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AKB48 還在 嗎 在 周佳郁 ZHOU CHIA-YU AKB48 Team TP Instagram 的精選貼文
2020-12-16 14:48:55
《RESET》 這是我們TTP的第一次公演 也是我憧憬了好久好久的舞台 明明都是準備過的MC但還是忍不住泛淚嗚吼😂 下面簡單的回顧每首歌曲♡ ～ 💙Reset 和夥伴們一起高唱我們就是TTP的激昂 瘀青堆疊出的紮實舞步，第一首歌就讓你們感受到重生的UnitSakura！ 💚要洗的衣服們 想像燈...
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作者: azzo (以 guest 參觀) 看板: KR_Entertain
標題: [新聞] 為什秋元康要把AKB48的日本偶像丟到韓國
時間: Sun Jul 1 16:06:36 2018
為什麼秋元康要把AKB48的日本偶像丟到韓國被練習生狂電？
https://www.thenewslens.com/article/98873
彭振宣
2018/06/30, 生活 The News Lens
我們想讓你知道的是
這次的《Produce48》，乍看之下只是多了日本成員的擴大版。但如果我們深入分析，可
以發現今年的節目無論是對參與的偶像、節目製作單位，甚至是經紀公司都是非常大的挑
戰。更可以一窺秋元康如何將「AKB商法」再次進化，推向全世界。
從今年6月15號開始，日韓合作的跨國偶像培育實境節目《Produce48》正式開播。這個節
目結合了秋元康領軍的日本AKB48集團，以及韓國知名偶像培育節目《Produce101》兩個
在業界大獲成功的商業模式，試圖打造前所未有的豪華企劃（中國目前當紅的偶像培育節
目《創造101》，便是由韓國《Produce101》官方授權的中國版）。
過去《Produce101》的節目內容，是由韓國各大經紀公司派出尚未出道的「練習生」參賽
，經過一連串的培訓與淘汰競賽，最後留下來的生存者們將會組成一支少女偶像團體出道
。這次的《Produce48》，乍看之下只是多了日本AKB48集團旗下成員的擴大版，跟過去比
起來並沒有什麼不同。但如果我們深入分析，可以發現今年的節目無論是對參與的偶像、
節目製作單位，甚至是幕後的經紀公司都是一個非常大的挑戰。更可以一窺秋元康如何將
「AKB商法」再次進化，推向全世界。
日韓間的偶像文化差異
在《Produce48》第一集播出之後，最受到注目的焦點之一，就是日韓兩國對「偶像」的
認知存在著根本上的差異。在第一集的節目中，依據成員的歌唱、舞蹈表現，評審老師會
依據A、B、C、D、F的順位給予等級評判，A是最好，F為最差。韓國經紀公司的練習生拿
下的等級多半落在A到C，但AKB48集團包括AKB48本團與SKE48、HKT48、NMB48 、NGT48的
成員，除了少數的特例外，評判幾乎都落在D跟F。更有趣的是，AKB48集團的成員幾乎都
是已經在進行演藝活動的現役偶像，有些人的藝齡甚至已經接近十年。
《Produce48》巧妙地透過側錄成員在節目進行中的對話，點出了日韓兩國偶像文化的差
異。相對於韓國練習生苦練多年歌唱舞蹈基本功，苦等被經紀公司安排組團出道的機會；
AKB48集團的成員在參加徵選會之後一個月，就會以偶像身份開始活動，經紀公司也不會
主動安排演藝專業的訓練課程，而是由成員自費找老師接受訓練。
https://www.youtube.com/watch?v=gR-GUPa_pnQ
https://www.youtube.com/watch?v=ePpPVE-GGJw
更深層看，在韓國演藝圈的認知中，少女偶像跟其他類型的演藝人員一樣，是以歌唱舞蹈
的功力作為評斷實力的標準，這樣的認知也與台灣主流大眾比較接近。相對的，日本演藝
圈認知中的少女偶像，就擁有不同於其他類型演藝人員的獨特文化。如果我們用《
Produce48》節目中AKB48集團成員自己的話來看，日本少女偶像注重的是「表演開心的感
覺」透過撒嬌與清純帶給粉絲「幸福感」。對日本的偶像文化來說，訓練的太專業的少女
偶像，反而破壞了天真可愛的清純感，變得太過世故。
如果我們拿過去日本AKB48集團的MV跟韓國的少女偶像團體對照，就會發現AKB48集團不只
舞蹈動作的難度較低，在跳舞時成員間的動作無論是時間或是姿勢都看得出來有些微的落
差。
這樣的文化差異，對於喜愛日韓偶像文化的粉絲來說，過去應該多多少少都有注意到。像
我自己過去想跟周遭朋友推廣日本少女偶像的時候，就會遇到有人質疑他們的演藝基本功
多半不怎麼樣。對日本少女偶像的粉絲來說，這樣的質疑當然不是問題，因為內行的同溫
層就知道欣賞的重點在於那種只可意會不可言傳的可愛與活力。但要讓對偶像認知完全不
同的台灣主流大眾認同這點，簡直就像是要跨越這世界上最遙遠的距離。
日本少女偶像文化背後的商業思維
在這樣的文化背後，也反映出日韓兩國在少女偶像產業上完全不同的「商業模式」。韓國
少女偶像產業還是循著比較傳統的模式，簽約後由經紀公司負責訓練培育，等時機成熟後
再規劃作品出道。但日本的少女偶像產業就完全不是這麼一回事。第一集《Produce48》
節目裡最諷刺的一幕，就是賽後側拍AKB48集團的製作人秋元康在跟韓國名製作人吃飯聊
天時，一臉理所當然地講起日韓偶像文化的差異。這一幕之所以會讓人覺得諷刺，原因出
在秋元康自己就是奠定當前日本少女偶像文化，以及建立背後商業模式的主要人物。
秋元康擔任少女偶像製作人的經驗非常資深，早在上個世紀的1985年，秋元康就曾經製作
出在日本紅極一時的少女團體「小貓俱樂部」。但這個成功相當短暫，1987年小貓俱樂部
解散以後，1990年代主導日本少女偶像產業的反而是淳君製作的「早安家族」。秋元康沉
潛20年後，才在2005年成立AKB48。
秋元康經營AKB48的策略，在日本被稱作「AKB商法」。這個詞並非秋元康自己認肯的用詞
，也沒有一個嚴謹的定義。事實上，這個詞在使用上往往帶有負面的含義，指涉秋元康所
使用的一些有效、成功，但卻是邪門歪道，甚至有些狡詐的商業策略。這些策略推翻了過
去少女偶像的定義，甚至是「偶像藝人」的定義。
現在AKB48集團這套偶像文化出現的成因，源自秋元康一開始在發想AKB48的商業模式時，
並不是以上電視出道的全國性偶像為出發點。而是以「劇場」為據點進行「公演」，直接
面對粉絲表演互動作為商業模式的主軸。會需要48人的大編制，也是希望能分成小組輪流
出演，維持公演的場次密度。這樣的思路也衍伸出「握手會」、「生寫真」之類更強調貼
近偶像與粉絲互動的商業策略。在2007年AKB48還沒大紅的時候，甚至曾經辦過可以直接
吃到成員親手製作食物的「學園祭」。
為什麼秋元康讓AKB48集團成員，跟韓國練習生競爭才藝？
由於重視的是直接與粉絲互動，對才藝基本功的要求就變得比較次要，人數眾多的大編制
也導致公司不太可能負擔這麼多人的訓練費用。這樣的商業模式間接造成的影響，就是對
偶像的訓練成本從經紀公司轉嫁到偶像自己身上。搭配稍後在全球流行的「實境秀」文化
，AKB48集團又發展出了一種新的操作手法。這種手法就是強調偶像本身是個什麼都不會
的「素人」，以實境秀的手法，把訓練的過程拆成一道一道的關卡，透過節目、影音平台
，甚至是社群平台營造一種粉絲見證著偶像一步步成長的氛圍。
這套商業模式最成功的案例，就是曾拿過四屆AKB48集團「總選舉」冠軍的指原莉乃。指
原莉乃本來是早安少女組的粉絲，跟AKB48另一重要成員柏木由紀兩人還曾經是早安家族
九州粉絲後援會的重要幹部。在參加早安家族的徵選會被刷下來後，指原莉乃與柏木由紀
才轉投當時還不太知名的AKB48。
從早期指原莉乃的才藝表現，其實也不難了解為什麼早安家族會刷掉他。因為以傳統偶像
評比的標準來看，指原莉乃就是什麼才藝都不會。因此指原莉乃也成為了粉絲口中的「廢
柴」。但指原莉乃的大紅就是在上述商業模式的打造之下，粉絲隨著指原莉乃從一介什麼
都不會的廢柴，見證她克服重重難關成為巨星的過程。在經歷這一切後，指原莉乃粉絲對
偶像的向心力已經超越一般所謂的「鐵粉」，而像是看著孩子成長的長輩一樣。
因此日後指原莉乃縱使歷次遭遇負面新聞打擊，粉絲不只不離不棄甚至日漸壯大。對這些
粉絲來說，就像多數家長不會因為孩子一兩次做錯事，就放棄自己的小孩一樣；這些粉絲
是看著指原莉乃一步一步成長的，比起媒體放出的一兩次負面新聞，粉絲們更相信陪伴自
己多年的偶像。
我們花了一些篇幅岔題去談AKB48集團培育指原莉乃的經驗，因為這個經驗可以幫助我們
推測秋元康之所以讓AKB48集團的成員加入《Produce48》的意圖。秋元康不可能不知道在
日韓偶像文化差異下，AKB48集團的藝人放在韓國經濟公司的練習生面前競爭才藝，會被
電得體無完膚。但他明知這一點，還敢把AKB48集團，包括當紅的一線成員放進這個節目
，很有可能是打算複製當年「指原莉乃模式」的成功。
然而這項操作的風險，在於韓國的練習生跟日本偶像是否有辦法融合日韓兩國偶像文化的
優點，最後兼具韓團的才藝基本功以及日團的可愛魅力。但弄得不好，反而會讓日韓兩國
的成員卡在兩國不同的標準之間無所適從，最後弄成邯鄲學步的結果。
像第一集中評價到日本成員時，負責評審的韓國教練們，就開始懷疑用韓國偶像團體的標
準當作基準是否恰當。而AKB48集團中的多數成員，也被韓國綜藝界嚴苛的標準嚇得連平
時表演時的偶像魅力也發揮不出來。直到NGT48的成員山田野繪出場後，才將日本偶像的
可愛魅力發揮出來，也讓現場氣氛為之一變。
把韓國偶像元素引進日本的創新模式
從另一個角度來看，秋元康在操作AKB48集團時，非常喜歡利用「競爭」這個元素。無論
是讓AKB48本團與其他子團廝殺競爭的「總選舉」；到設立被稱為AKB48集團「官方對手」
的乃木坂46、櫸坂46、吉本坂46等「坂道系列」，為了製造新鮮感以及不讓既有的偶像成
員安於現狀，秋元康喜歡自己替旗下藝人製造外部競爭者（當然這些競爭者都是秋元康旗
下的）。
在日本國內競爭的元素玩到幾近飽和之後，打造《Produce48》也可以視作秋元康把這個
概念玩到了跨國的規模，引入了韓國偶像文化的新元素來刺激似乎已經成形，很難再有新
突破的日本偶像文化。這時與其從無到有培育出一個韓式的日本少女偶像團體在日本國內
推出，直接把日本偶像丟到韓國去接受跨國競爭，在成本、效益，甚至是風險控管上都更
划算。
說到風險控管，AKB48集團在2009年也曾推出一個子團SDN48是主打「性感、成熟」這種類
似韓系元素風格的偶像團體。但這個團體在日本流行可愛少女偶像的風潮下，在AKB48本
團爆紅的2012年反而黯然收場。這樣的經驗或許也促使秋元康不打算再從日本國內打造韓
式的偶像團體，而是傾向直接跟韓國公司組織期間限定的團體。這樣新團體如果在日本國
內發展不順，只要把韓國成員送回韓國演藝圈發展就好，不會再重演SDN48的失敗經驗。
海外經紀模式的創新
除了複製指原莉乃模式的成功、操作跨國競爭元素、降低把韓系偶像元素引入日本的風險
這些考量之外，秋元康在《Produce48》背後所策劃的經紀模式也是一種創新。過去AKB48
集團在創設海外分團的時候，都是將藝人簽在單一經紀公司之下。像印尼的分團JKT48經
紀約集中在JKT48 Project、中國的分團SNH48經紀約則是在上海久尚演藝經紀有限公司（
現改名為上海絲芭文化傳媒有限公司）、剛在台灣成立的分團TPE48經紀約也集中在熙曜
娛樂科技股份有限公司。
但這樣的合作方式存在著相當大的風險。例如中國SNH48的經紀公司在2016年就爆出片面
違約，在沒有知會日方的情況下擅自發佈新單曲，並私下成立北京BEJ48、廣州GNZ48。雙
方爆發合約糾紛後，SNH48的經紀公司就宣布跟日本AKB48集團脫離關係「獨立」，之後便
成為中國方面單獨經營的團體，創立瀋陽SHY48、重慶CKG48、成都CGT48自己把中國市場
吃下來。而台灣的TPE48在今年六月也爆出因為經紀公司欠薪與積欠員工代墊款，導致大
量員工離職，導致尚未活動就瀕臨破局危機。
日本AKB48集團多數成員的經紀約，雖然是簽在AKB48集團的營運公司AKS旗下，但早在數
年前，秋元康便將AKB48集團中比較紅的成員，分別賣給日本其他的經紀公司。秋元康以
這種方式讓其他經紀公司一起投入資源培育、包裝AKB48集團，也降低其他經紀公司推出
競爭對手來對抗AKB48集團的風險。
這次AKB48集團試圖打入韓國的《Produce48》，按照目前官方放出的消息來推測，未來組
成兩年六個月的期間限定團體，經紀約將掌握在這些韓國練習生或是日本偶像原有的經紀
公司手上，而不是單獨交給一間經紀公司。雖說這樣的經紀模式跟AKB48集團在日本原有
的模式類似，卻是第一次用在日本之外的海外市場。如果這一次的合作模式成功，未來這
樣的經紀模式，或許會取代AKB48集團過去跨足海外時風險較高的原有模式，成為未來在
各國設立子團的全新方式。
直到《Produce48》才受到肯定的AKB48成員
文章最後，除了現在當紅的松井珠理奈、宮脇咲良之外，推薦一個在看《Produce48》時
可以關注的成員，那就是AKB48九期生的竹內美宥。前面提到在秋元康奠定的偶像文化之
下，讓偶像本身的才藝基本功變成比較次要的條件。這其實也間接讓AKB48集團之中一些
有志發展成實力派藝人的成員陷入一個很尷尬定位，竹內美宥就是其中一個例子。
立志成為創作歌手的他，2009年加入AKB48後，雖然有一定的唱功，但在注重發揮個人特
質的AKB48裡反而沒什麼特色，最後只有畢業於慶應義塾大學擁有高學歷這個亮點被人記
得。歷次總選舉的成績也都在入圍排名之外。甚至2014年還有粉絲在網路討論區裡譏刺，
在偶像團體裡堅持成為創作歌手就是一個錯誤。
我自己過去很迷AKB48的時候，對竹內美宥的印象也只停留在一個略顯內向、長相可愛的
女生。直到最近在YouTube上看到她上傳的歌唱影片，才注意到她的唱功其實不錯。而這
次在《Produce48》第一輪的評比之中，竹內美宥在AKB48集團多數成員一面倒的D跟F等級
中，依靠唱功成為少數拿下最優秀A級評價的成員。如果從2009年加入AKB48算來，竹內美
宥得到這個肯定等了九年，如果從她當童星出道的2004年開始算，她在業界熬到有機會發
光發熱熬了14年。
https://www.youtube.com/watch?v=f00YWf-q6Vk
雖然秋元康對偶像的經營模式一直都充滿爭議，但AKB48集團最吸引人的地方，就在於不
停有新的刺激，讓人看到各種不可能成真的可能性。這次《Produce48》讓日韓偶像文化
碰撞的新嘗試，或許也能讓過去被埋沒的偶像得到新的機會，創造新的傳奇，而這正是秋
元康讓人感到最厲害的地方。
核稿編輯：翁世航
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※ azzo:轉錄至看板 AKB48 07/01 16:11
推 brian910615 : 這報導好詳細 07/01 16:21
推 austinhcg : 美宥！！！鏡頭給多一點啊！！！ 07/01 16:22
→ pf775 : 比較想看tpe48去參加 07/01 16:22
推 teremy : 我覺得秋肥這樣做只是覺得這樣很好玩而已啦XDD 07/01 16:25
推 tsubasakeke : 推美宥！希望美宥可以出道QAQ 07/01 16:26
推 s83106 : 肥秋： 這不是很有趣嗎 07/01 16:27
推 eh07 : 中國上海果然絲芭 07/01 16:29
推 O721 : 美宥各項在48G不加分的條件反而都很適合韓國偶像圈 07/01 16:30
→ O721 : ，真的還好有來參加 07/01 16:30
推 hideyayalin : 沒在追日團，不過看PD48有注意到美宥！歌唱得真好～ 07/01 16:30
推 ast02030619 : 推美宥 以前就好喜歡她唱初日 很開心她的歌藝受到 07/01 16:33
→ ast02030619 : 肯定 07/01 16:33
推 kevin890218 : 很詳細的懶人包重點都有寫到 07/01 16:34
推 shinegdoll : 因為pd48而認識美宥！出道吧美宥！！ 07/01 16:34
推 HomuCat : PD48真的救了美宥 這次就要讓她的才能發揚光大 07/01 16:34
推 bestfly : 長知識 07/01 16:36
推 GOQQ : 看到指原的笑出來了XD 07/01 16:36
推 gdpeiyun : 美宥QQ真的透過這個節目更讓人認識她！希望能多一點 07/01 16:38
→ gdpeiyun : 畫面！ 07/01 16:38
推 KunioFAN : 指原是目前秋P唯一認可接班人，雖然她本人不願意XDD 07/01 16:39
推 STAINLESSCUP: 這篇也超長耶www 這筆者對48也太了解了www 07/01 16:40
推 AJIMMY : 怎麼有腦補的感覺 有想這麼多嘛XD 07/01 16:40
推 janetfg : 就是想攻韓國市場啊 沒什麼原因 07/01 16:41
推 STAINLESSCUP: 其實肥康只是想找個理由去韓國吃一隻雞而已 這篇腦 07/01 16:44
→ STAINLESSCUP: 補的太誇張了www 07/01 16:44
→ cbig : 只是想往韓國賺吧 順便讓沒什麼舞台的丟過去試水溫 07/01 16:45
推 samanthasama: 覺得這篇寫得很棒欸 竹內真的是撐過來了 她的氣質 07/01 16:46
→ samanthasama: 真的比較適合韓系這邊的感覺 07/01 16:46
推 ngc7331 : 韓國市場比較小為啥要去吃XD，反正玩46玩得很開心， 07/01 16:46
→ ngc7331 : 又那麼多女孩子喜歡韓偶，乾脆丟去看看之類的 07/01 16:46
推 dbnkks : 畢竟PD這節目海外很多人看，大概也想透過PD這節目 07/01 16:48
→ dbnkks : 往東南亞推讓更多沒接觸日圈的人知道吧 07/01 16:48
→ dbnkks : 但美宥來參加這節目是對的 07/01 16:48
推 vmin : 覺得是搭上PD知名度而已 主要還是日本市場 07/01 16:49
→ dbnkks : 希望美宥能順利出道～而且很認真在學韓文 07/01 16:49
→ vmin : 推有實力的美宥被看到! 07/01 16:49
推 feeling2314 : 推美宥 希望最後能順利出道 07/01 16:50
→ cbig : 日本現在46當道總要讓48嘗試新路吧 07/01 16:50
→ vmin : 也有想過康子是不是想打造首爾48?但感覺又不太可能 07/01 16:51
推 sth7667 : 要的是韓國的海外宣傳模式啊，單論韓國本地市場的 07/01 16:51
→ sth7667 : 話…也就還行吧XD 07/01 16:51
推 yingyi : 這篇還少分析46、東南亞子團爆紅跟奧運元素，大概就 07/01 16:52
推 eva79528 : 推美宥～不過感覺有些日本AKB系列的粉絲圈的人似乎 07/01 16:52
→ eva79528 : 都不喜歡（厭惡？）KPOP啊，我還看過有些人嘲諷KPOP 07/01 16:52
推 Malpais : 除了櫻花松井這種大咖的應該是用橋的外 其他日本 07/01 16:52
→ eva79528 : 培訓偶像的方式沒有她們日本好， 甚至巴不得她們早 07/01 16:52
→ eva79528 : 點回去日本繼續經營日本粉絲繼續積極握手跑公演就好 07/01 16:52
→ Malpais : 練習生好像是採自願報名參加pd48的？ 07/01 16:52
→ eva79528 : ～感覺挺諷刺的，看來不是每個人都希望自己偶像能 07/01 16:52
→ eva79528 : 有機會受到刺激來點成長？...尤其如果偶像本人在這 07/01 16:52
→ eva79528 : 節目也很投入很努力，而部分粉絲卻這麼消極跟不屑= 07/01 16:52
