顆，送回來大概快兩個禮拜又卡一堆
第二次送修的其中幾顆可能是一開始就有問題只是我沒發現
可是像R.4.6這種常打到注音的我一開始應該不會漏掉才對
→ sdfk7209: 最近鴨子風波不斷耶～是說買這把不是因為上一把用四年品 09/21 13:13
→ sdfk7209: 質不錯嗎？ 這應該比板友那不差的評價還有參考價值唄 09/21 13:13
對啊我就是覺得第一次買感覺良好想說就不要換牌子了※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:16:55
→ hidog: 會戰應該跟之前的文章有關 平常心看待就好 放輕鬆放輕鬆 09/21 13:15
討論這麼熱烈我也是蠻意外的※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:17:32
推 deenband: 今天剛買one茶軸 兩個鍵不亮 另一個時好時壞... 09/21 13:17
七天內就換一支，不然就送原廠修吧可能跟我一樣人品低落
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:18:46
推 q1414210: 請問一下這把帥5是青軸嗎？因為我的F跟鴨子都是青軸遇 09/21 13:17
→ q1414210: 到 09/21 13:17
是喔，我原文有補了※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:19:25
→ wenyonba: 想想上一篇講Ducky鍵帽瑕疵的為什麼沒戰就好，軸在機械 09/21 13:19
推 hidog: 我過去碰過幾乎都是段落軸卡鍵 (白軸 有段灰 青軸) 09/21 13:19
→ hidog: 懷疑跟段落感的軸有關 @@" 09/21 13:19
我青軸本命，茶紅黑真的無法XD→ wenyonba: 式鍵盤領域裡本來就是很獨特的零件，鍵帽則是開模跟射出 09/21 13:19
→ hidog: 樣本算平均分布 各家廠牌都碰過~ 09/21 13:20
→ wenyonba: 可以有很多選擇，客人反應多了，換廠商也不是難事 09/21 13:20
→ wenyonba: 啊軸是還要換什麼？ 09/21 13:20
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:22:29
→ fengwing: 如果你在大潤發買蛤蜊結果吃到拉肚子.你該找大潤發負責. 09/21 13:28
→ fengwing: 我會說蛤蜊送到大潤發讓你買到前.會經過許多程序.哪一個 09/21 13:29
→ fengwing: 這些地方都可能出問題.甚至有些程序出問題的機會比較大. 09/21 13:30
所以你會去投訴大潤發還是去找你說的這些過程中的廠商?※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:33:29
我沒說其他地方沒問題R只是我一定找最接近消費者的人反應
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:35:35
→ fengwing: 我說啦.該找大潤發負責阿~但是程序中的廠商也會出問題. 09/21 13:35
→ fengwing: 以JIM大說的晶圓製造商來說.之前蘋果手機處理器.由三星 09/21 13:38
→ fengwing: 跟台積製造.但是三星會漏尿.你應該找電信行或蘋果負責XD 09/21 13:40
→ fengwing: 乾.我好像扯太多無關鍵盤了.不好意思QQ 09/21 13:40
你不找電信行或蘋果難道你要直接找三星嗎?當然是丟回原廠商讓他們去處理R
好啦類似問題別再討論了有點煩
我去睡午覺大家換個話題
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 13:42:46
→ fengwing: 總之請DUCKY負責.除非問題是像之前的櫻桃青XD 09/21 13:43
→ fengwing: 我並沒有說不能丟回原廠.我一直強調得找原廠負責.可能提 09/21 13:48
→ fengwing: 外話講太多了Orz 09/21 13:49
→ fengwing: 讓大家眼睛業障重,真不好意思QQ 09/21 13:53
推 hidog: 壞了去找鴨子維修這沒啥問題 @@" 就避免標題殺人囉 09/21 13:54
→ hidog: 我這次特地買青軸也是想測一下人品 XD 09/21 13:55
推 garwalkvc: 也許可以這樣描述,我去X潤發買到食安疑慮的油品我會要 09/21 14:05
→ garwalkvc: 求X潤發換貨退款給我負責到底,另外供應油品的這家超大 09/21 14:05
→ garwalkvc: 的食品公司在各大通路皆有販售他們的不良品,出事過的 09/21 14:05
→ garwalkvc: 還有X樂福跟X聯,原來這不良品有問題已不是一天兩天的 09/21 14:05
→ garwalkvc: 事,我會抵制這家食品公司推出的不良品,但同時通路也要 09/21 14:05
→ garwalkvc: 盡好客服的責任,不然沒買過油的第一次就中槍實在是很 09/21 14:05
→ garwalkvc: 倒楣 09/21 14:05
