作者ishoudar (CowItsReal)
看板AKB48
標題[閒聊] AKB48的未來
時間Tue Dec 9 09:28:08 2014
大家好
無聊想跟大家聊一下有關AKB48的未來
在昨天九週年的公演中 TKMN發表畢業了
這對我這個才剛入坑沒兩個月的人來說已經是非常巨大的衝擊了
不知道追AKB那麼久的版友是怎麼想的?
這兩個月來我非常拼命的在補以前的番組、紀錄片、組閣、總選舉
最新的單曲typeA到C我也去買了
但
以前的大Top現今寥寥無幾
次世代的成員一堆都叫不出名字
說是以前的大top太厲害了嗎?與其這麼說
我倒覺得現在的成員並沒有表現出讓人能夠記憶的點
我不覺得現在的成員比以前的成員還醜
君不見次任總督由依醬當初被噴顏噴的多慘
但是現在的成員真的沒有什麼個人特色
而高橋南的畢業宣言會不會影響到初期成員、中堅成員呢?
大家覺得AKB要怎麼突破現在的窘境呢?
實在不想看到這麼努力的團體就這樣逐漸沒落,身邊的朋友聽到我迷上他們都一副嫌惡的
樣子……
手機排版 傷眼抱歉
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/AKB48/M.1418088491.A.633.html
推 TWN48: 未来とは AKB ver. (逃) 12/09 09:29
推 tliu223: 有關注的話就都有個人特色,沒關注的看到神7也一樣無感 12/09 09:34
→ tliu223: 在討論個人特色前,討論一下肥康老狗變不變的出新把戲比 12/09 09:34
→ tliu223: 較有用啦w 12/09 09:35
推 jtch: 你還在補以前的番組 說什麼次世代沒記憶的點 = = 12/09 09:38
→ hillku: 因為以前只有50人左右 現在加子團都幾百人啦 當然難記XD 12/09 09:39
推 jtch: 特色 腳色 是卡位來的 當然是先人比較有利 當初將成員移到各 12/09 09:41
→ jtch: 事務所的策略跟現在也大不相同 12/09 09:41
推 tliu223: 以前是一個冰狗就可以看到大部分選拔成員,現在是各有各 12/09 09:44
→ tliu223: 的節目上,當然認知效率就下降了很多了 12/09 09:44
→ tliu223: AKB現在是在下滑,不過有沒有到沒落,就還需要繼續觀察了 12/09 09:45
→ tliu223: 演藝圈沒有常勝將軍,人生也不可能停留在20歲 12/09 09:46
→ ishoudar: 大部分的番組補完了~但是十四期只知道三劍客 十五期 12/09 09:48
→ ishoudar: 更是只知道向景地跟込山榛香……其他人完全沒有印象 12/09 09:49
→ montage: 你知道現在人這麼多要刷存在有多難嗎?這種新不如舊論膩了 12/09 09:49
推 leomlbjeter: 與其死巴著top idol不放 不如像早安那樣 沒落之後還 12/09 09:50
→ leomlbjeter: 能起死回生 12/09 09:50
推 jtch: 前期是很美好不錯啦 但AKB本來就改變了 也必須改變 很多飯也 12/09 09:52
→ jtch: 因此主推其他團啊 12/09 09:52
推 btohsa: 個人覺得應該要考慮進一步的淘汰機制了 比方說年資滿10年 12/09 09:52
→ btohsa: 後 總選舉沒進200名 就資遣之類的 12/09 09:53
→ tliu223: 特意淘汰倒沒必要,過于頻繁的招新人才是問題所在啊,一 12/09 09:53
→ hillku: 我比較希望是畢業不補 稍微縮少隊數及人數 12/09 09:54
→ tliu223: 批還沒認熟就又來一批,自然會生出一堆沒記憶點的成員 12/09 09:54
推 exciplex14: 因為愛還不夠啊~(茶)有愛的話,看到HKT三期生都背 12/09 09:55
→ exciplex14: 得出她們的個性~(話說T8的難度還真高Orz) 12/09 09:55