→ eva79528 : = 07/01 16:52
→ yingyi : 就齊了 07/01 16:52
→ cbig : 說不定他有韓國夢 之前SDN也曾經想發展過XD 07/01 16:52
推 baileygisys : 推～ 07/01 16:54
推 evilplayer : 推 這篇整理的不錯耶~多了解些48系列的背景了 07/01 16:55
推 lentz24601 : 認真覺得肥秋是想在韓國開一團48 07/01 16:55
推 s83106 : 因為AKB是打著能見面的偶像阿.... 07/01 16:55
→ s83106 : 你不積極公演握手 粉絲哪會爽? 07/01 16:56
→ s83106 : 所以日飯是真的很多希望他們快點回來.... 07/01 16:56
→ shihyanyu : 日本IDOL在台上發光的時候 也許韓國也會反思@@ 07/01 16:57
→ shihyanyu : IDOL不只是訓練有素的唱歌跳舞機器而已 07/01 16:58
→ borriss : 是之前手機信太血汗 還有活動臨時缺席問題吧 07/01 16:58
推 wgi199400 : 07/01 16:58
→ wgi199400 : 遭遇負面新聞打擊，粉絲不只不離不棄甚至日漸壯大。 07/01 16:58
→ wgi199400 : 對這些粉絲來說，就像多數家長不會因為孩子一兩次做 07/01 16:58
→ shihyanyu : 重點是要給觀眾帶來快樂八 畢竟是娛樂業XDDDD 07/01 16:58
→ wgi199400 : 錯事，就放棄自己的小孩一樣；比起一兩次負面新聞， 07/01 16:58
→ wgi199400 : 粉絲們更相信陪伴自己多年的偶像。 07/01 16:58
→ wgi199400 : 這段讓我理解了好多事… 07/01 16:58
推 s83106 : 日本偶像是一種職業 和歌手 舞者 是不同的 07/01 16:58
推 vmin : 這應該是第一次日韓偶像大型合作 肥秋也很敢實驗XD 07/01 16:59
→ shihyanyu : 跳舞很專業 頂多做DANCER 舞台魅力跟觀眾緣才是重點 07/01 16:59
→ borriss : 中後段的丟過去其實飯會支持啦 反正有地上波就算賺 07/01 16:59
→ s83106 : 所以唱功也好 舞蹈功力也好 怎樣讓粉絲開心才是重點 07/01 17:00
→ borriss : 然後評級 其實後來新評級 大概都跟平常看的差不多 07/01 17:00
→ s83106 : 中後段OK 但是前段的成員就變成行程血汗 所以飯不爽 07/01 17:00
→ shihyanyu : 說到這個就不能不提那些整天批評人家沒實力的黑 07/01 17:01
推 ngc7331 : 知名的那些韓團也絕對不只是跳舞機器啊XD，完整的舞 07/01 17:01
→ ngc7331 : 台背後是心血，粉絲們喜歡的不只是效果，更多是喜歡 07/01 17:01
→ ngc7331 : 那種賣力過的感覺。會又感動又想哭又興奮 07/01 17:01
→ shihyanyu : 能夠上台演出就是實力 黑行黑上別瞎批評 07/01 17:01
→ shihyanyu : 我沒有說韓團等於跳舞機器拉 我是說訓練的目的 07/01 17:02
推 raylock1216 : 不過AKB這套真的沒親自follow真的會get不到 07/01 17:02
→ raylock1216 : 看PD48之前我也覺得AKB實力不行 有什麼好喜歡的 07/01 17:03
→ raylock1216 : 殊不知....XD 07/01 17:03
→ shihyanyu : 看過PD48 被矢吹奈子 竹田美宥圈飯拉XDDD 07/01 17:03
推 s83106 : 我猜這才是肥秋的目的XDDD 07/01 17:04
推 eva79528 : 其實我覺得有句話很怪，也可能是我理解錯誤？有些人 07/01 17:04
→ eva79528 : 一直說韓國只是把她們訓練成只會唱歌跳舞的機器，可 07/01 17:04
→ eva79528 : 是我從不覺得我追的是「只會唱歌跳舞的機器人」啊？ 07/01 17:04
→ eva79528 : 我飯的也是有缺點、會犯錯，有時候幼稚起來也讓你 07/01 17:04
→ eva79528 : 覺得蠻白目想搖頭的「活生生的人」啊？我也不會因 07/01 17:04
→ eva79528 : 為她犯錯就輕易脫飯（除非太誇張嚴重，嚴重踩我得道 07/01 17:04
推 elliot156645: AKB只要迷上 就會很瘋狂的 比韓團還瘋狂XD 我的經 07/01 17:04
→ elliot156645: 驗 07/01 17:04
→ eva79528 : 德底線之類）。當然韓國是有些很愛在網路留惡評的 07/01 17:04
→ eva79528 : 鍵盤評論家跟酸民，喜歡故意用過度高標準跟雙標看 07/01 17:04
→ eva79528 : 待偶像犯錯，但這種網路鄉民很多地方都有吧？@@ 07/01 17:04
推 waiwai76 : 推n大 努力才能在舞臺上看起來毫不費力阿 07/01 17:04
→ emissary : PD48裡面喜歡的都日本成員，但也不會就成為AKB飯了 07/01 17:05
推 sunkist74 : 推,謝謝整理,365天的紙飛機是阿淺來了的主題曲,好好 07/01 17:05
→ sunkist74 : 聽 07/01 17:05
→ bypetty : 日飯一定要她們趕快淘汰 不然就會越多人搶握手會 07/01 17:06
推 elliot156645: 指原真的是一個很神奇的人 之前我也不懂她怎麼這麼 07/01 17:06
→ elliot156645: 紅 但仔細去了解她真的蠻有魅力的 07/01 17:06
推 kevinishia : 韓國偶像當然也有個性啦，只是個人魅力確實不是出道 07/01 17:06
→ borriss : 48G握手沒那麼難搶啦 挖煤的又沒去(X 07/01 17:07
→ kevinishia : 必備要件，有些公司也覺得綜藝能力不重要，但 AKB 07/01 17:07
推 kiaile : 前段的日本成員行程真的是血汗啊QQ 07/01 17:07
推 ngc7331 : 我是覺得兩邊除了48G內部走放置路線外，沒什麼差異 07/01 17:07
→ ngc7331 : ，走成長劇本經歷群嘲全網黑的團或人因此更壯大的 07/01 17:07
推 s83106 : 現在握手除了少數人 都不怎麼搶了 07/01 17:07
→ ngc7331 : 例子也蠻不少的XD 07/01 17:07
→ kevinishia : 相對而言就是靠個性、綜藝反應、粉絲服務取勝 07/01 17:08
推 kevin890218 : 看櫻花忙成那樣我都覺得他是鐵人了QQ 07/01 17:08
→ cbig : 也有日飯希望她們順利出道可以讓日本人對48刮目相看 07/01 17:08
→ kevinishia : 相較之下自然會顯得個性更立體 07/01 17:08
→ kevin890218 : 一天到底只睡多少才能一次兼顧這麼多事... 07/01 17:08
→ kiaile : 她那陣子更新的SNS真的是心疼啊QQ 07/01 17:08
→ cena0605 : 櫻花都為了飛韓國還要搞爛身體取消活動了 是粉絲都 07/01 17:08
→ borriss : 不過48G隨時都在搶位子(X) 反而沒有組團固定安穩 07/01 17:08
→ cena0605 : 希望最好趕快淘汰才有更多接觸機會 07/01 17:09
→ kevinishia : 韓國即使是出道多年的偶像，上綜藝無反應也是蠻多的 07/01 17:09
推 pommpomm : 公視前幾天有播出 NMB48女神養成之路 也有對AKB系 07/01 17:09
推 ying0502 : 秋元康應該只是覺得有趣，看吉本坂的節目他說不會一 07/01 17:09
→ ying0502 : 開始就訂定要成為怎樣的團體，而是看最終會怎樣發展 07/01 17:09
→ ying0502 : ，所以他大概覺得這樣混合會很有趣而已 07/01 17:09
推 jympin : 這篇腦補太多了 肥秋現在對AKB根本不上心 07/01 17:10
→ pommpomm : 作相關介紹，有興趣可以看看 公視+收看期限到7/5 07/01 17:10
→ cena0605 : 我是覺得坂道的套路不用套道48上面 現在兩邊資源差 07/01 17:10
→ cena0605 : 很多 07/01 17:10
推 s83106 : AKB肥秋沒愛也沒甚麼決定權了 07/01 17:10
→ ying0502 : 然後指原不廢呀，只是她的強項不是傳統偶像需要的XD 07/01 17:10
推 lentz24601 : 說到上綜藝沒反應讓我想到另外一團(歪樓 07/01 17:10
推 freeichou2 : 韓團的日飯也越來越多，覺得pd48也想搶這塊吧?! 07/01 17:10
→ s83106 : 46才是主力 看看好歌好詞都在46就知道了 07/01 17:11
推 raylock1216 : 不知道有沒有機會看坂道系來參加XD 07/01 17:11
推 jbd123 : 推美宥!!!! 07/01 17:11
→ emissary : 粉絲希望偶像想做的事情失敗，這心態也太...嗯... 07/01 17:11
→ borriss : 要看另外一片啊 肥秋要塞人進選拔還被否決 XD 07/01 17:11
→ cena0605 : 坂道根本不需要來參加...他們的村外知名度可能狂電4 07/01 17:11
→ cena0605 : 8 07/01 17:11
推 kevinishia : 秋元康一定有實際考量啦，只是很多事情不好檯面上說 07/01 17:11
→ cena0605 : 你看乃木坂每個出寫真都能把寫真榜洗版 綜藝電影電 07/01 17:12
→ kevinishia : 但他對 48G 影響力減低也是事實，所以是不是他主導 07/01 17:12
→ kevinishia : 也是問題 07/01 17:12
→ cena0605 : 視舞台劇都能上 07/01 17:12
推 jympin : 坂道在日本過的爽爽的 根本不需要去韓國 AKB是快完 07/01 17:13
→ jympin : 蛋了才需要尋求突破 07/01 17:13
推 ying0502 : 但聽說來參加是秋元康堅持的，aks沒啥興趣 07/01 17:13
推 waiwai76 : 日圈不熟 完全不知道乃木板是甚麼XD 07/01 17:13
推 lentz24601 : 那就是靠$ony爸爸的能力了啊… 07/01 17:14
→ waiwai76 : 覺得沒有AKB48正爆紅的時候有名 07/01 17:14
→ cena0605 : 48是走投無路再不挖資源就吃自己了 07/01 17:14
推 s83106 : 反正就是46系 一開始打著48的公式對手出道的 07/01 17:14
推 elliot156645: 我倒希望櫻花能順利出道 她希望出道才會來這個節目 07/01 17:14
→ elliot156645: 的吧 支持她做的決定 07/01 17:14
→ bake088 : 現在48斷層 本來衝銷量路線讓聽歌的人數增長不快 07/01 17:14
→ bake088 : 綜藝是最好一次帶出很多人的機會yt視聽數也高 如果 07/01 17:14
→ bake088 : 機票髮妝都不用日方出錢那為何不去 07/01 17:14
→ elliot156645: Sony爸爸可是很厲害的XD 07/01 17:15
推 AJIMMY : 坂道現在聲勢很大 他們也會玩什麼總選舉嘛？第一名 07/01 17:15
→ AJIMMY : 的聲勢應該很大吧 不知道是到什麼程度？ 07/01 17:15
推 kevin890218 : SONY很厲害啊! 07/01 17:15
→ s83106 : 我覺得最好的結果是不出道 但吸一波人氣 07/01 17:15
→ s83106 : 他們不玩 07/01 17:15
推 eva79528 : 粉絲希望偶像想努力做好的事情失敗，而不是看她很 07/01 17:15
→ eva79528 : 累但沒放棄且努力積極，而更覺得要好好支持，這... 07/01 17:15
→ cena0605 : 沒有 他們沒在搞總選舉這種東西 07/01 17:15
→ kevin890218 : 46沒總選 07/01 17:16
推 sth7667 : 秋肥都把48系開到海外去了，基本上48系就是國際品牌 07/01 17:16
→ sth7667 : ，坂道比較像國內的精品 07/01 17:16
推 vmin : 以2010-2012的AKB來說根本不需要這麼做，現在來搭PD 07/01 17:16
→ vmin : 順風車一定有他的考量 07/01 17:16
推 peggy0410 : sony事業做真大XD第一次知道他有在做經濟公司的時 07/01 17:16
→ peggy0410 : 候嚇呆XD 07/01 17:16
推 raylock1216 : 乃木坂在日本以外的地方也紅嗎？ 07/01 17:16
推 kevinishia : 來的大TOP一定是瞄著出道啦，對未來畢業很有幫助的 07/01 17:16
→ s83106 : 基本上越是實驗性質的東西才會在48身上 46是不碰的 07/01 17:16
→ cbig : 光日本市場就夠了 07/01 17:16
→ kevinishia : 來PD的人氣是短暫，或許明年總選可以反映出來，但很 07/01 17:16
推 wjw92900 : 美宥走出道路吧 07/01 17:17
→ eva79528 : 所以看來有些粉絲大概也只是覺得上這節目就只是比 07/01 17:17
→ eva79528 : 較花時間得定時搭個飛機外加住幾天的海外綜藝囉？ 07/01 17:17
→ kevinishia : 難真的深耕，如果沒有出道的話 07/01 17:17
推 loveaic : 看一些成員SNS或影片的留言的確支持者有拓展出去 07/01 17:17
推 nene80726 : 光靠PD吸的人氣 要在總選能有多大幫助我覺得還是要 07/01 17:17
→ nene80726 : 打問號 07/01 17:17
→ s83106 : 前段是為畢業出村著想阿 後段想著吸人氣就夠了 07/01 17:17
推 ngc7331 : 我是先知道欅很成功，才倒回注意乃木坂 07/01 17:18
推 peggy0410 : PD吸的的人氣=/=會花錢吧 不過國際認知度增加會蠻 07/01 17:18
→ peggy0410 : 明顯的 07/01 17:18
推 AJIMMY : 所以假設做個比方 坂道應該類似韓國三大社 然後48大 07/01 17:18
→ AJIMMY : 概是小團的程度嘛？ 07/01 17:18
推 waiwai76 : 乃木板主打甚麼為甚麼這麼紅? 07/01 17:18
推 cena0605 : 你看這節目後會想花錢去買投票券嗎 07/01 17:18
→ cbig : 主打公式對手XD 07/01 17:19
推 nene80726 : 48沒到小團那麼慘啦 07/01 17:19
推 s83106 : 一開始主打公式對手 然後48就輸了wwwww 07/01 17:19
→ ngc7331 : 我是會蠻想去握握手的（？ 07/01 17:19
推 ying0502 : 48大紅時的環境跟現在差蠻多的，46在日本國內目前就 07/01 17:19
→ ying0502 : 是最紅的團就是了 07/01 17:19
推 jbd123 : 我有疑問 所以48的終極目標就是總選舉 沒有其他想更 07/01 17:20
→ cena0605 : 乃木坂跟櫸坂都類似向全國攻佔的那種大型策略 07/01 17:20
→ jbd123 : 延伸的目標嗎?例如整體海外認知度 等等等... 07/01 17:20
推 raylock1216 : 我覺得最後進12人的日方成員 是會幫到蠻多的欸 總選 07/01 17:20
推 sth7667 : 主要是行程安排，很多成員為啥PD48犧牲了48G自身的 07/01 17:20
→ sth7667 : 活動，而且說白了，就結果來看，八成的成員最後也是 07/01 17:20
→ sth7667 : 回日本繼續活動吧 07/01 17:20
→ cena0605 : 48G說到底只是地方偶像而已 07/01 17:20
推 eva79528 : 說實話，韓團有些成員出道也並不是實力輾壓出道的, 07/01 17:20
→ eva79528 : 也是因為難以形容的「魅力」而吸引人支持的。另外， 07/01 17:20
→ eva79528 : 所謂有個性、人性化養成感，現在韓團也不是都沒有這 07/01 17:20
→ eva79528 : 樣的成員；也不是韓國公司或大眾不吃這套，不然101 07/01 17:20
→ eva79528 : 第一季的素慧就不會可以入選11人出道了（當然她自己 07/01 17:20
推 loveaic : 但沒先被認識你連翻身的機會都談不上 07/01 17:20
→ eva79528 : 態度表現得也非常積極努力，除了實力真的不足外沒 07/01 17:20
→ eva79528 : 什麼太嚴重可以討厭的） 07/01 17:20
→ ngc7331 : 吃國內自己市場就飽了吧，只是現在被46佔了XD 07/01 17:20
→ cena0605 : AKB也是地方偶像阿XD 不過他在的地方叫東京 07/01 17:20
推 PRINCE711529: 46糸就別想太多，一手由sony在掌控的 07/01 17:20
推 waiwai76 : 本來就是要放眼村外不是嗎XD 07/01 17:20
→ s83106 : 反彈真的主要是因為行程問題 07/01 17:21
→ cbig : 48系人太多要海外知名度很難打 海外也有團要推 07/01 17:21
推 STAINLESSCUP: 歡迎入坑吉本坂喔www 想換個口味的一定要認識www 07/01 17:21
→ borriss : 半年深夜連續劇搭摔角 比起今年才是真慘 07/01 17:21
→ s83106 : 摔角真的太經典了XDD 你會看到46的人去摔角嗎wwww 07/01 17:21
推 chuchiai : 我也想看吉本坂+1 XDD 07/01 17:22
推 ying0502 : 不過sony超鎖國，櫸的mv到現在海外還無法看，乃木 07/01 17:22
→ ying0502 : 坂也才開放不久 07/01 17:22
推 nene80726 : 48的終極目標就是以後能出村不管當演員也好 MC也好 07/01 17:22
→ borriss : 去年搞這個浪費青春(~ 07/01 17:22
→ s83106 : 還有成員受傷 囧爆了 07/01 17:22
推 kevin890218 : 我一直很好奇吉本坂只是前幾天看還是看不懂XDD 07/01 17:22
→ ying0502 : 東京為根據地的偶像=面向全國XDDD 07/01 17:22
→ s83106 : 猜拳單也是 你也不會看到46在那邊搞猜拳大賽 07/01 17:23
→ cbig : 48系畢業後成功的太少 帶不起來 07/01 17:23
推 elliot156645: 日本注重版權 但索尼爸爸鎖的很嚴重XD 07/01 17:23
→ ying0502 : 因為吉本坂目前連參與的都不知會變成怎樣 07/01 17:23