謝謝你推 wenyonba: 樓上舉例完全正確且配合時事，推一下 09/21 14:06
※ 編輯: FQ5566 (59.126.154.246), 09/21/2016 14:10:52→ Sashimii: 個人覺得你標題打"Ducky的cherry軸品質?" 比較好 09/21 14:20
→ Sashimii: 因為出事情的零件並不是鴨子生產的 09/21 14:20
→ Sashimii: 就跟你LOL主程式BUG麻煩找Riot而不是找Garena一樣概念 09/21 14:21
→ Sashimii: 今天如果是鍵帽啊 接線啊 那你靠北鴨子我沒意見 09/21 14:22
→ Sashimii: 但今天是軸的話嘛...標題這樣打太妥啦...個人觀感 09/21 14:25
推 hidog: 說真的 怕臭軸問題 暫時別買青軸比較快 暫時應該都還有臭青 09/21 14:25
→ hidog: 在市面上流通... 09/21 14:25
推 shanaandlai: 回一下，手機s810噴火龍要靠北高通還是靠北Htc 09/21 15:14
→ shanaandlai: 例子要舉很多，不過品牌商就是要負責消費者 09/21 15:15
→ shanaandlai: 不然就回去代工就好了。 09/21 15:15
推 etw710: 之前問滑鼠問題大家也一直戰, 有些太敏感了 09/21 15:18
→ wenyonba: 拿高通比Cherry，這個我還覺得比較對等 09/21 15:24
→ wenyonba: PCB/LED要比Cherry就實在是笑死人 09/21 15:26
推 mouzshift: 一堆邏輯問題，難道鴨子出問題我們不能要求處理 09/21 15:29
→ magic999: 這種情景靠北鴨子(htc)再多也沒用，畢竟還是有櫻桃情節 09/21 15:29
→ Sashimii: 漏字...→ 標題這樣打不太妥啦...個人觀感 09/21 15:29
→ magic999: 市面上軸的廠商就那幾間，除非櫻桃爛到陸廠軸都打不贏 09/21 15:30
→ mouzshift: 廠商就是該乖乖閉嘴處理好再靠北櫻桃 09/21 15:30
→ wenyonba: 好像沒人在說Ducky不該處理吧，壞了當然Ducky修 09/21 15:31
→ mouzshift: 難到三星爆炸叫消費者靠北他們電池子公司？ 09/21 15:31
→ magic999: 當然，但他處理完還是會繼續用櫻桃 09/21 15:32
→ magic999: ducky當然要處理阿，但有人說要ducky換零件廠，不可能啦 09/21 15:32
→ magic999: 鍵盤紙盒幾乎都會標cherry，很少會大方標凱華就知道啦 09/21 15:35
→ magic999: 除非S810、cherry會爆炸不然廠商幹嘛跟自己過不去... 09/21 15:37
→ wenyonba: 就同樣的意思，高通也算處理器界等級高的公司，哪個品牌 09/21 15:40
→ wenyonba: 如果用了他的處理器，結果處理器有問題，你說那個品牌爛 09/21 15:41
→ wenyonba: 那也沒什麼意思，當然維修還是要找那個品牌 09/21 15:41
→ wenyonba: 從頭到尾戰的好像都不是品牌該不該負責吧... 09/21 15:42
推 shanaandlai: 消費者會認定是品牌爛，品牌要負責擦屁股。我倒覺得 09/21 15:48
→ shanaandlai: 天經地義，標題這樣下倒是沒錯啊 09/21 15:48
推 hidog: 在想 如果iphone會過熱,跑去手機版貼"iphone品質?" 09/21 15:52
推 hidog: 底下應該也會開戰吧 XD 09/21 15:52
→ wenyonba: 就摻在一起戰～ 09/21 15:53
→ magic999: 我M8電池會膨脹，一年老化，一年半音量鍵壞掉，我的確 09/21 16:00
→ magic999: 覺得HTC很爛^^ 09/21 16:01
→ magic999: 總之有問題ducky要負責修這點沒問題，重點在知道問題出 09/21 16:03
→ magic999: 在軸之後以後還要買cherry來虐自己再怪廠商爛，這就無言 09/21 16:04
推 hidog: 因為其他軸不見得會更好啊 很現實的一個問題... 09/21 16:37
→ hidog: 目前也只有青軸問題特多 其他軸還好 09/21 16:37
推 kwadeg: 和氣生財～和氣生財 09/21 16:41
→ hidog: 補充 其他類似凱華 冠泰軸 品質未必更好 09/21 16:42
推 shanaandlai: 其實有點像是boom7會爆，最後還是要買note 7因為他就 09/21 16:43
→ shanaandlai: 真的比其他手機好，但是要怪廠商把它搞爆.... 09/21 16:43
→ shanaandlai: 所謂有愛才會有恨啦~~~(無誤 09/21 16:43
推 BigHeadDoggy: 補血。 09/21 16:53
剛回來結果被s啦※ 編輯: FQ5566 (118.170.8.3), 09/21/2016 17:04:37
→ wenyonba: 原Po別擔心，這也是成就之一，很平常的~~ 09/21 17:23
我是沒差啦XD只是後來看看好像有人以為我在黑Ducky
是這樣嗎還是我理解錯誤?
※ 編輯: FQ5566 (118.170.8.3), 09/21/2016 17:24:59
→ hidog: 就我這邊會覺得是捲入上一次的鍵盤戰爭 XD 09/21 17:26
→ hidog: 標題參考其他版 用ducky one是否有災情之類的如何 09/21 17:26
→ hidog: 災情這個詞很多地方都會用 多把鍵盤同時出問題會歸類災情 09/21 17:27
我標題有改了啦~雖然我覺得已經來不及了哈哈哈哈哈※ 編輯: FQ5566 (118.170.8.3), 09/21/2016 17:27:44
靠杯我看到那篇鎖文了XDDDDDD
※ 編輯: FQ5566 (118.170.8.3), 09/21/2016 17:29:30
→ magic999: 所以阿，還是要搞懂問題出在誰身上，說起來ducky也只是 09/21 17:45
→ magic999: 賣服務的，軸好不好他們能怎樣，用凱華冠泰也不見得更好 09/21 17:45
推 Sashimii: 還真的改標題了 回來補一個推 09/21 17:56
→ venusinfurs: 啊，就跟一堆廠都叫一樣的中國製歐姆龍，但是蛇蛇就 09/21 18:15
→ venusinfurs: 是黑！ 09/21 18:15
→ venusinfurs: 出現比輩份跟幫腔的倒蠻有趣的！ 09/21 18:16
推 SooWhat: 補血 09/21 18:17
推 hidog: 要說黑 比阿蛇黑的一堆吧XD 09/21 18:24
→ venusinfurs: 餐廳也只是賣服務的，吃壞肚子請找地球客訴，是原料 09/21 19:04
→ venusinfurs: 的問題! 09/21 19:04
→ venusinfurs: 版大，不好意思，我還是忍不住！ 09/21 19:04
沒事的，反正都S了就自由發言R推 cherub56: 品質真的不怎麼樣+1。還有人要cherry負責是哪裡有問題 09/21 19:29
推 arpd: 看前一篇就知道，他們只會檢討Cherry跟使用者而已 09/21 19:42
※ 編輯: FQ5566 (118.170.18.153), 09/21/2016 19:42:53推 s87879961: 版主有沒有推薦的低調紅軸？想買一把放實驗室打 09/21 20:59
推 s87879961: 我是蛇黑我驕傲，我堅持蛇蛇是燈廠不是賣鍵盤滑鼠的 09/21 21:01
紅軸我就不清楚啦，我青軸本命XD※ 編輯: FQ5566 (118.170.18.153), 09/21/2016 21:04:47
推 hidog: 恩? 所以不發光嗎 filco紅在台灣特別貴,考慮鴨子one 09/21 22:09
→ hidog: 再來不發光的紅軸就不多了,g80-3000挺低調的(但也是貴) 09/21 22:09
→ hidog: 不在意價格也是可以直上filco 09/21 22:10
→ hidog: zowie過去的大enter尼龍鍵帽系列也不錯 看還有沒有貨 09/21 22:10
推 hidog: 對了,單就用料跟作工這兩點來看,鴨子並不輸filco 09/21 22:20
→ hidog: 自己平常會拆跟改鍵盤 這是自己的感想. 09/21 22:21
推 s87879961: ok,看來該是家裡的xt拿去實驗室家裡信仰了 09/21 22:22
→ s87879961: 紅軸特貴真的很不爽 09/21 22:23
→ hidog: 可以等看看日幣會不會跌 日幣跌下來的話,日本買紅軸划算 09/21 22:24
推 s87879961: 日幣0.26那時候沒買真的可惜了 09/21 23:37
→ hidog: 我那個時候買了hhkb*2, rf*1, 還買了啥 有點忘了 09/22 00:05
推 s87879961: 紅軸比較貴是cherry的問題還是鍵盤廠商的問題啊？ 09/22 00:59
推 s87879961: 感覺紅軸使用人數應該跟青茶的差不多 09/22 01:01
推 jack9731: 我的s5紅軸 5個月了依舊頭好壯壯 09/22 01:19
推 GRfan: filco也會有臭軸啊 09/22 09:10
→ GRfan: 青軸臭軸問題各品牌都有 09/22 09:11
推 hidog: 紅軸鍵盤貴是廠商定價策略. 軸本身的價格我就要查了 09/22 09:30
→ hidog: 軸本身也是有價差的... 09/22 09:30
推 s87879961: 這是差別待遇阿，喜歡紅軸臭惹嗎 09/22 12:31