推 teremy : 乃團現在幫台灣7-11代言中呀~也有亞洲開唱的計畫~ 07/01 17:23
推 sth7667 : 幾個月前預定去見偶像的行程結果突然就返品(終止退 07/01 17:23
→ sth7667 : 錢)了，有哪個飯會爽的XD 07/01 17:23
推 chuchiai : 48畢業最好的也只勝李榮，但他好像也是$ony爸爸 07/01 17:24
推 lentz24601 : 像是去年那個實驗(x)就有人喜歡摔角到接到宣傳大使, 07/01 17:24
→ lentz24601 : 和一堆摔角大佬幫她投票應援,所以某種程度上也是成 07/01 17:24
→ lentz24601 : 功的 07/01 17:24
推 peggy0410 : 代言那個黑糖撞奶XDD 07/01 17:24
→ s83106 : 只能拿去增推了 要不然就等於把錢都到水裡了 07/01 17:24
推 cena0605 : 你有一天放假要去握手會看偶像 結果偶像因為海外節 07/01 17:24
→ cena0605 : 目太累今天要取消 你不會賭爛喔 07/01 17:25
推 elliot156645: 48畢業後的top成員 發展後都普普 07/01 17:25
推 waiwai76 : 對乃木板的印象真的只有黑糖撞奶XDDDDD 07/01 17:25
推 bake088 : 創造的播出份量更多 但也把成員憔悴的一面放上來 07/01 17:25
推 AJIMMY : 有點好奇 總選選到很前面會怎麼樣嘛？會有很多福利 07/01 17:25
→ AJIMMY : 還是就證明人氣很高很厲害？ 07/01 17:25
推 cbig : 可以出單曲站C位 07/01 17:25
→ teremy : HKT的兒玉遙就是摔角受傷 如果他也參加PD48會很刺激 07/01 17:25
→ peggy0410 : 對啊 總選的福利到底是什麼XD我也想問哈哈 07/01 17:26
推 STAINLESSCUP: 黑糖珍珠撞奶請大家去小七多多捧場www 07/01 17:26
→ elliot156645: C位就會有人認識妳 07/01 17:26
推 eva79528 : 是說如果粉絲希望自己偶像來PD48早點失敗，那一開始 07/01 17:26
→ AJIMMY : 好像有很多人氣成員畢業 演戲也難演到很出名 07/01 17:26
→ eva79528 : 對日本人投票的擔心根本白擔心一場XD 早知道就開放 07/01 17:26
→ eva79528 : 日本投票，搞不好一堆日本人為了拉下自己偶像，會狂 07/01 17:26
→ eva79528 : 投其他韓國練習生，而且AKB系列的粉絲再怎樣都比有 07/01 17:26
→ eva79528 : 看這節目的韓國人多吧？串連起來衝票數，應該很快就 07/01 17:26
→ eva79528 : 可以看到各種人氣日本成員淘汰了XDD 07/01 17:26
→ bake088 : 播完一句流量上帝 請先課金 07/01 17:26
→ teal7 : 無韓綜無48點為何要在這聊 回專版聊好嗎 07/01 17:26
推 nothingenvy : 總選福利就是總選單曲的站位 07/01 17:26
→ elliot156645: 主要是資源吧 07/01 17:26
推 s83106 : 工作變多啊 07/01 17:26
→ cbig : 總選就是讓平常沒辦法出頭的人有機會進單曲選拔 07/01 17:26
推 sth7667 : 而且說白了，韓飯瞧不起日本偶像的不在少數啊，板上 07/01 17:27
→ sth7667 : 之前的留言翻一翻還少嗎XD 07/01 17:27
推 cena0605 : 阿總選可以讓平常沒機會出頭的有機會啦 這是46沒有 07/01 17:27
推 nene80726 : 總選後前幾的成員也有機會多上節目 07/01 17:27
→ cena0605 : 的 07/01 17:27
→ lentz24601 : 總選多少還是有用的,像是今年第二名的須田完全就是 07/01 17:27
→ lentz24601 : 靠總選和握手從邊緣到選拔常連 07/01 17:27
推 chuchiai : 兒玉遙人氣也沒櫻花高，還是會以櫻珠為主宣傳 07/01 17:27
→ teal7 : 不用來這裡宣揚你們多紅 07/01 17:27
推 kevinishia : 開放日本粉絲投可能會有48G其他人的粉絲為了把某人 07/01 17:28
→ cbig : 也沒多紅了QQ 07/01 17:28
→ s83106 : 現在不就在講48嗎???? 07/01 17:28
→ kevinishia : 留在韓國而瘋狂投票給她吧XDDD 07/01 17:28
→ sth7667 : 身為日飯的會討厭KPOP其實也不是無跡可尋w 07/01 17:28
→ cena0605 : 沒有很紅阿XD 現在48G都夕陽西下了 07/01 17:28
推 peggy0410 : 好啦小7黑糖珍珠撞奶第二件五折 上面森77的去買杯 07/01 17:29
→ peggy0410 : 降降火 07/01 17:29
→ peggy0410 : *七折 07/01 17:29
推 gyarados : 別說有參加的成員的飯了，暑假AKB本家的行程被PD48 07/01 17:29
→ gyarados : 卡死了，還害到沒參加PD48的成員（例：TB公演初日大 07/01 17:29
→ gyarados : 延期）行程也亂了，那些飯都有不爽的聲音出現了 07/01 17:29
推 eva79528 : 可能真的粉絲文化不同，我如果有時間參加握手會， 07/01 17:30
→ eva79528 : 而我偶像因為行程太忙海外活動多而取消，我會覺得 07/01 17:30
→ eva79528 : 很難過很可惜，但也會希望偶像好好休息、調養身體， 07/01 17:30
→ eva79528 : 回家後會更努力看有沒有什麼方法能表達支持，或者 07/01 17:30
→ eva79528 : 能對她有實質幫助的，不要讓她覺得孤軍奮戰。偶像如 07/01 17:30
→ eva79528 : 果在海外有人氣收穫，我會為她得意開心 07/01 17:30
推 Rawhide : 幹嘛這麼氣噗噗XDDD 我追kpop這麼久看到不一樣的很 07/01 17:30
→ Rawhide : 好啊 長知識了XDDDD 07/01 17:30
推 PRINCE711529: 有些從九州或四國飛去東京握手會，因為pd48返品 07/01 17:31
推 s83106 : 參加握手會不是只有握手券的錢 可能還有交通住宿等 07/01 17:31
推 AJIMMY : 可能是對於某些人來說 能握到手大於一切XD 07/01 17:31
→ PRINCE711529: 你會爽會開心?這些還是半年前就訂好了 07/01 17:31
推 ying0502 : 該怎麼說呢，機票都買好了前幾天才說不握，不會怪偶 07/01 17:31
→ cena0605 : 對 能握到手還真屌 07/01 17:31
→ s83106 : 不是小錢喔 說實在不爽真的很正常 07/01 17:32
推 gyarados : 人家坂道都在暑假各地巡演了，48G暑假只剩零星各自 07/01 17:32
→ gyarados : 活動，日本人氣我看會越拉越大 07/01 17:32
→ ying0502 : 像，但很不爽是一定的，只能安慰自己是去玩的... 07/01 17:32
推 huhu88876 : 日本偶像不是喜歡養成的感覺嗎？就是一步一步看到成 07/01 17:32
→ huhu88876 : 長的樣子 07/01 17:32
→ huhu88876 : 曲韓國被電之後慢慢成長滿符合他們的訴求吧 07/01 17:32
→ PRINCE711529: 新幹線不用錢住宿花費不用錢? 07/01 17:32
推 eva79528 : 真是看個PD48也讓我感覺得到震撼教育，「原來有些 07/01 17:33
→ eva79528 : 粉絲文化差異是這麼大啊」的感覺...@@ 07/01 17:33
推 grass5566 : 美宥!!!! 07/01 17:33
推 waiwai76 : 如果是我為了偶像機票買好住宿用好但因為他自己的夢 07/01 17:33
→ emissary : 支持偶像做想做的事，沒有比起自己想握手來得重要吧 07/01 17:33
推 hakosaki : 想當年握到柏木的手是多麼的開心，但神7都走了幹... 07/01 17:33
→ hakosaki : ...... 日偶跟韓偶真的差異很大 07/01 17:33
→ waiwai76 : 想或目標在努力取消 不會不爽 還是會支持他阿... 07/01 17:33
→ emissary : 日圈飯不像韓圈飯這麼親媽，各種呵護支持，只想握手 07/01 17:33
推 sth7667 : “去韓國被電” XDD 07/01 17:34
→ waiwai76 : 整個日韓粉絲文化大差異XDD 07/01 17:34
推 elliot156645: 我也會為紅的成員開心 總不可能一直把她們留在日 07/01 17:34
→ elliot156645: 本 她們想拓展人氣 也只能體諒她們啊 07/01 17:34
→ PRINCE711529: 呵呵~真偉大啊!!可惜有些日飯不會那樣想呢 07/01 17:34
推 s83106 : 我覺得有些人搞錯不爽的對象了 不爽的不是對偶像 07/01 17:34
推 lentz24601 : 雖然說我覺得坂道是在趁最能賣的時候趕快炒一波賺錢 07/01 17:34
→ ying0502 : 說都很簡單啊，自己遇到就知道多不爽了 07/01 17:34
→ borriss : 感覺不是被電 是沒摸到老師想看啥(X 07/01 17:34
推 cena0605 : 有些人還真不能那麼想 花一堆車錢跟酒店錢 結果現 07/01 17:34
推 teremy : 48粉會這樣想是因為不知道啥時你的推突然就不幹了~ 07/01 17:35
→ cena0605 : 場你跟我說取消 07/01 17:35
→ ying0502 : 不是對偶像不爽，是那種心情完全被打壞的感覺 07/01 17:35
→ s83106 : 有些不爽是對高層排血汗行程 07/01 17:35
推 gyarados : 我只能說想像當然很美好，當實際你真的碰到錢直接 07/01 17:35
→ gyarados : 打水鏢，想法一定會變的 07/01 17:35
推 kevinishia : 有些人真的就想握手（總選也沒投票 07/01 17:35
推 szuning13 : 推文也太歪了 07/01 17:35
推 germanic : 日韓兩邊都追 給我的感覺韓飯真的超呵護自己的偶像 07/01 17:36
→ borriss : 上面那篇重分級就比較接近實力(咦 也是有穩到被低. 07/01 17:36
→ s83106 : 大量購買CD的那種應該會超生氣吧...... 07/01 17:36
推 PRINCE711529: 48g成員能握一次就是一次的真貴，真的你不知道你的 07/01 17:36
推 AJIMMY : 不同粉絲文化都可以理解 還想再問所以現在46聲勢正 07/01 17:36
→ AJIMMY : 好 會不會之後也有人氣成員的畢業問題啊 07/01 17:36
→ germanic : 日飯有些是高高在上 偶像要來討好我 這樣的感覺 07/01 17:36
→ PRINCE711529: 推何時會不見，就這樣離開了 07/01 17:37
推 sth7667 : 可以去跟pick美宥.奈子的說AKB是去被電的看看XD 07/01 17:37
推 nene80726 : 就想成你特地飛去韓國參加簽售會 機票住宿專輯錢都 07/01 17:37
→ nene80726 : 花下去結果因為別的行程簽售會取消 就算不是不爽成 07/01 17:37
→ nene80726 : 員但心情怎麼可能會好 07/01 17:37
推 cena0605 : 因為粉絲會掏錢 粉絲最大 07/01 17:37
推 kevin890218 : 所以想跟自己的推握手要及時 07/01 17:37
→ ying0502 : 今年乃木坂元C剛畢業啊，白石飯也有心理準備了 07/01 17:37
→ emissary : 櫻花一定要PD48出道，享受一下韓圈飯滿滿的愛與支持 07/01 17:37
推 baileygisys : 好希望有個版喔！ 07/01 17:38
推 gyarados : 單純覺得這跟文化差異沒關，是沒有實際碰到過而以XD 07/01 17:38
→ gyarados : D 07/01 17:38
推 s83106 : 而且有些取消是當天才公布喔 07/01 17:38
推 elliot156645: 我也想說當天真的蠻臨時的 07/01 17:39
→ s83106 : 人都到現場才跟你說偶像體調不良 所以取消 07/01 17:39
推 PRINCE711529: 當天XD不是吧，進去才知道的也有w 07/01 17:39
推 teremy : 日本偶像也有賞味期的~尤其是高中畢業後就轉職了~ 07/01 17:39
→ s83106 : 我的意思就是這樣XDD 都到會場才說取消 07/01 17:40
推 kevin890218 : 進去才知道就算不生氣其實也很悶吧 07/01 17:40
推 peggy0410 : 不爽一定會啊 就跟nene大提到的簽售的概念差不多 07/01 17:40
→ borriss : 時間有限啊 可是去年搞了半年多的摔角... 07/01 17:40
→ peggy0410 : 不過不會不爽偶像 一定是譙公司XDDDD 07/01 17:41
推 sth7667 : 韓圈飯總不會真都這麼願意白花機票錢跟休假吧 07/01 17:41
→ shockben : 自費，，是真的嗎？ 07/01 17:41
推 gyarados : 《-握手只抽三個成員，到場時其中兩個體調不良全休 07/01 17:41
→ gyarados : 的苦主（還是兩天喔 07/01 17:41
推 raylock1216 : 真的是追偶像的心態本質上就不一樣了 好有趣XD 07/01 17:41
→ raylock1216 : 日飯好像有點 爸媽不希望自己小孩離家跑太遠的概念 07/01 17:42
推 s83106 : g大拍拍 07/01 17:42
推 waiwai76 : 韓圈飯也是會花錢機票休假去簽名會而且專輯錢就XD 07/01 17:42
推 eva79528 : 我以前一直覺得所謂「我是消費者我最大」的心態，只 07/01 17:42
→ eva79528 : 會出現在某些極端中國粉絲身上（畢竟有些中國粉絲三 07/01 17:42
→ eva79528 : 不五時很愛「爸爸教你做人」這種言論跟價值觀要求 07/01 17:42
→ eva79528 : 韓國經紀公司或偶像做些無理的事= = ），真沒想到 07/01 17:42
→ eva79528 : 日本粉絲也會有一些這樣想的 07/01 17:42
→ emissary : 臨時被取消不爽是一定，但不會希望偶像想做的事失敗 07/01 17:42
推 cena0605 : 應該有人為了要跟TWICE去擊掌會去買CD吧? 07/01 17:42
→ s83106 : 韓國有甚麼簽售會吧 不是也很花錢???? 07/01 17:42
推 ionchips : 我覺得不管哪邊的粉 遇到臨時取消都會不爽啊…… 07/01 17:43
推 elliot156645: 我覺得追星就很花錢 不分國籍www 07/01 17:43
→ ying0502 : 有時候今天沒握到，還在計畫下一次的時候，偶像就宣 07/01 17:43
推 germanic : 韓飯也是會有不想自己愛團一直待在日本 07/01 17:43
推 ngc7331 : 比起生氣應該是先難過心碎...... 07/01 17:43
→ borriss : 櫻花之前就為了拍PD48 事後一個人獨自補開合照會 07/01 17:43
→ ying0502 : 佈畢業，所以真的是能去就快去吧~ 07/01 17:44
推 kevin890218 : 就是有沒有遇到而已啊 遇到那種感覺才是真實的 07/01 17:44
推 eva79528 : 韓國偶像的粉絲圈也是有想衝簽售會或韓國限定的粉 07/01 17:44
→ eva79528 : 絲活動，所以花錢花時間買機票訂住宿，到現場買大量 07/01 17:44
推 waiwai76 : 有人買機票只為了追音樂節目行程臨時規定粉絲不能入 07/01 17:44
→ eva79528 : 專輯或找黃牛碰運氣，但沒有成功所以錢就放水流的 07/01 17:44
→ eva79528 : 時候啦...XD 07/01 17:44
推 nene80726 : 這根本跟心態無關好嗎 同樣的事套在自己身上還能那 07/01 17:44
→ nene80726 : 麼偉大的說偶像成功就好? 07/01 17:44
→ waiwai76 : 的情形出現 但是真的不會很不爽XDD 07/01 17:44
→ cena0605 : 真大愛的心態阿 幾萬塊就放水流惹 07/01 17:45
推 peggy0410 : 海外飯追音放被擋最不爽 07/01 17:45
推 gyarados : 這跟什我花錢我最大的心態無關好嗎... 07/01 17:45
推 YPjason : 48的握手會跟劇場公演真的要親自跑過體驗才知道 07/01 17:45
推 hakosaki : 而日韓在國情上也算是敵隊 常常看到在網上互酸xD 但 07/01 17:45
→ hakosaki : 兩國的演藝文化都深深的影響我XDD 07/01 17:45
推 PRINCE711529: 為什麼沒有希望她失敗，這可多了唷!(獨佔欲可多的 07/01 17:45
→ waiwai76 : 追音放被擋就只能默默去他們公司咖啡廳坐坐XDD 07/01 17:46
推 teremy : 48團成員畢業是常態 離開演藝圈也是 所以時間寶貴呀 07/01 17:46
→ borriss : 櫻花活動一天大概是300X5 X2000 或 500X5X1000 07/01 17:46
推 s83106 : 還有的粉絲愛蘿莉 原本的推脫蘿之後 就轉推的也有呢 07/01 17:46
推 ngc7331 : 這跟兩邊偶像的距離感也有關係吧，想看一次的成本 07/01 17:46
→ ngc7331 : 比握手會大得多（世界巡演難道真的要跟著全世界走透 07/01 17:46
→ ngc7331 : 透？），對損失的感覺就比較不靈敏 07/01 17:46
→ s83106 : 現實的粉絲大有人在 07/01 17:47
→ borriss : 幾百個抽到券的幾個上5CH吵其實滿合理的啊( 07/01 17:47
推 peggy0410 : 不過不至於到脫飯啦 只是會不爽公司而已 07/01 17:48
推 eva79528 : 以前簽名會也是有那種偶像臨時不能出席，譬如行程臨 07/01 17:48
→ eva79528 : 時衝突、身體突然不舒服的，到現場專門要等拍那偶 07/01 17:49
→ eva79528 : 像照片的韓站站子也是會傻眼那種XD 07/01 17:49
推 gyarados : 連認識很推PD48的日飯，都會等握手會振替等到不耐 07/01 17:49
→ gyarados : 煩抱怨啦，實際你遇到就知道了啦 07/01 17:49
推 lkslch : 美宥<33 07/01 17:50
推 STAINLESSCUP: 韓圈粉的日常還有打榜投票之類的w 日韓兩邊發專粉 07/01 17:50
→ STAINLESSCUP: 絲在忙的事情不太一樣www 07/01 17:50
推 PRINCE711529: 就櫻花來說之前就夠血汗了，現在還加上pd48行程 07/01 17:50
推 peggy0410 : 韓圈粉的年末就是戰爭 07/01 17:50
推 nene80726 : 看櫻花4月跟5月發的SNS只有超級心疼QQ 07/01 17:51
推 sth7667 : 而且說實在，有些飯確實是討厭K POP，尤其是日本本 07/01 17:51
→ sth7667 : 土XD 07/01 17:51
→ ying0502 : 48個握是只能握這個成員喔，韓團至少還有其他團員 07/01 17:51
推 s83106 : 48是單人的比較多 07/01 17:51
推 eva79528 : 啊 抱歉如果我的話讓gya大不舒服，我是因為看到germ 07/01 17:51
→ eva79528 : anic大說的那段日飯感覺比較高高在上的心態而覺得這 07/01 17:51
→ eva79528 : 種心態好類似某些中國極端粉絲，但這只是我個人想法 07/01 17:51
→ eva79528 : 啦，如果是誤解那很抱歉，我也不是很了解日本粉絲 07/01 17:51
→ eva79528 : 文化，覺得很衝擊所以在了解中XD 07/01 17:51
推 onthehill : 這篇介紹得好詳細喔 推 07/01 17:52
推 Enfys : 韓站被偶像放鳥有點日常 傳說中的用愛發電XD 07/01 17:52
推 sth7667 : 那種國仇家恨…可能貴圈某些人也有這種問題(? 07/01 17:52
推 peggy0410 : 蹲點一整天沒看到偶像的大有人在XDD 07/01 17:53
推 STAINLESSCUP: 互酸是常有的事 哪個圈子都有啦www 07/01 17:53
→ s83106 : 日本真的超討厭韓國無誤... 07/01 17:53
→ s83106 : 所以才會有些48成員說出喜歡韓國偶像就被黑一波的 07/01 17:54
推 kevin890218 : 兩邊....不是互仇嗎? 其實韓國感覺也沒很喜歡日本 07/01 17:54
推 elliot156645: 其實都互相討厭吧ww 07/01 17:54
→ STAINLESSCUP: 韓網也差不多啦 沒好到哪裡去w 07/01 17:55
推 peggy0410 : 日本進16強才被韓國酸一波而已XDD 07/01 17:55
推 samanthasama: 互相討厭 07/01 17:55
→ ying0502 : 不過覺得討厭的跟會追偶像的交集比想像小XD 07/01 17:55
→ elliot156645: 半斤八兩哈哈 07/01 17:55
→ STAINLESSCUP: 但事實就是韓國有日飯 日本也有韓飯就是了w 07/01 17:55
→ s83106 : 所以我一直對成員努力 但最後有沒有辦法出道打問號 07/01 17:56
推 nene80726 : 日韓互相討厭 但有些韓團靠日本市場維生 07/01 17:56
→ s83106 : 規則不改的情況下 日方說實在很難 我覺得3個是極限 07/01 17:57
推 eva79528 : 是說那日本粉絲圈是不是也不會做有些誇張的應援啊？ 07/01 17:57
→ eva79528 : 譬如有海外粉絲會花錢只為了讓偶像有一顆超級小的星 07/01 17:57
→ eva79528 : 星的命名權、上紐約時代廣場熱門地段的大型電子看板 07/01 17:57
→ eva79528 : 、英國雙層巴士的外面廣告、還有什麼某某小國家的土 07/01 17:57
→ eva79528 : 地都來了= = 搞到最後像是互相比拼應援場面...這種 07/01 17:57
→ eva79528 : 錢是不是對日本粉絲來說，可能花去買握手券還比較 07/01 17:57
→ eva79528 : 實際？XD 07/01 17:57
推 peggy0410 : 而且韓團很多給日飯的福利也特別好 韓圈習慣叫日飯 07/01 17:57
推 sth7667 : 而且有些韓團也蠻深耕日本市場，他們的飯我想也不是 07/01 17:57
→ sth7667 : 人人都支持吧? 07/01 17:57
→ peggy0410 : 叫日妃XD 07/01 17:57
→ borriss : 12個名額而已 對自己推有多少實力還是有底啦(X 07/01 17:58
→ s83106 : 對 握手 總選比較實際 07/01 17:58
推 a4389181 : 賣房衝總選票也很誇張啊 07/01 17:58
推 elliot156645: 真的我有時候超羨慕日飯 各式各樣的活動 07/01 17:59
→ s83106 : 哈哈哈 今年是有人賣房投總選沒錯XDDDD 07/01 17:59
推 YPjason : 握手會是讓你花的錢確定可以見到偶像說話的商業活動 07/01 17:59
推 kevin890218 : 賣房衝總選真的狂XDD 07/01 17:59
→ peggy0410 : 就是日妃無誤啊XD 07/01 17:59
推 kirk0611 : 照這樣說的話..朱里第二集說的話 日本人不會炎上 07/01 17:59
→ sth7667 : 其實只是花錢的方式不同罷了 07/01 17:59
→ kirk0611 : 嗎@@ 07/01 17:59
推 cena0605 : 不會花錢去買廣告吧 覺得那沒什麼用 07/01 17:59
→ elliot156645: 賣房真的發瘋了 我真的不能理解XD 07/01 17:59
→ s83106 : 看黑子多寡而定 07/01 17:59
→ YPjason : 所以至少有個固定管道見到你的偶像，不用賭運氣蹲點 07/01 17:59
→ s83106 : 還有本身在日本人氣好感度夠不夠 07/01 18:00
推 nene80726 : 日飯花在總選身上的錢 某種意義就是要讓自己的推可 07/01 18:00
→ nene80726 : 以被看見跟韓飯買廣告感覺差不多 07/01 18:00
→ s83106 : 如果人氣低 沒啥粉 真的就會被黑 07/01 18:00
→ borriss : 炎上有反饋力啊 適當玩可以(喂 07/01 18:00
推 STAINLESSCUP: 對日本成員來說能不能出道是其次吧 有刷到人氣～圈 07/01 18:00
→ STAINLESSCUP: 一些海外粉比較重要 07/01 18:00
→ hy654 : 有些人怎麼平時超愛罵韓 然後這節目開播又跑來這邊 07/01 18:00
推 lentz24601 : 賣房那是個案啦,而且他投的那個人基本上今年也是最 07/01 18:00
→ lentz24601 : 後一次了 07/01 18:00
推 waiwai76 : 韓圈飯海外飯應援刷音源刷專銷追行程甚麼真的很艱難 07/01 18:00
→ borriss : 出迎都有可能出禁了 安心握手比較穩 07/01 18:01
推 PRINCE711529: 今年就有賣房子投總選啦，還有柱王等等 07/01 18:01
→ waiwai76 : 很長被擋或要比本地飯辛苦很多 養出了佛性吧XDD 07/01 18:01
推 peggy0410 : 韓圈海外飯就是沒人權啊 除了日飯 07/01 18:01
推 XIN920224 : 在日本國內也許能吸到一些kpop粉吧 參加pd48在國內 07/01 18:02
→ XIN920224 : 有多大幫助不知道 至少海外認知度會提升很多 07/01 18:02
→ peggy0410 : 最知名海外飯沒人權的就是某三大社之一 07/01 18:02
推 elliot156645: 比起打廣告 我也寧願花錢去握手XD 07/01 18:02
→ YPjason : 當知道花這樣的錢就可以見到偶像就知道多親民 07/01 18:02
→ PRINCE711529: 我個人就三月厎為了一場一小時個人活動就衝日本來回 07/01 18:03
推 nene80726 : 韓圈有時候真的超歧視海外飯 然後海外飯通常還比較 07/01 18:03
→ nene80726 : 死忠www 07/01 18:03
推 s83106 : 真的 拿去見偶像真的比較好 07/01 18:03
推 shihyanyu : 跳舞能感動娛樂觀眾是最重要 不是一定要多複雜 07/01 18:03
→ PRINCE711529: 能親眼見到真的比較實際 07/01 18:03
→ elliot156645: 是某S開頭的嗎www 07/01 18:03
推 peggy0410 : 海外飯的死忠都是虐出來的@@ 07/01 18:04
推 eva79528 : 但海外粉不一定會喜歡日本成員唱日本歌啊吧XD 畢竟 07/01 18:04
→ eva79528 : 日韓歌曲曲風之類也不是很類似，舞蹈編排風格之類好 07/01 18:04
→ eva79528 : 像也不同，說實話我滿喜歡一些參加PD48的日本成員， 07/01 18:04
→ a86851247 : 46在日本暑假一堆公演阿 07/01 18:04
→ eva79528 : 但到目前為止我都是希望她們能「韓國出道」，說實 07/01 18:04
→ eva79528 : 話回去日本會不會繼續支持也不知道... 07/01 18:04
→ peggy0410 : $開頭的沒錯 07/01 18:04
→ ying0502 : 音源專輯日團海外飯連幫忙刷都沒辦法，量太大沒啥用 07/01 18:04
→ a86851247 : 講一句難聽的 能盡最後12的日本人有5位就很多了 07/01 18:05
推 nene80726 : 不過其實很多超狂廣告都中國人集資的 07/01 18:05
推 monoceania : 搞偏心的是公司 讓人死忠的是偶像的付出 07/01 18:05
→ s83106 : 話說PD48出道 之前小道akb這邊是說簽幾年???? 07/01 18:05
→ eva79528 : 某$社對海外飯真的是.... 07/01 18:05
→ a86851247 : 韓網之前就在笑AKB總選是不會唱歌跟跳舞的人在辦的 07/01 18:05
→ s83106 : 我記得時間沒有很短耶.... 07/01 18:05
推 peggy0410 : 中國飯就是花最多錢應援 結果被排擠最嚴重的那群XD 07/01 18:05
推 b605152000 : 合約簽兩年半啊 07/01 18:05
→ a86851247 : 嗎 就知道有多歧視了 07/01 18:05
推 XIN920224 : 之前小道好像是2年 07/01 18:05
推 elliot156645: 兩年？ 07/01 18:05
推 vmin : 比起韓國簽售來說，48飯要見到偶像簡單很多，相對好 07/01 18:06
→ vmin : 奇PD48會不會在韓國開握手會 07/01 18:06
→ s83106 : 所以2年半是真的齁... 也太久 傻眼 07/01 18:06
→ a86851247 : 2年6個月 可以回原團活動 07/01 18:06
推 bboy0223 : 韓國比較多是站的應援不是個人的 而且有些是集資 07/01 18:06
推 bypetty : 中國飯超M XDDD 07/01 18:06
→ elliot156645: 中國真可憐哈哈哈 07/01 18:06
→ a86851247 : 2年6個月 日韓一起活動的時間一定很少 07/01 18:06
→ peggy0410 : 握手會開的場次應該不少吧 一般簽售都要等回歸期@@ 07/01 18:06
推 germanic : 中飯真的不管韓圈還日圈都是被討厭的XDDD 07/01 18:06
→ hbhbjj : 這次的能回原團工作？ 07/01 18:07
→ XIN920224 : 中國飯真的最慘XDD 不過不是聽說開始解禁了嗎 07/01 18:07
推 Joyoung31 : 簽售小團的話也是一兩張就能講好幾分鐘話喔XDD 07/01 18:07
推 samanthasama: 慘 要是PD48在韓國也開握手會 喜歡的成員如果上真的 07/01 18:07
→ samanthasama: 會心動... 07/01 18:07
推 eva79528 : 我以為都是2年6個月？..我記錯了嗎？...@@ 07/01 18:07
→ elliot156645: 韓國握手會有可能喔 畢竟是48的傳統 07/01 18:07
推 nene80726 : 能出道的日本成員除了回歸期外應該不會待在韓國 07/01 18:07
→ a86851247 : 我認為eva大那種想法實在太過於理想 07/01 18:07
→ s83106 : 可以回原團啦 不能回原團 這些成員握手會 演唱會? 07/01 18:07
→ borriss : 其實有的成員很認真學中文 握手會也很多會小籠包(X 07/01 18:07
→ a86851247 : 握手會又可以跟成員聊天較久是很難抽的 07/01 18:07
→ s83106 : 你是要他們掉粉掉光光??? 07/01 18:08
推 a4389181 : 這兩年半感覺就會有只有韓國人的小分隊 而且搞不好 07/01 18:08
→ a4389181 : 活動時間還比完全體久 07/01 18:08
推 YPjason : 48的劇場公演理論上是天天都有，除非遇到握手類活動 07/01 18:08
推 PRINCE711529: 好了~說那麼多，不如看看美久sr平衡一下奈子XD 07/01 18:08
→ a86851247 : 被取消不賭爛還要心理想偶像能成功就好哪可能 07/01 18:08
推 hbhbjj : 一直有個疑惑日本偶像是不是都沒有在合宿的啊？看他 07/01 18:08
→ hbhbjj : 們都有回家 07/01 18:08
推 b605152000 : 空白期可以回原團活動 而且日韓國都一起出道 07/01 18:08
推 faith724 : 不能回原團的話 48這邊根本不會有人參加了啦 07/01 18:09
→ s83106 : 認真覺得合體機會很少 07/01 18:09
推 Joyoung31 : 韓圈心態是賭爛歸賭爛 但他很努力所以還是要支持他 07/01 18:09
→ Joyoung31 : 所以賭爛的心情會發洩在罵公司上 07/01 18:09
推 elliot156645: 有啊 有活動就會回日本 07/01 18:09
推 peggy0410 : 那感覺這團未來出道空白期會不短 07/01 18:09
推 kevin890218 : 合體大概就回歸期吧 07/01 18:09
→ s83106 : 日本自己行程就不少了 07/01 18:09
→ ying0502 : 場次的話只熟46，個握大概6場，全握3場，3個月內辦 07/01 18:10
→ peggy0410 : 韓圈的鍋都嘛公司背 公司一天到晚被問候啊XD 07/01 18:10
→ borriss : 48G合宿 一般要電視台出錢拍才有(X 07/01 18:10
→ a86851247 : 空白期一定很長拉 公演跟握手會都還要參加 07/01 18:10
推 O721 : 粉絲屬性真的差很大耶，就我跟身邊長年聽韓樂的朋 07/01 18:10
→ O721 : 友，我們喜歡偶像的標準首要就是歌舞實力啊，偶爾 07/01 18:10
→ O721 : 開vlive乾的要死也無所謂XD 48G粉喜歡看著孩子慢慢 07/01 18:10
→ O721 : 成長的感覺這也能理解，所以真的不用在酸什麼韓國 07/01 18:10
→ O721 : 培養的偶像都是複製人，喜歡的點不一樣，互相尊重 07/01 18:10
→ O721 : 吧 07/01 18:10
推 bboy0223 : 韓團除了日飯不是都統稱海外飯嗎www 中國是自己國家 07/01 18:10
推 NSlice : 我完全日圈路人，透過這次了解akb，給我的認識是原 07/01 18:10
→ NSlice : 來當初黑澀會(暴露年紀)應該就是想模仿這種模式吧XD 07/01 18:10
→ NSlice : 不提供訓練但提供節目跟企劃，要有才藝但不一定是歌 07/01 18:10
→ bboy0223 : 排擠韓國吧www 07/01 18:10
→ NSlice : 舞，主要是能消化各種企劃像entertainer(藝人?)這樣 07/01 18:10
→ PRINCE711529: 合宿有啊，就有些節目企劃會這樣搞，最出西的t8合宿 07/01 18:10
→ s83106 : 日本沒再合宿 電視企劃才會有wwww 07/01 18:10
→ elliot156645: 一年回歸兩次吧 07/01 18:10
推 eva79528 : 組韓國小分隊就可以縮短空白期啦XDDDDDD 07/01 18:11
→ borriss : 歌舞實力太強 飯會很放心讓她去畢業(X 07/01 18:11
→ a86851247 : 櫻花來參加PD48都狂打預防針說HKT48還是她的第一就 07/01 18:11
→ elliot156645: 韓國小分隊可以回歸四次XD 07/01 18:11
→ a86851247 : 知道多怕日飯跑掉 07/01 18:11
推 flyaway1030 : 老實說看他們AKB表演會有種聯歡晚會跟幼幼台姐姐感 07/01 18:11
推 peggy0410 : 中國自己禁韓排擠韓國是真的 可是中國飯到哪裡都被 07/01 18:12
→ peggy0410 : 討厭也是真的(無誤 07/01 18:12
推 faith724 : 來參加的成員都怕吧www 07/01 18:12
推 waiwai76 : 挖那這樣團粽根本不用拍阿XDD 07/01 18:12
推 s83106 : 48g的實力 是用在吸村外飯可以畢業的 07/01 18:12
→ a86851247 : 而且這次PD4 8AKS有聽說是被秋原康逼參加的 07/01 18:13
→ ying0502 : AKB一年發3.4張單曲，個分團也有單曲，出唱片很頻繁 07/01 18:13
→ s83106 : 4張單曲 2年一張專輯 07/01 18:13
→ NSlice : 其實從台灣歌手到韓國偶像已經有一次文化衝擊，以歌 07/01 18:13
→ NSlice : 手/表演者的身分來看，偶像“不務正業”精進技能， 07/01 18:13
→ NSlice : 只是出賣勞力跟粉絲互動固粉的時間太多了。但這才是 07/01 18:13
→ NSlice : 粉絲經濟的精髓啊！覺得akb只是把這種理念推到極致 07/01 18:13
推 bboy0223 : 可是中國飯真的有些在國外蠻讓人討厭的(欸wwwww 07/01 18:14
推 elliot156645: 團綜去日本拍就好了啊 如果真的要拍還是可以找到方 07/01 18:14
→ elliot156645: 法的 07/01 18:14
→ s83106 : 這還只是本家 姐妹團也有自己的單曲 07/01 18:14
推 PRINCE711529: AKB是一年四張(含總選)，一專(合照會_) 07/01 18:14
→ eva79528 : 可以出韓國小分隊的團綜 然後日本成員偶爾當客串嘉 07/01 18:14
→ eva79528 : 賓（無誤？ 07/01 18:14
推 sth7667 : AKB就地緣偶像啊，當地人就直接像上下班一樣生活了 07/01 18:14
→ sth7667 : ，外地的就直接租房在劇場附近 07/01 18:14
→ a86851247 : 老實說之後感覺慧芬日本團跟韓國團活動 07/01 18:14
推 yuessi : 之前就說櫻花沒有出道不一定是壞事還有人講說什麼 07/01 18:14
推 nene80726 : 團綜去日本拍就好+1 07/01 18:14
→ yuessi : 反正日本櫻推都掉很多了。日本本土的偶像飯跟韓團 07/01 18:14
→ yuessi : 飯感覺是不同的人群吧。本土的應該很不喜歡韓國這 07/01 18:14
→ yuessi : 樣搞，日本很排外 07/01 18:14
→ PRINCE711529: 現在都一年一專啦 07/01 18:14
→ ying0502 : 中國飯不管哪圈都愛吵架，韓飯還一堆私生，是很煩 07/01 18:15
→ s83106 : 有到1年1專喔 想想好像是耶 07/01 18:15
→ wayne820812 : 免費培訓？ 海外市場？ 哇 太棒了吧 我再順便吃碗人 07/01 18:15
→ wayne820812 : 參雞 by 肥康 07/01 18:15
→ yuessi : 就算沒出道，櫻花可以收穫不同圈的人氣再回去也是好 07/01 18:15
→ yuessi : 事。還不用兩邊兼顧 07/01 18:15
→ PRINCE711529: 要搞pd48bigo嗎XD 07/01 18:16
→ a86851247 : 對阿 櫻花沒出道對她也不是壞事 07/01 18:16
推 p1088 : 不知道這團之後團名會長怎樣 07/01 18:16
→ ying0502 : 櫻花的目的是要村外知名度吧，所以只能來試試 07/01 18:16
→ s83106 : 期間限定嗎XDDD 07/01 18:16
→ s83106 : 不出道真的不是壞事 07/01 18:16
→ a86851247 : 大部分TOP成員都有其他事務所 櫻花還沒有 07/01 18:16
推 elliot156645: 韓國妹妹會習慣bingo的企劃嗎 有些都很瘋狂www 07/01 18:16
→ PRINCE711529: 可以玩粉跟奶油嗎XD 07/01 18:17
→ a86851247 : 看櫻花這樣兩邊跑感覺都快累垮 07/01 18:17
推 faith724 : hkt的都還在aks吧？ 07/01 18:17
→ p1088 : 想看pd48bingo～ 07/01 18:17
→ s83106 : 還是坐電椅 吃奇異料理? 07/01 18:17
推 yuessi : 失去原有的飯變成海外飯主力感覺不是好事 07/01 18:18
→ elliot156645: 我覺得韓國妹妹會崩潰 07/01 18:18
→ s83106 : 先吃粉奶油 文化衝擊一下wwwww 07/01 18:18
推 sth7667 : HKT除了指原都是AKS的 07/01 18:18
→ a86851247 : 日本綜藝的尺度韓國成員很難接受八 07/01 18:18
→ PRINCE711529: 對hkt都在aks跟日本環球身上(除了指原之外 07/01 18:18
推 a4389181 : 我反而想看日方成員上韓國綜藝節目的效果會如何啊 07/01 18:18
→ yuessi : 畢竟她應該最終也是要畢業在日本發展 07/01 18:18
推 wow5050 : 坂道在日本的知名度沒狂電48啦，乃木坂現在雖正紅但 07/01 18:19
→ wow5050 : 個別成員的名氣還是沒很高 07/01 18:19
→ elliot156645: 再坐個電椅 然後韓國網友就會爆炸了 07/01 18:19
→ ying0502 : 學OOR從海外紅回去(誤) 07/01 18:19
推 yukihira : pd48bingo很讚耶! 想看~XDD 07/01 18:19
推 b605152000 : 參加個節目這麼容易就脫飯喔... 07/01 18:19
推 faith724 : 還有尺度 不知道韓國人能不能接受 07/01 18:19
推 waiwai76 : 日本綜藝有些超不能接受 有個大叔去抱奈子美久還兩 07/01 18:19
→ a86851247 : 48跟46成員有不少人畢業後都選擇淡出演藝圈 07/01 18:19
推 kevin890218 : 一開始覺得驚恐後來覺得還蠻好笑的XDD 07/01 18:20
→ s83106 : 上面有解釋為什麼會掉粉 可以慢慢看 07/01 18:20
→ waiwai76 : 集兩次 但是像指原親奈子美久荒卷我就可以XD 07/01 18:20
→ PRINCE711529: 這之前有調查，乃團的粉絲20~30男性比較多 07/01 18:20
推 yuessi : 如果影響到日本的握手會行程就可能啊，上面就講過了 07/01 18:20
→ elliot156645: 我覺得不行 Bingo玩很兇 07/01 18:20
→ yuessi : ，日本的粉絲很現實 07/01 18:20
→ a86851247 : 因為她可以去飯其他成員阿 07/01 18:20
→ a86851247 : 乃團問題最近才要浮現而已 07/01 18:20
推 ju83105 : 櫻花來PD48有成功吸引到人去了解她和HKT算很成功了 07/01 18:21
→ ju83105 : …有出道的話應該能見到RV順便追星一波XDDD 07/01 18:21
→ s83106 : 48g人這麼多讓你挑 你隨時都可以改推 07/01 18:21
推 O721 : 有點開大叔抱奈子的影片，真心覺得很噁… 07/01 18:21
→ yuessi : 日本偶像市場競爭很激烈 07/01 18:21
推 peggy0410 : 好奇日圈有沒有得女飯得天下這種說法哈哈 07/01 18:21
推 nene80726 : Bingo習慣以後就覺得很好笑 07/01 18:21
→ s83106 : 小嶋陽菜wwwww 女粉眾多 07/01 18:21
→ PRINCE711529: 櫸在20以下佔大多數，akb是30以上男性XD 07/01 18:21
推 sth7667 : 問題日韓彼此都有些事物是對方無法接受的，好奇到 07/01 18:21
→ sth7667 : 時候是都要避免還是都去嘗試 07/01 18:21
推 rosydark : 專業詳細給推 07/01 18:21
推 faith724 : 除非畢業後轉模特 不然男飯女飯應該沒差 07/01 18:21
→ s83106 : 但是日方一定比較勇於嘗試吧 07/01 18:22
→ ying0502 : 沒有，因為銷量最高的都是女團，女飯多的E-girls 07/01 18:22
推 vmin : 大推bingo 誠實將棋各種吐槽超讚 07/01 18:22
推 elliot156645: 我很愛bingo 但韓國網友奇怪的事都可以罵 他們絕對 07/01 18:22
→ elliot156645: 接受不了XD 07/01 18:22
→ wow5050 : 得女飯得天下現在最好的例子就白石麻衣 07/01 18:22
→ ying0502 : 銷量越來越慘 07/01 18:22
→ s83106 : 畢竟自家企劃就夠詭異了 韓國海軍當兵是甚麼鬼 07/01 18:22
→ PRINCE711529: 目前就nmb48的吉田朱里的女飯很多，握手會都女的 07/01 18:22
→ elliot156645: 誠實將棋看的超開心的 07/01 18:23
→ faith724 : 陽菜就是很好的例子 畢業演唱會上也很多沒看過akb演 07/01 18:23
→ faith724 : 會的女粉 07/01 18:23
→ ying0502 : 這句話是維持在男飯依然多於女飯的基礎 07/01 18:23
推 O721 : 到時候選出來的成員都是國民pick，亂搞的話又要請 07/01 18:23
→ O721 : 願青瓦台處以死刑了 07/01 18:23
推 b605152000 : 覺得在日本活動應該會像TWICE 模式就是 07/01 18:23
→ s83106 : 去陽菜的握手列 會看到一堆女粉 然後穿衣風格很像 07/01 18:23
推 flyaway1030 : 韓國應該都能上綜藝吧！當初Kara能這麼大紅跟他們成 07/01 18:24
→ flyaway1030 : 員在日綜敢玩敢搞笑很大原因。姐姐日本路過。 07/01 18:24
推 yuessi : 日本女偶像主要還是得靠男飯 07/01 18:24
→ peggy0410 : 不過光靠男飯不會走不長久嗎？ 07/01 18:24
→ borriss : 女飯有的剛握完就能變出跟推一樣的衣服穿去握(X 07/01 18:24
推 cching1021 : 韓國也有強調個人魅力而非歌舞的偶像 但自由度太低 07/01 18:25
→ cching1021 : 很難展現多少個人特色與意志 很多人連可自由發文的 07/01 18:25
→ cching1021 : 個人sns都沒有 更別提自己開美妝或電玩頻道了 韓國 07/01 18:25
→ cching1021 : 社會的極端保守也無法想像出現被流出大尺度私密照或 07/01 18:25
→ cching1021 : 故意一直引起爭議仍然大紅的女偶像 07/01 18:25
→ a86851247 : 韓國連SNS都不給開就不用談了 07/01 18:25
→ flyaway1030 : AKB48初代大紅畢業到現在，好像也還沒有到達一線。 07/01 18:25
→ yuessi : 不一定啊 指原有說過叫後輩對大叔好一點因為是會陪 07/01 18:26
→ yuessi : 著走比較久的XD 07/01 18:26
推 jbd123 : 韓國女飯的消費力大於男飯 所以一般來說男團的專輯 07/01 18:26
→ a86851247 : 參加PD48成員回日本都趕快開SNS跟粉絲互動 07/01 18:26
→ jbd123 : 銷量都會大於女團 所以女團才會有得女團得天下的說 07/01 18:26
→ jbd123 : 法 07/01 18:26
→ peggy0410 : 韓團剛開始一定沒有個人sns 07/01 18:26
推 m249lk : 大叔消費能力很高的 07/01 18:26
→ ying0502 : 養成系養女兒啊，很多很長情的 07/01 18:26
推 s83106 : 當我發現我的推失聯沒SNS的時候我就知道又在韓國了 07/01 18:26
→ flyaway1030 : 日本女飯消費力也很驚人。韓國隨便丟過去男團幾乎都 07/01 18:27
→ flyaway1030 : 還可以。女團... 07/01 18:27
推 faith724 : 日本大叔消費力很高的 07/01 18:27
→ a86851247 : 韓國就算有SNS也不是本人管理的 07/01 18:27
推 yingyi : 其實我覺得能在韓綜版討論akb，這個企劃就成功了 07/01 18:27
→ s83106 : 日本女飯很猛阿 看看J家 07/01 18:27
→ a86851247 : 下一次錄影不是聽說卡掉很多在日本的活動 07/01 18:27
推 b605152000 : 去韓國不能開SNS live 嗎？ 07/01 18:27
→ s83106 : 對阿 7月 已經打預防針了 07/01 18:28
→ ying0502 : 日本偶像地位是很低的..紅的都會被強調不像偶像 07/01 18:28
推 yuessi : 日本偶像粉絲文化都很久了，不能用韓國去看日本XD 07/01 18:28
推 elliot156645: J家專輯周邊賣得嚇嚇叫 07/01 18:28
推 waiwai76 : 韓國偶像的地位也....滿低的XD 07/01 18:28
→ s83106 : 不行啊 完全失聯 沒推特沒ig沒SR沒insta live 07/01 18:28
推 peggy0410 : 韓國偶像地位也低XDD 07/01 18:28
→ ying0502 : 不過J家例外，雖然也叫偶像就是 07/01 18:28
→ a86851247 : 聽說這次會合宿比較久 07/01 18:28
推 slapt : 韓國偶像地位也很低 07/01 18:29
→ a86851247 : 韓國地位高的是演員 07/01 18:29
推 chuchiai : J家是因為男偶像圈整個被壟斷了得另外討論 XDD 07/01 18:29
推 Kyameron : 搞不好只是CJ價碼開得不錯就來了依AKS來講 XDD 07/01 18:29
→ slapt : IDOL這詞能高級到哪 wwwwww 07/01 18:29
→ s83106 : 這次PD48 我前陣子最長沒看到SNS大概4 5天左右 07/01 18:30
→ ying0502 : 是比韓國還要低的那種.. 07/01 18:30
→ borriss : 奈子美久去年發MAIL數是兩千左右吧? 很拚的 07/01 18:30
推 nene80726 : 櫻花一回日本就發SNS說宮脇咲良還活著XDD 07/01 18:30
推 flyaway1030 : 日本最高大概就是從電影演員來算，跟一線主持 07/01 18:30
推 elliot156645: Artist比較高級 07/01 18:30
推 peggy0410 : 我本命都久久才發一次生存報告XD這點真的跟日圈完 07/01 18:30
→ peggy0410 : 全不一樣 07/01 18:30
→ flyaway1030 : 日本偶像倒是真的蠻低的 07/01 18:31
→ ying0502 : 而且太晚畢業，人家年輕女演員17歲開始主演，就... 07/01 18:31
→ cching1021 : 日韓模式的最大差異 我反而覺得是日本視偶像為藝人 07/01 18:31
→ cching1021 : 的前個階段 而韓國則預設要待一輩子 所以akb接受pd 07/01 18:31
→ cching1021 : 的訓練實在是好事 沒辦法一直待著卻歌舞不行演技也 07/01 18:31
推 germanic : AKB上節目是可以各種被整 各種被欺負的XDD 07/01 18:31
→ cching1021 : 沒培訓頂多綜藝經驗比較多（但多少人真的有堪比專業 07/01 18:31
→ cching1021 : 諧星的能力？）脫離偶像身分簡直就是終結演藝生命了 07/01 18:31
→ cching1021 : 吧 07/01 18:31
→ s83106 : AKB偶像全體高齡化 07/01 18:31
→ a86851247 : 日本用SNS跟粉絲互動很重要 韓國就靠上綜藝跟簽售會 07/01 18:31
→ s83106 : 所以很多畢業脫離演藝區的阿 07/01 18:32
→ s83106 : 圈 07/01 18:32
→ a86851247 : 48跟46很多人本來就沒要一直待在演藝圈阿 07/01 18:32
→ a86851247 : 很多人畢業後就嫁人或是到私人公司上班 07/01 18:32
推 peggy0410 : 我一個禮拜沒看到本命發文都習慣了@@ 07/01 18:32
→ s83106 : 有些人加入48就覺得夢想達成啦 07/01 18:32
→ flyaway1030 : 韓國到底哪裡靠綜藝，他們sns也很紅。之前韓國很多 07/01 18:33
→ flyaway1030 : 出事都是SNS 07/01 18:33
→ a86851247 : 跟韓國舔活動停止後還會留在演藝圈不一樣 07/01 18:33
推 chuchiai : 日本偶像推全能路線，什麼都會去嘗試，這樣以後出 07/01 18:33
→ chuchiai : 路比較廣 07/01 18:33
推 elliot156645: 不然就自己創業吧 麻里子好像在做服裝相關的 07/01 18:33
→ a86851247 : 團體 07/01 18:33
→ flyaway1030 : 說韓國靠簽售會的真的了解過韓國生態嗎 07/01 18:33
推 Kyameron : AKB絕大部分出村後就回歸一般人了能延續的很少 07/01 18:34
→ ying0502 : 所以指原這種其實比偶像還強，黃金番綜藝MC 07/01 18:34
→ a86851247 : 第一代神七 筱田麻里子嗎 之前有聽說她發展不順 07/01 18:34
→ s83106 : 陽菜也是 前陣子才剛賣第一波服裝 07/01 18:34
推 xinrai : 韓國最賺錢的是開演唱會吧 07/01 18:34
→ s83106 : 指原出村沒問題啊 超強的她 07/01 18:34
→ a86851247 : 很多人只是為了轉錢幫助家裡才進48或46 目的達到就 07/01 18:34
推 wow5050 : 篠田的服裝品牌很久前就收掉了 07/01 18:35
推 elliot156645: 第一代我都不知道她們在幹嘛了www 07/01 18:35
推 faith724 : 指原現在畢業也沒差了 07/01 18:35
→ s83106 : 麻里子那個收掉了 07/01 18:35
→ elliot156645: 原來收掉了喔 07/01 18:35
→ a86851247 : 沒必要繼續留在演藝圈了 07/01 18:35
推 peggy0410 : 開演唱會最賺沒錯 07/01 18:35
→ kiaile : 櫻花上次的生存宣告 07/01 18:35
→ a86851247 : 優子跟前田好像都在當演員 07/01 18:36
推 yuessi : 最近麻友也要上戲了 07/01 18:36
→ elliot156645: 前田戲劇表現好像也普普 07/01 18:36
推 faith724 : 優子去留學了 應該年底回來 07/01 18:36
→ s83106 : 麻友夏季有主演日劇 07/01 18:36
推 peggy0410 : 我還活著也太好笑XDDDD 07/01 18:36
推 flyaway1030 : 前田跟大島也是 還不算是一線，咻一下時光就過了 07/01 18:37
→ s83106 : 優子應該是快回歸了 而且可能會換經紀公司 07/01 18:37
推 nene80726 : 優子現在不是在美國嗎XD 07/01 18:37
推 gotohikaru : 韓國平常做的比日本精簡太多 專注練幾項 07/01 18:37
→ gotohikaru : 但也證明這模式對海外行銷有效又省事得多 07/01 18:38
推 lentz24601 : 倒是有另外一個前成員的服裝品牌有成功,現在年收200 07/01 18:38
→ lentz24601 : 0萬 07/01 18:38
推 chuchiai : 怎麼可能當一線，你當女演員們都不存在嗎 XDD 07/01 18:38
推 elliot156645: 哪一個成員啊 07/01 18:38
→ s83106 : 他們出村晚 就輸在起跑線了啦... 07/01 18:38
→ s83106 : 現在有機會的是川榮李奈 07/01 18:38
→ flyaway1030 : 日本音樂其實蠻封閉的，什麼對外都鎖。YouTube鎖，s 07/01 18:39
→ flyaway1030 : hort very. 07/01 18:39
推 faith724 : 而且她倆事務所也不是主攻演員 07/01 18:39
→ chuchiai : 線上能主演的女演員光事務所就吊打了好嗎 07/01 18:39
推 nene80726 : 川榮李奈是轉演員最成功的吧(?) 07/01 18:39
推 cching1021 : 推文的公視nmb紀錄片我也有看 裡面一個被主要拍攝的 07/01 18:39
→ cching1021 : 人是被白間美瑠追趕的競爭對手 看完之後去查現實後 07/01 18:39
→ cching1021 : 續發現她之後被美瑠超車人氣、還拉大差距，之後好像 07/01 18:39
→ cching1021 : 就退團引退了，真的是血淋淋的職場競爭 07/01 18:39
推 lentz24601 : 前SKE平松可奈子 很早就畢業了 07/01 18:39
→ s83106 : 對的事務所 成功一半 07/01 18:40
→ ying0502 : 川榮是最有機會在村外踏入一線的，早畢業演技也不錯 07/01 18:40
→ s83106 : 川榮現在超活躍阿 還一堆大廠廣告代言 07/01 18:40
推 shihyanyu : 有些人真的很愛斷章取義 沒人說你飯的那個 自己挖坑 07/01 18:40
→ chuchiai : 川榮事務所很強大阿 07/01 18:40
推 waiwai76 : 樓歪的要倒了 07/01 18:41
推 elliot156645: 不過現在畢業有不錯發展 應該就是山本彩跟指原了 07/01 18:41
→ s83106 : 演技不錯 早出村 AKB色彩少 很容易轉 07/01 18:41
推 flyaway1030 : 早出村的真的好很多。 07/01 18:41
推 sth7667 : 不過日本出村的路也比較多，除了演員.歌手這些外， 07/01 18:42
→ sth7667 : 搞笑藝人、主持人、Youtuber、聲優甚至演歌歌手也 07/01 18:42
→ sth7667 : 有 07/01 18:42
推 nene80726 : 所以其實在AKB太紅好像不利出村? 07/01 18:42
推 jasonchangki: 兩邊的確都是極端化後的成功 07/01 18:42
推 s83106 : 應該說你本身的特質or實力要能夠蓋掉akb色彩 07/01 18:43
推 shihyanyu : 純粹討論IDOL訓練也能自己腦補對號入座 07/01 18:43
→ flyaway1030 : 紅可以但是真的要快點擺脫啊。後繼還是有人啊，年輕 07/01 18:43
→ flyaway1030 : 還是吃香很多 07/01 18:43
→ s83106 : 但是前田和大島 目前應該是不可能 07/01 18:44
推 chuchiai : 也不是只有日本啦，你看韓國偶像解散後的發展好的也 07/01 18:44
→ chuchiai : 不多阿 07/01 18:44
→ shihyanyu : 總之能圈飯都是個人本事 沒誰比較高級 07/01 18:44
推 faith724 : 前田畢業時機還是很好的 只是接的劇好像都還好？ 07/01 18:44
推 elliot156645: 大島我一直不太了解她的定位 是演戲還是綜藝？ 07/01 18:44
推 peggy0410 : 韓國偶像解散後.........恩 07/01 18:44
→ faith724 : 演戲 07/01 18:44
→ flyaway1030 : 前田我同意，但是演技.. 07/01 18:44
→ s83106 : 一個AKB不動C 一個定位對手 又是AKB最紅的時期 07/01 18:44
推 nene80726 : 韓國女團解散後就消失的一堆吧 07/01 18:45
→ elliot156645: 可能沒接到好劇本也是原因 07/01 18:45
→ a86851247 : 前田有幾部主演電影有好像票房很慘 07/01 18:45
→ faith724 : 韓團在出道三四年是第一個考驗了吧 07/01 18:45
→ s83106 : 前田畢業時機很不錯 但是後續演技沒明顯進步.... 07/01 18:45
→ peggy0410 : 看看7年魔咒就解散的女團成員現在在哪..哎 07/01 18:45
推 waiwai76 : 韓團從出道 紅不紅 紅了之後的延續 都是考驗阿... 07/01 18:46
推 sth7667 : 講句無知的話，日本藝能界感覺偶像以外的路相對比 07/01 18:46
→ sth7667 : 韓國廣很多? 07/01 18:46
推 Kyameron : 不過看錢的話紅的韓團很有機會3~5年賺一輩子日本抽 07/01 18:46
推 x213320x : 優子在留學中~準備回來了 且已經有主演舞台劇的工作 07/01 18:46
→ waiwai76 : 韓國偶像轉演員轉綜藝的很多綜藝數都數不完XD 07/01 18:46
→ peggy0410 : 不過有大紅過的應該是不用擔心下半輩子XD 07/01 18:46
→ Kyameron : 那兇應該很難吧？有的還年功序列制 07/01 18:47
→ a86851247 : 韓國偶像轉演員演技好的很少阿 07/01 18:47
推 vn00620134 : 拿少女時代和前田敦子、指元她們比較就可以知道了阿 07/01 18:47
推 nene80726 : 大部分韓國女團成員轉演員或solo 但能成功的也不多 07/01 18:47
推 s83106 : AKS好像也有分期數? 07/01 18:48
推 cching1021 : 所以練點真的夠格拿到社會上的才藝真的是好事。只是 07/01 18:48
→ cching1021 : 韓方也該多給點自由，日本參賽者能開直播互動，韓國 07/01 18:48
→ ying0502 : 大事務所資源比偶像好多了，連當模特兒都比偶像好 07/01 18:48
→ cching1021 : 參賽者卻連個instagram帳號都不能開實在太慘了 07/01 18:48
推 flyaway1030 : 韓團大紅過的，成員top應該都還不錯吧？善美.太妍. 07/01 18:48
→ flyaway1030 : 泫雅？kara有幾個也不錯. 07/01 18:48
推 elliot156645: 偶像轉演員 演技好的只有少數 大部分我看的有點尷 07/01 18:48
→ elliot156645: 尬 07/01 18:48
推 peggy0410 : 韓國偶像轉演員成功的不多 07/01 18:48
→ s83106 : 印象中指原有說過1期生領比他多wwwww 07/01 18:48
→ ying0502 : 而且演員都很年輕就在卡位了，25歲出來沒位置了 07/01 18:49
→ a86851247 : 偶像去演戲還會被罵 韓國有很多無名演員無名了10年 07/01 18:49
推 nene80726 : Kara只有知英在日本發展的還行吧 其他人感覺消失了 07/01 18:49
→ a86851247 : 好不容易靠一部電視劇翻紅 07/01 18:49
推 Enfys : 日本不也是轉演員成功的不多嗎 07/01 18:49
推 STAINLESSCUP: 韓團解散後可以來PD系列當評審啊XD 07/01 18:49
→ flyaway1030 : 真的日本演員都從小就在卡位^未來^就真的超猛 07/01 18:50
推 elliot156645: 當評審wwww是在說我們昭宥嗎 07/01 18:50
推 waiwai76 : 樓上有人偷嘴昭育嗎XD 07/01 18:51
→ waiwai76 : *宥 07/01 18:51
推 conan805 : 剩下韓勝妍還有在演戲 07/01 18:51
推 sth7667 : 以AKB來說，演員跟綜藝方面之外，上面說的聲優、You 07/01 18:51
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推 midorina : 會說搭便車的應該完全沒關注過韓國選秀節目吧... 07/01 19:41
推 Enfys : 搭pd系+1 PD系在韓國多紅啊... 07/01 19:41
→ ying0502 : twice,女團在日本賺的比中國多 07/01 19:41
→ peggy0410 : 中國軟實力不行啊 不然幹嘛挖一堆台灣人過去？ 07/01 19:41
推 eva79528 : 練習生當初主要想搭的是101系節目的便車吧XD 畢竟前 07/01 19:42
→ eva79528 : 兩季蠻成功。是節目組有佔到便宜，因為第三季拿掉 07/01 19:42
→ hfptt : 在韓國版說創造101有點不妥，還是提一下吧，櫻花真 07/01 19:42
→ ying0502 : 中國自家女團都不一定賺的到錢，基本市場都男團的 07/01 19:42
→ eva79528 : 日本偶像這看點，就會無趣不少，我個人感覺整體的 07/01 19:42
推 AJIMMY : 中國練習生實力不差 但做節目還有歌舞方面輸太多 07/01 19:42
→ peggy0410 : 101系選秀在韓國國民度你應該不了解 07/01 19:43
→ eva79528 : 平均實力跟迫切度沒第一季精彩 07/01 19:43
推 vmin : 其實互相搭便車吧 一個要知名度 一個要賺日本市場 07/01 19:43
推 flyaway1030 : 中國的 我真心不懂在選什麼....剪輯各方面都看得超 07/01 19:43
→ hfptt : 是要靠哭來C位出道嗎？她不會是日本楊超越吧？ 07/01 19:43
→ flyaway1030 : 痛苦。 07/01 19:43
→ AJIMMY : 沒有日本練習生 對我來說 觀看意願下降不少 07/01 19:44
→ AJIMMY : 找日方練習生真的是很好的策略 07/01 19:44
推 a86851247 : 第三季韓國練習生整體沒第一季強 07/01 19:44
推 tsubasakeke : 老實說PD系列本身在韓國就很有知名度了，不能否認48 07/01 19:44
推 QQmei5566 : H大..櫻花舞蹈比楊超越強多了吧囧 07/01 19:44
推 nene80726 : 我也是因為有48才想看pd系列的 不然前兩季都沒興趣 07/01 19:44
→ tsubasakeke : G的合作讓更多人關注這個節目，但與其說是韓方練習 07/01 19:44
推 eva79528 : hfptt大是哪裡人？突然說別人是台灣人她說了算，感 07/01 19:45
→ tsubasakeke : 生搭48G的人人氣便車，還是說這個節目使他們這些無 07/01 19:45
推 raylock1216 : 前兩季沒看+1 07/01 19:45
推 peggy0410 : 找日方是很好的策略沒錯 但韓國練習生應該也沒有想 07/01 19:45
推 STAINLESSCUP: 其實任何合作都是互利啦w 雙方都是有拿到好處的XD 07/01 19:45
→ eva79528 : 覺你不是台灣人？ 07/01 19:45
→ tsubasakeke : 名練習生有被人認識的管道會比較合適吧 07/01 19:45
→ peggy0410 : 過搭日團便車 07/01 19:45
推 fullsorry : ....楊太誇張了啦，拜託 07/01 19:45
→ AJIMMY : 拿楊超越比櫻花 有事嘛= = 07/01 19:45
推 O721 : PD系列前兩季都很成功，有日本參賽者當然很有趣， 07/01 19:46
→ linkmusic : 之前聽一個英國的youtuber講韓團在歐美其實已經漸漸 07/01 19:46
推 evelyn055 : 我的認知是AKB中間層攤在那裡無法流動很久了 上不去 07/01 19:46
推 flyaway1030 : 我記得有一陣子韓團大舉進攻日本，因為那時候日本匯 07/01 19:46
噓 nene80726 : 幫櫻花QQ 居然被拿來跟楊超越比 07/01 19:46
→ linkmusic : 開始吸引一些群眾這對歐美音樂界是很難得的，我在追 07/01 19:46
→ evelyn055 : 前面幾個選拔 又不夠新被營運推 很多人就得過且過 07/01 19:46
→ flyaway1030 : 率，轉的錢直接韓國努力的三倍 07/01 19:46
→ peggy0410 : hfptt應該是駐版五毛?不然幹嘛一直覺得中國沒輸哈 07/01 19:46
→ linkmusic : 的美國音樂人也不時會有kpop相關發文出現耶 07/01 19:46
→ evelyn055 : 之前看幾個人的總選演講就有這種感覺 丟出去刺激一 07/01 19:46
→ NC0516 : 沒有誰搭誰便車拉，明明是護搭XD 07/01 19:46
→ evelyn055 : 下也好 也讓她們有個機會出頭 07/01 19:46
→ O721 : 但沒日本參賽者還是會有別的料能挖ww(參考第二季) 07/01 19:46
→ flyaway1030 : 櫻花很有明星感，超越就是一個美麗的女子。 07/01 19:47
推 onthehill : 櫻花贏那位很多吧 她把主題曲日韓版都練起來了欸 07/01 19:47
→ churrox : 覺得竹内來參加這檔真是對了 舞台穩著不出包一定能 07/01 19:48
推 kt9701 : 楊在中國是不是比一二名還紅啊?? 07/01 19:48
推 Enfys : 我相信安俊英的魔鬼剪刀手。不管素材怎樣都能掀起高 07/01 19:49
→ Enfys : 潮。 07/01 19:49
推 QQmei5566 : 楊真的是越黑越紅 惡剪也爆紅阿XDD 07/01 19:50
噓 peggy0410 : 拿楊超越來比 真的是..XD 07/01 19:50
→ QQmei5566 : 在PD48前全系列都沒看過，楊黑到我忍不住去查XDD 07/01 19:51
→ churrox : 別拿櫻花比楊超越吧 楊超越只能算中國版生出來的特 07/01 19:51
推 midorina : 提到日韓語都學起來 不得不讚嘆櫻花學習力實在很強 07/01 19:51
推 jedipilot : 跟各位講個概念 你的偶像叫得出你的名字 這就是AKB 07/01 19:51
→ churrox : 例 想想那種程度在韓版能爬到前幾 07/01 19:52
推 eva79528 : 看到所謂靠哭來出道這句話，覺得真的有認真看節目 07/01 19:52
→ eva79528 : 嗎？XD （不過每次預告都很愛剪櫻花哭來吸引注意， 07/01 19:52
→ eva79528 : 我也是擔心有些有心人士只憑預告跟部分片段就酸櫻 07/01 19:52
→ eva79528 : 花只靠哭啦..囧） 07/01 19:52
推 QQmei5566 : eva大一定有的 這也是有人擔心一直剪預告的原因 07/01 19:53
→ Drafirzen : 在別國參與競賽壓力本來就大 有哭的人一定不只她 07/01 19:53
推 kt9701 : 說應花靠哭出道的是pick別人吧XD 07/01 19:53
噓 matsu033 : 某五毛有事?拿櫻花跟不知名人事比 07/01 19:53
→ peggy0410 : 話說 a了一下 hfptt還真的是駐版五毛XDD 07/01 19:54
→ jedipilot : 樓上eva大不用擔心很多黑鷹含飯已經讓櫻推很火大 07/01 19:54
噓 tmac713 : 跟hfptt認真幹嘛?把【hfptt】這ID丟去餵谷歌就就一 07/01 19:54
→ Drafirzen : 偏偏安俊英就愛剪櫻花的畫面......超故意 07/01 19:54
→ onthehill : 韓國常去簽售的話偶像應該也認得吧 只是簽售很難抽 07/01 19:54
→ tmac713 : 目暸然了啊 07/01 19:54
→ jedipilot : 明年總選如果櫻花回心轉意 力量只會更大 07/01 19:55
→ peggy0410 : 要翻牆來宣揚中國軟實力真的是辛苦惹QQ 07/01 19:55
→ matsu033 : 她說過不會就不會的，守護奈子美久推往更前面吧! 07/01 19:56
→ borriss : 講到哭當然是櫻花的同期本村碧唯的__秒掉淚(喂 07/01 19:56
推 eva79528 : ...餵了谷歌 真的是中國的耶 XDDDD 07/01 19:57
推 midorina : e大好敏銳 07/01 19:57
→ midorina : 希望櫻花明年再選一次啊！！ 07/01 19:58
噓 sh981215 : 看有沒有跟製作單位上床阿 韓國不都這樣 07/01 19:58
推 churrox : 創造101的結尾那吐血程度 不難看出節目設計有多糟 07/01 19:58
推 tieneun : NC大錯了XD不是下個TWICE，新聞稿是超越TWICE XD 07/01 19:58
→ fff0722 : 我還以為是什麼綽號 原來是人名(剛剛GOOGLE才知) 07/01 19:59
推 nene80726 : 總選還是算了吧 不選也是好事 07/01 19:59
推 QQmei5566 : 超越TWICE也不是不可能 但覺得12人太多了.. 07/01 20:00
→ peggy0410 : 總選真的是身心都累... 07/01 20:01
→ NC0516 : 這篇上熱門了麻?好像吸引八卦仇韓酸宅跑來?不過都 07/01 20:01
→ NC0516 : 有中國人森77軟實力也不意外拉XD 07/01 20:01
推 raylock1216 : 但看前面推文討論 感覺之後完全體的活動機會不多 07/01 20:02
推 whitezebra : 上JPTT熱門了XD 07/01 20:02
→ raylock1216 : 我反而對之後的熱度不那麼樂觀... 07/01 20:03
→ NC0516 : 以出道節目熱度跟人數，是超越了沒錯拉XD 07/01 20:03
推 bboy0223 : 還真的上JPTT的熱門XDDDDDDD 07/01 20:03
推 peggy0410 : 難怪五毛跟仇韓肥宅都來了XD 07/01 20:03
推 yooyum : 像是想看日韓成員互動 結果完全體時間不多的話... 07/01 20:03
推 eva79528 : 有因為新聞跟推文一直有人提創造101所以好奇查了一 07/01 20:04
推 flyaway1030 : 珠理奈完全在ptt討論好像不見了 07/01 20:04
→ eva79528 : 下，聽說連投票方式跟賽制也改動很亂@@ 07/01 20:04
→ raylock1216 : 現在最喜歡的幾個都是日方的人 萬一都是韓國小分隊 07/01 20:04
推 QQmei5566 : 珠理奈這集就沒鏡頭阿不然怎麼辦XDDD 07/01 20:04
→ NC0516 : 卡在日方有自己的行程要跑阿，覺得以後誰遷就誰的 07/01 20:04
→ NC0516 : 行程就是一個大問題。 07/01 20:04
→ fff0722 : 人多怕的是認知度或辨識度，但是經過上上次101跟上 07/01 20:04
推 midorina : 彼此間語言不通 又是期間限定團體 07/01 20:04
→ raylock1216 : 我大概興致也缺缺..XD 07/01 20:05
推 peggy0410 : 雖然在韓綜版提到創造有點不好 但騰訊基本上是在撈 07/01 20:05
→ QQmei5566 : 也許人數6-9人就比較能完全體活動了 07/01 20:05
→ flyaway1030 : 不過我很認同老師說的表情太誇張哈哈哈 07/01 20:05
→ fff0722 : 次的202~~~這幾個月真的能把人都認識沒有問題~~~ 07/01 20:05
→ sth7667 : 松珠在日本已經消失兩個禮拜惹，應該健康出了狀況 07/01 20:05
推 vmin : 有成員在學韓語了 感覺也是很認真在看待之後的活動 07/01 20:05
→ peggy0410 : 錢 票是可以砸大錢買的 跟總選的概念差不多 07/01 20:06
推 O721 : 參考前兩季限定團，公司就歌買一買練一練就能出了 07/01 20:06
→ flyaway1030 : 創造我很擔心宣儀跟美。如果要跟蜜蜂少女隊一樣。當 07/01 20:06
→ raylock1216 : 我也覺得語言事小 沒行程問題的話一切好說 07/01 20:06
→ flyaway1030 : 初還不如不要參賽 07/01 20:06
→ O721 : 12人團part也不多，一年出兩張其實還好(? 07/01 20:06
推 tieneun : 不好的話其實可以不用提啦..到哪版都看到中國101 07/01 20:07
→ vmin : 突然想到秋元康之前跟房PD見面的事 康康或許真想要 07/01 20:07
→ churrox : 大型團一定要熱度夠才撐得起來吧 不過wannaone11人 07/01 20:07
→ vmin : 了解韓國市場？ 07/01 20:07
→ tieneun : 有點煩 07/01 20:07
→ peggy0410 : 宣儀跟美岐基本上是不會回去了 雖然這樣講很傷宇少 07/01 20:07
→ peggy0410 : 飯.. 07/01 20:07
→ churrox : 到 07/01 20:07
→ NC0516 : 覺得以後時常因為兩頭行程發生健康問題，日飯反應 07/01 20:08
→ NC0516 : 會很激烈，看看前兩季101的限定團那種魔鬼行程，就 07/01 20:08
→ churrox : 到目前為止還蠻成功的就是 07/01 20:08
→ NC0516 : 是限時能撈快撈的態度。 07/01 20:08
→ peggy0410 : 有人煩我就不提了.. 07/01 20:08
推 eva79528 : 說真的，最差情況大不了到時候帶即時口譯一起跑節 07/01 20:08
→ eva79528 : 目，印象中NCT剛開始就有中國成員是這樣= = 07/01 20:09
推 tieneun : CN_Entertain更適合 07/01 20:09
推 nene80726 : 上綜藝語言不通確實有點麻煩 07/01 20:09
推 peggy0410 : 不過日本方有辦法消化連同韓國跟日本這麼殺人的行程 07/01 20:10
→ peggy0410 : 嗎.. 07/01 20:10
推 bboy0223 : 創造去中綜吧 真的到哪都有人刻意提到 真煩 07/01 20:10
→ peggy0410 : 真的入選以後韓國行程只會更可怕...... 07/01 20:11
推 O721 : 希望日本方能上幾個知名度不高的阿，除了是新機會也 07/01 20:11
→ O721 : 比較好配合XDDD 07/01 20:12
推 raylock1216 : 不然自出團綜 看兩國人玩在一起也開心 07/01 20:12
推 flyaway1030 : 為什麼不合自己意思就要別人去別的地方啊@@ 07/01 20:12
推 nene80726 : 韓國應該就打歌期行程比較多吧 07/01 20:13
→ flyaway1030 : 韓國訓練生應該也有訓練日語吧 07/01 20:13
→ NC0516 : 不知道日本節目通告是不是一樣很累人，但是韓國打 07/01 20:14
推 O721 : Wannaone是節目一結束就狂拍代言廣告+準備專輯啦 07/01 20:14
→ NC0516 : 歌節目是真的很累人，凌遲天沒亮要開始準備然後一 07/01 20:14
→ NC0516 : 直錄到晚上。 07/01 20:14
→ NC0516 : *凌晨 07/01 20:14
推 peggy0410 : 粉絲追音放也很累人XD比偶像早上班 還比偶像晚下班X 07/01 20:16
→ peggy0410 : DDD 07/01 20:17
推 kt9701 : 這一季熱度好像不到上季的一半，不會像WO一樣行程 07/01 20:17
→ kt9701 : 滿檔 07/01 20:17
推 tycousin : 韓團日本通告不累人啊，因為沒有通告 XDDD 07/01 20:18
推 kevinishia : kt大的熱度是怎麼算？投票數？收視率？ 07/01 20:18
推 kt9701 : 各方面熱度，第二季第二集就開始各大網站洗版，很 07/01 20:22
→ kt9701 : 誇張! 07/01 20:22
推 chuchiai : 韓團日本通告不需要上多種綜藝節目阿 XDD 如果PD4 07/01 20:23
→ chuchiai : 8出道日本分隊節目應該會上很多 07/01 20:23
推 churrox : 收視率有超過一半唷 三分之二左右 07/01 20:23
推 waiwai76 : 第一季一開始紅的是歌跟SOMI的話題度後來靠世正飯拍 07/01 20:24
推 yooyum : 熱度有差 剛去看上季投票數至第三集累積1100萬票 07/01 20:24
推 nene80726 : 因為上季是男生吧 女飯戰鬥力太猛了 07/01 20:25
→ waiwai76 : 上季投票是男生不能跟女生比 第一季又是剛開始 07/01 20:25
→ churrox : 這次的規模不一樣 出道後會多忙多累沒辦法以前兩季 07/01 20:25
→ churrox : 來類推吧 07/01 20:26
推 O721 : 第二季時韓國各大論壇首頁完全被101男孩霸佔 07/01 20:26
推 QQmei5566 : 女飯的消費力跟行動力應該超越男飯許多 07/01 20:26
推 Enfys : 還是蠻看好這季 上季是效果拔群特別誇張 XD 07/01 20:28
推 sylviehsuan : 我也滿好奇這季的投票數 07/01 20:31
推 belinda174 : 這季跟第二季不太能比 女飯的戰鬥力很可怕 第二季一 07/01 20:37
→ belinda174 : 整個太誇張只要直拍一出來馬上洗版整個版面了 最後 07/01 20:37
→ belinda174 : 一集前的粉絲催票應援 韓國各大車站 街頭都淪陷了 07/01 20:38
推 QQmei5566 : 看了wanna one的LIVE舞台被應援聲嚇死... 07/01 20:39
推 Hel1o5566 : 有幾個朋友這季不追的原因是上季精神耗損嚴重XD 07/01 20:39
→ Hel1o5566 : 等這季結束才打算要看 07/01 20:39
推 p1088 : 上季看完覺得好累 之後不看選秀了 結果這季還是不 07/01 20:41
→ p1088 : 小心栽進去… 07/01 20:41
推 QQmei5566 : 第一次看PD系列 看到第三集已經好累了 但還是忍不住 07/01 20:42
推 NowQmmmmmmmm: 分開看還不會那麼狂熱 你集中一次看會中毒太深XD 07/01 20:43
推 p300 : 看了第一場表演後覺得有點嗯.. 07/01 20:44
推 snownow : 就算是收視率比較一般的第一季，銷售量也是滿厲害的 07/01 20:48
→ jas0083 : 個人看法第一次競演的曲目類型有點坑48系 07/01 20:49
→ Uizmp : 不見得 競演的投票標準 很吃個人舞台魅力 07/01 20:53
推 samanthasama: 曲目以強度來說是滿坑的 可是個人魅力的話日本不會 07/01 20:54
→ samanthasama: 輸的 我想 07/01 20:55
推 eva79528 : 看個人魅力跟實力吧 奈子就很好啊！奈子<3 07/01 20:55
→ Uizmp : 12選1, 主唱扛得住很吃香 07/01 20:57
推 b605152000 : 不坑啊這就是韓偶像之路。而且這次韓練習生也才幾個 07/01 20:58
→ b605152000 : 月的生手 07/01 20:58
推 loveaic : 覺得這季個人魅力才是重點,韓國實力好的其實也沒這 07/01 20:59
→ loveaic : 麼多,第一季很多公司都是派Ace級來 07/01 20:59
推 tieneun : 這季可能因為綁約太長了，派的都年紀比較小 07/01 21:00
→ Uizmp : 阿康挑的不會是Ace級的啦.. 07/01 21:01
推 sutlliao : PD如果是周一到五每天播30分鐘，熱度應該會更高吧？ 07/01 21:02
推 STAINLESSCUP: 肥康挑的是原石啊XD 07/01 21:03
推 freepenis : 日本成員都好有勇氣來參加 很多應該都是被逼的吧? 07/01 21:04
推 eva79528 : 雖然綁約時間長，不過這次可以不限制只能在限定團 07/01 21:04
→ eva79528 : 活動呀（還是這只對日本成員有效？） 07/01 21:05
→ freepenis : 那些03,04的 我就不相信會想主動來參加這個 07/01 21:05
→ Uizmp : 年少組可能會被家長推去參加, 成年組是有自己想法的 07/01 21:05
推 tieneun : 限定團忙起來也沒多少時間參加原團吧~ 07/01 21:06
→ tieneun : 例如WO的行程，還擠得出時間嗎? 07/01 21:07
→ Uizmp : 下尾媽媽不是就教訓了下尾一頓嗎? w 07/01 21:07
→ eva79528 : 其實我看不太懂下尾媽媽說她罵過下尾那段的意思XD 07/01 21:07
推 a86851247 : 你拿都是韓國成員的wo比? 07/01 21:08
推 O721 : 我以為是吵架完她就飛韓國？ 07/01 21:08
→ a86851247 : akb成員自己都還有日本活動要顧 07/01 21:09
推 cfimay : 這一季不能說熱度不到一半吧 推特上的韓飯們也在看 07/01 21:09
→ Uizmp : 媒體組以外其實好像也沒那麼忙..當然接下來是暑假 07/01 21:10
→ cfimay : 哈哈 這季在韓國吸引到的是本來就在追星的人 但因 07/01 21:10
→ freepenis : 應該會兼顧日本活動 要放棄日本活動 我想沒人要參加 07/01 21:10
→ cfimay : 為日韓情結的關係？一般民眾到目前不太會去看 但昨 07/01 21:10
→ cfimay : 天奈子還是上熱搜了 海外飯倒是蠻多都在看的 07/01 21:10
推 a86851247 : 日本握手會跟公演不可能放棄拉 07/01 21:11
推 midorina : 我很肯定宮崎美穗一定是自願參加 07/01 21:11
→ Uizmp : 個人選擇囉. 目前來說握手和公演都有被放掉啊 07/01 21:12
→ Uizmp : 而且媒體組忙起來的時候,一兩個月才去劇場一次正常 07/01 21:13
推 a86851247 : 之後出道大概只要出專輯打歌一個禮拜就差不多 07/01 21:14
推 tieneun : 搞不好韓日成員分開行動阿，組個韓國小分隊 07/01 21:16
推 matsu033 : 要放握手會跟公演是要讓這成員自廢人氣嗎? 07/01 21:16
→ tieneun : 打歌一周那乾脆不用打了 07/01 21:17
推 MDay56 : 寫得很詳盡！推報導 07/01 21:17
→ Uizmp : 劇場公演就練兵中的練兵我覺得還好 能補的人很多 07/01 21:17
推 lost999 : 文化都一樣 給錢能潛 07/01 21:17
→ tieneun : 不然日成員回去跑行程，韓國成員納涼喔 07/01 21:18
→ Uizmp : 握手會就真的比較麻煩一點 07/01 21:18
推 elliot156645: 宮崎來參加 我也嚇到 07/01 21:18
→ tieneun : 日方成員本來就出道又有話題性，可以為他們開例 07/01 21:18
推 sth7667 : 首爾48(X 07/01 21:18
→ Uizmp : 宮崎不來才奇怪吧.. 07/01 21:19
推 eva79528 : ...所以真的是前面有大大說的，比起語言，行程配合 07/01 21:19
→ tieneun : 韓國沒有啊，難說製作單位不會規定韓國不能跑原團 07/01 21:19
→ eva79528 : 才是大問題，握手會公演一個都不能放的話就真的比 07/01 21:19
→ eva79528 : 較麻煩了XDlll 真的只能韓國小分隊？XD 07/01 21:19
推 matsu033 : 劇場是一個代表性啦，有些日子還是要上 07/01 21:19
→ tieneun : 反正不簽約就不用參加，製作單位不缺想參加的 07/01 21:19
→ matsu033 : 在忙的成員還是有些日子一定要上 07/01 21:20
→ Uizmp : 生誕祭(單一成員慶生會)都可以拖半年了 ok 的 07/01 21:21
推 meloMELI : 前面有人提到前SKE48的平松可奈子 當時也有注意她 07/01 21:21
→ meloMELI : 她的ig也有追蹤 我覺得她算發展不錯吧（？） 07/01 21:21
推 S2S2 : 打歌一週XDD CB即GB 07/01 21:22
推 sth7667 : CB、GB這些日本沒有啊，有音番就上沒在分時期的 07/01 21:23
→ Uizmp : 後藤萌咲 5/20生日, 生誕祭也是六月底才辦 07/01 21:24
推 S2S2 : 有聽過日圈的朋友說日本就第一週努力買就對了，但 07/01 21:24
→ S2S2 : 但 韓國打歌至少三週起跳 07/01 21:25
推 s83106 : 還有成員4月生日 結果生誕季是隔年2月辦得喔wwww 07/01 21:25
→ s83106 : 基本上Top忙起來也很少上公演 重要的是握手會 07/01 21:25
推 sth7667 : 打歌的定義是?上音番嗎 07/01 21:26
推 hsin0114 : 櫻花今年3月生日不就6月才辦XDD 07/01 21:27
推 sjbest13 : 我就4因為想看她們被電才去看pd48ㄉ… 07/01 21:28
→ Uizmp : 握手會基本上是還債, 欠多了評價會不好的 07/01 21:28
推 waiwai76 : 小櫻花今年生誕季好像也是六月初才辦XD 07/01 21:28
推 s83106 : 才差3個月還好還好XDDD 07/01 21:29
推 panjanhon : 這篇很有意思 看推文也對日韓兩邊文化有更深的認識 07/01 21:29
→ panjanhon : 有的都可能快追到下次生日 都還沒辦的 07/01 21:30
推 S2S2 : 打歌：一周大概三四個音樂節目、跑各地簽售商演、上 07/01 21:30
→ S2S2 : 節目宣傳，大概這樣吧 07/01 21:30
→ Uizmp : 所以才會有劇場的女神啊 ww 07/01 21:31
推 s83106 : 要是沒劇場女神 劇場公演就要沒人了wwww 07/01 21:32
推 sth7667 : 日本這感覺是反過來配合那些音番，有就上w 07/01 21:34
推 raylock1216 : 怎麼想都覺得 韓國小分隊 好無趣XD 07/01 21:35
→ raylock1216 : 想看兩國成員之間的化學效應啊!!! 07/01 21:35
推 jbd123 : 好想看安宥真叫奈子喔膩啊!!!!!!! 07/01 21:36
推 funkyayu : 其實飛機當計程車兩邊跑也不是不行的...（小聲 07/01 21:36
→ Uizmp : 難道任意門已經開發完成了? (頓悟 07/01 21:37
→ raylock1216 : 而且前陣子腦中一直在想像日本成員上某些韓綜的畫面 07/01 21:37
→ raylock1216 : 感覺還是要調整一下 不期不待 不受傷害QQ 07/01 21:38
推 midorina : 我也好期待他們上一周偶像 07/01 21:39
推 ying0502 : 韓團是要拿一位，日本上音番就表演而已，不用留單 07/01 21:39
推 dd84607dd : 這篇從運營的角度切入不錯 但其實有個問題是AKB現在 07/01 21:40
推 micheline : 上面講solo成功的我第一個想到的居然是李孝利XDDD 07/01 21:40
→ dd84607dd : 肥秋在裡面的話語權也沒有很高 我想撰文者追這麼久 07/01 21:41
→ ying0502 : 而且音番收很多，MS都不一定每個禮拜有 07/01 21:41
→ dd84607dd : 也知道 再來可以從TOP成員角度和沒那麼知名的成員 07/01 21:41
推 s83106 : 可是PD48小道 是肥秋說要的喔 AKS跳腳 07/01 21:42
→ dd84607dd : 切入 就會發現這件事是目前AKB必須要走的路 07/01 21:42
推 O721 : 打歌期間粉絲還要維持住各項數據才能在音樂節目拿一 07/01 21:42
→ O721 : 位，也是很累的www 07/01 21:43
推 sth7667 : 肥秋一句話松珠櫻花都派去了，還信他沒話語權喔XD 07/01 21:43
推 vn00620134 : 前幾樓的想像不就是現在TWICE在走的路線? 07/01 21:43
→ Uizmp : 那是可以出席秋肥生日會的聖域成員(x 07/01 21:44
推 s83106 : 根據高橋南所言 那天出席肥秋生日會的成員有30個 07/01 21:45
→ s83106 : 畢業+現役 07/01 21:45
推 tieneun : 韓國音樂節目綁的時間太久了，如果下午五點撥的 07/01 21:45
→ tieneun : 早上5點就要去電視台準備了，一周又有5.6個音放 07/01 21:46
→ tieneun : 如果認真打歌的話，打歌期應該抽不出身 07/01 21:46
→ Uizmp : 到最後, 最多也不過4,5個人吧 當出國深造囉 07/01 21:47
→ ying0502 : 我是覺得珠櫻都去應該是秋原康勸去的 07/01 21:47
→ Uizmp : 都有成員直接去墨西哥一年了 (雖然她有點特例 07/01 21:48
推 dd84607dd : 我是不覺得小櫻花沒有不想去啦 07/01 21:48
推 funkyayu : 如果只去Mnet加無線台 然後一些舞台用預錄的 就可以 07/01 21:48
→ funkyayu : 了啦 （望向TWICE去年十月行程 07/01 21:48
推 waiwai76 : 覺得小櫻花是真的想來學東西 把眼光放遠 07/01 21:49
推 nene80726 : 打歌也可以挑幾個上不用每個都上吧 07/01 21:49
推 tieneun : 預錄也要電視台同意 07/01 21:49
推 sth7667 : 日本也有音番啊，尤其年末那幾個... 07/01 21:49
→ tieneun : 新人基本上都上阿~~~~ 07/01 21:49
→ dd84607dd : 珠理奈被勸去我同意 肥秋有多少話語權我是真的不信 07/01 21:50
推 funkyayu : WannaOne有每個都上嗎 之後應該是他們現在的公司接 07/01 21:50
→ funkyayu : 手對吧 感覺可以參考一下 07/01 21:51
→ tieneun : 沒研究WO，但他們這麼紅，沒上音放的時間都在拍廣告 07/01 21:51
→ tieneun : 吧，那時間還是綁著的 07/01 21:52
推 micheline : 其實新人想都上也不太容易 除非大公司或本來就有一 07/01 21:52
→ micheline : 定人氣 不然新人想上音放還真的不是想上就上的 07/01 21:52
→ micheline : WO我印像中首週上的幾個音放都有生放 但有時會中途 07/01 21:54
推 tieneun : PD系列出來的認知度一定能全上啦，如果電視台願意 07/01 21:54
推 QQmei5566 : 珠理奈三月生日也是六月辦啊 還取消了嗚嗚 07/01 21:54
→ tieneun : 除非像第一季一樣，有電視台不想讓其他電視台選出的 07/01 21:54
推 ismena : WO行程滿到吐 跨國一定不能參考WO 連睡覺時間都沒 07/01 21:54
→ micheline : 外出就是 07/01 21:54
→ ismena : 有 基本用生命在趕通告 07/01 21:54
→ tieneun : 人上節目 07/01 21:54
→ borriss : 櫻花本身年紀20了 加上一直有些本家飯反對支店站C 07/01 21:55
→ tieneun : 要用音放外出時間飛日本有點不現實 07/01 21:55
→ borriss : 會去其實是合理選擇 (剛好HKT當時地上波也掛蛋 07/01 21:56
→ micheline : 當然不可能用音放外出時間飛日本 頂多拍組照片吧(? 07/01 21:56
推 kathy1986 : 許多韓飯從PD48才深入了解AKB48的成員和日本偶像文 07/01 21:56
→ kathy1986 : 化 就算韓飯日後不去關心日本偶像也可從這節目關注 07/01 21:57
→ kathy1986 : 到一些 07/01 21:57
推 smileyuki : 明天就有個人直拍能看啦 07/01 21:57
推 elliot156645: Wo那個行程滿到有點誇張 一年半快結束了 再繼續下 07/01 21:57
推 kt9701 : 就好奇PD48的團年末怎麼完整體活動? 07/01 21:57
推 a2936328 : 我也滿好奇日本成員能不能適應韓國的音放宣傳期行程 07/01 21:57
→ elliot156645: 去都會生病吧 07/01 21:57
→ kathy1986 : 對秋元康來說produce48節目可說是一舉多得 07/01 21:57
→ QQmei5566 : 請問明天直拍是只有第三集這兩組對嗎 07/01 21:58
推 sth7667 : 挑音番上吧，紅白上不上XD(想太多 07/01 21:58
推 tieneun : 之前直拍好像都會先出來，所有歌曲 07/01 21:59
推 micheline : 但韓日追星的習慣差蠻大 就算有在PD48吸引韓飯 到底 07/01 21:59
推 elliot156645: 應該不會上到紅白啦 但AKB有可能 07/01 21:59
推 funkyayu : 明天最期待的是姜惠媛的rap(x 07/01 21:59
→ micheline : 實際上對原本48G那邊有多少幫助也很值得觀查 07/01 22:00
推 ss5010593 : 期待清純的rap+1 07/01 22:00
推 QQmei5566 : 所有歌嗎！！天明天又不用做事了嗚嗚 07/01 22:00
推 jbd123 : 首先點開清純RAP+1 07/01 22:00
→ funkyayu : 有去韓國追星的朋友說韓飯比較不習慣要花錢的活動 07/01 22:01
→ ss5010593 : 如果我有票一定會投他願意出來挑戰rap好感大增 07/01 22:01
推 freepenis : 先表演的有優勢 但也要表現好的 奈子會暴衝... 07/01 22:01
→ funkyayu : 所以很好奇節目播出後的效應 07/01 22:01
推 tieneun : 我比較好奇日飯會不會為了簽名會去韓國搬箱 07/01 22:02
推 waiwai76 : 好期待!!!荒卷奈子的直拍!!!!!! 07/01 22:02
推 elliot156645: 真的熱愛 我想還是會的 07/01 22:03
推 micheline : 日本追韓團的和追48G的應該是不同族群吧(? 07/01 22:03
→ evilplayer : 真的假的? 電視節目還沒播的部份也全放嗎?? 07/01 22:03
推 peggy0410 : 真的狂飯會吧XD跟海外飯去搬箱意思差不多 07/01 22:04
推 funkyayu : 搞不好會呀 對日飯來說 去韓國搬箱比較超值 而且韓 07/01 22:04
→ micheline : 感覺韓國追48G和追idol的也是不同族群 07/01 22:04
推 kt9701 : 直拍全部放，節目還沒播的點擊會刷比較快~ 07/01 22:04
→ funkyayu : 國CD便宜 頂級女團大概60-80張就有機會入場了哩 07/01 22:04
→ emissary : 被節目吸到的飯到底是喜歡在韓國包裝下的日本成員， 07/01 22:04
推 tieneun : 上一季好像是全放?因為投票關係，撥出後放也不公平 07/01 22:06
→ emissary : 還是在48樣子的成員，對後續是否持續關心也有影響 07/01 22:06
→ tieneun : 我看節目喜歡奈子，但她回48我不打算追XD 07/01 22:07
→ tieneun : 因為日本的東西都好貴阿...orz 07/01 22:07
推 micheline : 對 全放 但其實還是不公平 07/01 22:07
推 YPjason : 除非日飯注意到是韓國成員，不然60張CD等於60張握手 07/01 22:09
→ borriss : 摸10秒1028日圓+運費 07/01 22:09
→ YPjason : 券，要是日飯注意的還是日本成員，應該還是去抽握手 07/01 22:10
推 funkyayu : 欸也是 韓國的簽售對於每個團員都喜歡的飯才有吸引 07/01 22:10
推 tieneun : 但簽名會可以寫上專屬名字，可以握手外還可以聊天 07/01 22:10
→ tieneun : 還可以送禮物，可以合照 07/01 22:11
→ YPjason : 目前48的人氣狀態，除了像TOP的櫻花珠里奈難抽之外 07/01 22:11
→ YPjason : 其他的成員基本上你要抽幾張有幾張～60張等於10分鐘 07/01 22:12
→ Uizmp : 重要的是有些成員會記人喔 不小心就會開修羅場(? 07/01 22:12
推 micheline : 我覺得簽售的好處應該是在場內可以拍照吧XD 07/01 22:12
推 funkyayu : 是說能60-80的女團其實不多啦...好像也是有10張以 07/01 22:12
→ funkyayu : 內就可以進的 07/01 22:12
→ micheline : 拍照這個應該是48那邊不可能開放的XD 07/01 22:12
→ YPjason : 知道AKB本家握手會為了刺激買氣，已經增加點Ipad抽 07/01 22:13
推 evilplayer : 成員會記人和修羅場的關係是? 07/01 22:13
推 tieneun : 沒被記住的會森77? 07/01 22:13
推 freepenis : 別忘記這次第二名的須田亞香里 被忽略了嗎 07/01 22:14
→ YPjason : 各種特典的模式了嗎XD有合照、錄影、簽名等～ 07/01 22:14
推 STAINLESSCUP: 因爲DD很該死（誤 07/01 22:14
→ YPjason : 然後合照呀～可以抽專輯的合照會（今年的已全結束） 07/01 22:14
推 s83106 : 你跑到別人列就小心囉XDDD 07/01 22:14
→ s83106 : 48可以合照阿 07/01 22:15
→ tieneun : 要抽阿，但簽名會不用，只要抓到空檔問，同意就可以 07/01 22:15
→ YPjason : 歡迎到隔壁版搜尋REPO就可以看到各種聊天合照簽名等 07/01 22:16
推 lentz24601 : 阿卡林被阿卡林不是很正常嗎(咦 07/01 22:16
→ tieneun : 多種願望一次滿足~而且我覺得應該不用買到這麼多張X 07/01 22:16
推 funkyayu : 簽售還可以技術性合照唷 然後有些飯會把抽籤買的專 07/01 22:16
→ funkyayu : 輯全賣掉 等於只花機票住宿費用而已 07/01 22:16
推 micheline : 還有所謂的代簽 就是買專的人去現場享受互動過程 07/01 22:17
推 tieneun : 代簽可以拆頁賣，買一個成員要認領幾張專輯這樣 07/01 22:18
→ borriss : 劇場入場100次 可以跟當天劇場全部成員合照 (X 07/01 22:18
→ micheline : 然後賣掉簽名和小紙條問題的內容 07/01 22:19
推 funkyayu : 講一講突然好想去握手會看看喔 07/01 22:20
推 b605152000 : 原來明天是全放啊～這樣要先排看的順序了>< 07/01 22:20
→ micheline : 我不太能理解為什麼會有人買代簽 但也得確有市場 07/01 22:20
→ funkyayu : 推薦清純rap(x 07/01 22:20
→ Uizmp : 這樣的話 EP4要看甚麼? 07/01 22:21
→ micheline : 不用想太多 我記得也不是瞬間全部的人直拍都冒出來 07/01 22:21
→ funkyayu : 看練習時的互動啊 光蹦拔牙二組我就很期待了 07/01 22:21
→ micheline : 還是會一個個 有時間差的 07/01 22:22
推 kevin890218 : 蛤 一次放全部喔? 我以為只放播出的兩組而已 07/01 22:22
推 samanthasama: 練習時的互動如果有人開聖光 名次也會蹭蹭蹭上去 07/01 22:22
→ Uizmp : 也來不及了吧 不是要封盤了 07/01 22:22
→ samanthasama: 個人直拍跟整體表演拍攝的感覺還是會有差的 07/01 22:22
推 PinkBnN : 全放比較好吧 不然第五集就要淘汰了 07/01 22:22
推 YPjason : 不過目前只有AKB本家的個人握手會有抽獎～分團單曲 07/01 22:23
推 O721 : 放全部，可是直拍只有半身啊XD走位也看不清楚 07/01 22:23
推 peggy0410 : 有的人賣專前就會講是不是簽售專了 一般會便宜賣 07/01 22:23
推 bboy0223 : 又不是每個韓團簽售都開放拍照...... QQ 07/01 22:23
推 funkyayu : 上季也有靠直拍翻身的人喔 所以在播出前放還是有機 07/01 22:23
→ YPjason : 的個人握手會大致上還是純握手，像是HKT的就還是～ 07/01 22:23
→ funkyayu : 會的哩 07/01 22:23
推 scheiss : 不管本家還是分團 山本彩都有夠難抽（趁機抱怨 07/01 22:24
推 jbd123 : 因為如果不一次放 後播出的真的就沒機會了 07/01 22:24
→ a86851247 : 7月7號就封盤了 07/01 22:24
→ scheiss : 但有些握手好的就沒有那些福利 像櫻花 07/01 22:24
推 PinkBnN : 上季的冠軍就是靠直拍往上衝的啊XD 07/01 22:24
推 samanthasama: 下一次刷快要40個 夠亮眼的話 靠這幾天翻盤不是不可 07/01 22:25
→ samanthasama: 能 07/01 22:25
→ Uizmp : 分團的預算少啊, 成員爆料過AKB單曲的握手會福利好 07/01 22:25
推 snownow : 因為節目還沒撥出後面組別，但下一次就要淘汰了 07/01 22:25
推 nene80726 : 看完介紹真的好想去握手會XD 07/01 22:25
→ snownow : 所以以往都是直接放出全部，不然會影響投票 07/01 22:25
→ a86851247 : 這次淘汰只留58人 07/01 22:25
推 micheline : 前兩季的I.O.I和WO簽售都可以拍照啊 07/01 22:26
→ Uizmp : 我是指成員自己的福利, 吃的喝的都比較豪華 w 07/01 22:26
推 waiwai76 : 覺得這次不可能有世正效應但還是偷偷期待一下XD 07/01 22:26
→ micheline : 這次出道除非日方有意見 不然應該還是不會禁吧 07/01 22:26
→ Uizmp : 地方團自己握被成員吐槽只有又油又冷掉又單調的便當 07/01 22:27
推 panjanhon : 直拍還會有修音之類的嗎？ 07/01 22:27
推 scheiss : 握手會真的會上癮.... 快被山本彩的眼睛吸進去 07/01 22:27
推 O721 : 直拍幾乎都是現場(修過)的聲音配上比賽後重拍的影 07/01 22:28
推 QQmei5566 : 彩姐超正>\\\\\\< 07/01 22:28
推 fakeshadow9 : 只有SM家簽售不能拍而已啊 其他都可以 07/01 22:29
→ O721 : 片 07/01 22:29
推 samanthasama: 我猜會有 第二屆的直拍就是用正式播出的聲音(馬上去 07/01 22:29
→ samanthasama: 翻丹尼爾的XDD 07/01 22:29
推 funkyayu : 再三十分鐘就是韓國時間的明天了 好期待呀 07/01 22:29
推 s83106 : AKB本家福利很好 07/01 22:30
推 b605152000 : 馬上去翻丹尼爾的+1 07/01 22:30
→ s83106 : 茶色的便當wwww 07/01 22:30
推 QQmei5566 : 一過韓國時間12點就會傳嗎？以為會到早上 07/01 22:31
→ Uizmp : 山本彩上逃走中,還說如果賺到獎金要幫NMB劇場蓋廁所 07/01 22:32
推 samanthasama: 不知道欸 韓國團體發作品的資訊是都12點上傳 07/01 22:32
推 funkyayu : 啊我只是因為到了明天而興奮啦 不要理我 07/01 22:32
→ samanthasama: 綜藝節目不知道會不會比照辦理XDD 07/01 22:32
推 O721 : 第三集有打字幕寫幾點上傳啦，但我沒注意XD 07/01 22:33
→ samanthasama: ^MV不會 07/01 22:33
推 yen980205 : 記得上一季直拍好像是下午放的 07/01 22:34
推 Ark12029 : 我覺得應該不會韓國時間12點發 印象中上季的直拍跟 07/01 22:34
→ Ark12029 : 這季pick me舞台直拍一樣 大概都在中午12點左右 07/01 22:34
推 cfimay : 直拍是韓國時間中午12點放喔 07/01 22:34
推 lrene0318 : MV現在都改韓國時間下午6點發 07/01 22:37
推 samanthasama: 對 打完才突然想到MV不會 所以趕快補了 XDD 07/01 22:39
推 Ark12029 : 回一下上面的推文 老實說不太需要擔心出道的團體 日 07/01 22:44
→ Ark12029 : 本成員要去紅白還是年末的最後一場MBC 因為MBC感覺 07/01 22:44
→ Ark12029 : 也不一定會發這團通告去參加 畢竟是別家電視台的選 07/01 22:44
→ Ark12029 : 秀團 WO的情況是特例 ㄧ個新人團出道showcase辦在高 07/01 22:44
→ Ark12029 : 呎巨蛋 沒有哪家電視台會傻到跟錢過不去 而且印象中 07/01 22:45
→ Ark12029 : 他們剛出道 MBC也是最晚開放的電視台 07/01 22:45
→ smileyuki : 通常排名很難在起來吧 看看主題曲直拍還有人yt點 07/01 22:49
→ smileyuki : 擊沒破5千 還是能有團體+個人會好些 07/01 22:49
推 waiwai76 : 排名真的很難起來+1 已經做好荒卷涼了的打算QQ 07/01 22:52
推 ray80321 : 不給韓團練習生sns的好處是他們至少不用直面黑粉吧 07/01 22:53
→ Uizmp : 愛美87名大概也不會再高了 XD 07/01 23:02
→ borriss : 髮型太詭異了 只對熟的飯有用 07/01 23:06
推 lucichen0802: 哇還提到SDN48好懷念！SDN的歌都還不錯 07/01 23:17
推 O721 : 好奇搜了一下市川以前的照片，現在的髮型真的很不 07/01 23:28
→ O721 : 適合他 XD 07/01 23:29
→ Uizmp : 她大概半年到一年之前狀態最好, 高中畢業剪髮就... 07/01 23:31
推 perfumelady : 因為這篇，剛剛去找了美宥的影片，唱得真的很好，人 07/01 23:43
→ perfumelady : 也很可愛，希望能順利出道！ 07/01 23:43
推 YPjason : 在稍微補充一下AKB本家的個人握手會可以抽全集團的 07/01 23:53
→ YPjason : 也就是可以在AKB單曲個人握手會抽HKT櫻花跟奈子 07/01 23:54
→ YPjason : 但是HKT自己的單曲單純就是HKT成員的個人握手會 07/01 23:54
→ YPjason : 這其實就是現在AKB還能張張單曲百萬銷售的關鍵 07/01 23:55
推 lolybeer : 推作者 07/01 23:59
推 yuikurie : 山本彩的真的有抽中一張就要珍惜了 超級難抽 07/02 00:24
→ fifanan : 就像星光楊獨大 搞蕭當大魔王一樣吧～ 46 07/02 00:47
推 OoJudyoO : 以前就滿喜歡竹內妹妹 希望她加油 07/02 01:12
推 nene80726 : 看了握手會的repo 之後日本成員好像一次錄製是4天 07/02 01:17
→ nene80726 : 沒被淘汰的話最多要去8次 07/02 01:17
→ a86851247 : 是akb版的repo嗎 07/02 01:19
→ a86851247 : 不過看來也是要來來回回 07/02 01:22
推 nene80726 : 在推特上看到日飯的repo 07/02 01:23
推 a86851247 : 感謝n大說明 之後淘汰賽留下的日本練習生壓力應該 07/02 01:47
→ a86851247 : 很大 07/02 01:47
推 vmin : 有點心疼 兩邊跑超級操 07/02 01:49
推 jump120 : 沒辦法啊，握手會不能不參加 07/02 01:55
→ Uizmp : 大概會看到不少人在握手會會場自主練 07/02 06:11
推 jump120 : 我比較介意HKTBingo會沒辦法錄 (X 07/02 08:39
推 tinachu0224 : 如果在HKTingo看到櫻花奈子她們，真不知道該高興還 07/02 08:58
→ tinachu0224 : 還是該心疼一波 07/02 08:59
推 jump120 : 我猜他們是錄不到了吧，頂多錄最後幾集 (? 07/02 09:08
推 GeminiLptt : 前幾天毛利有到福岡，說不定前幾集已錄好了 07/02 09:27
→ Uizmp : 通常一次錄影是四集 三個工作天就可以解決 07/02 09:55
推 a1995841211 : 感覺就是想把akb的市場推到日本以外的地方 07/02 12:03
推 july81212 : 48斷層要挖原石 現在48開始內耗需要開源 這操作120` 07/02 14:17
推 july81212 : 不然也不會派阿珠櫻花保底 沒那麼佛送ACE去玩 櫻花e 07/02 14:20
推 BDBB : 推文講的好像鄉民比製作人屌一樣 這篇也沒腦補甚麼 07/03 11:53
→ BDBB : 不過把現狀描述一遍就說腦洞 不都是實際發生過的事 07/03 11:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: tinachu0224 (123.194.188.14), 07/07/2018 14:48:18
推 berryziove: 美宥實力派，來韓國發揚光大吧 07/08 09:51