→ tliu223: 本店才9周年就已經招了15期+選秀生+t8+打工AKB了,算起來 12/09 09:56
→ tliu223: 半年多就又多一批人了,不斷摻水之后自然湯就沒味道了 12/09 09:56
推 jtch: 現在的策略好像是一直選新人 然後每兩期要捧一個成員到top 12/09 09:57
→ jtch: 的程度 其他就劇場留守組 12/09 09:57
推 wow5050: 能撐到東京奧運嗎~w 12/09 09:59
推 tliu223: 為了康康的幸福,應該怎樣都會撐到東奧吧w 12/09 10:01
推 gz1007: 新人想刷存在 應該比飯要刷存在 還要更難... 12/09 10:02
→ ishoudar: 我並不是覺得新不如舊 他們當然都是有特點的女生 我想 12/09 10:03
→ ishoudar: 表達的是 如果高橋南的畢業影響到其他初代 中堅成員 12/09 10:03
→ ishoudar: 新生代的成員要怎麼突破現在的窘境 12/09 10:03
推 Rkira: 找到屬於自己推48G的方式吧~~如果還有愛的話 ~5年飯路過~ 12/09 10:03
→ ishoudar: ex大說的也是 但對以前成員有愛不也是因為察覺到他們 12/09 10:04
→ ishoudar: 的個人特色 才慢慢迷上他們的嗎 12/09 10:04
推 tliu223: 就做好自己的事唄,跟分店大多數的成員一樣 12/09 10:05
推 exciplex14: 黑虎:到底是先喜歡才發現有特色,還是有特色才喜歡XD 12/09 10:06
推 islets: 愛不夠+1,慢慢去發現每個成員的個性吧 12/09 10:06
推 jtch: 成員本來就不能做到什麼= = 或者想辦法加入太田事務所? 12/09 10:06
→ islets: 總醬會走早就是預料中之事,成員們應該也都有心理準備 12/09 10:07
推 exciplex14: 這個成員好可愛(關注) 真的好可愛(推) 超有特色(神推) 12/09 10:10
→ exciplex14: 等到你的神推出現後,還管什麼top、次世代的... 12/09 10:11
推 tliu223: 推不是義務,所以沒愛了出坑也正常,不過不要過了很久后 12/09 10:11
→ tliu223: 再后悔怎么沒跟到OO的成長過程就行了w 12/09 10:12
推 sakuyalove: 一切都是愛吧 像我入坑後應該把所有的節目都補完了 12/09 10:13
→ sakuyalove: 還是不知到阿醬為什麼那麼受歡迎一樣吧 12/09 10:13
推 Ryoutsu: 知名成員也是比同期多受惠較多資源且用多年去堆起來的 12/09 10:15
推 chshou: 看到黑虎突然發現這星期還沒看 快來補 (亂入 XD 12/09 10:19
推 tliu223: 說起來黑虎也曾經給3B打過下手啊 12/09 10:27
推 sky79717: 比較關注HKT 覺得每個成員都蠻有特色的 12/09 10:31
推 gyarados: 想想KFC跟告示牌這2首歌目前的處境就能暸了,先來後到 12/09 10:32
→ gyarados: 的關係... 12/09 10:32
推 tliu223: 寧做雞頭 毋為牛后 12/09 10:33
→ gyarados: 而且一直思考這種飯沒法決定的問題也沒用呀,先思考自己 12/09 10:33
→ gyarados: 的未來吧QQ 12/09 10:33
推 tliu223: 飯也好 成員也好,自然都希望每個人能開拓自己的路,但以 12/09 10:35
→ tliu223: 運營的角度來說當然能賺錢的模式/手法就要盡量多的去复制 12/09 10:35
推 sakuyalove: 比起AKB我覺得SKE問題才比較嚴重吧 我的久美啊~ 12/09 10:37
推 gyarados: 還有運營對外方面要是作不到J家或延音8成的程度就趕快 12/09 10:40
→ gyarados: 把經紀約放出去吧,越塞越多人不但難逃生也只會加快沉 12/09 10:40
→ gyarados: 船速度而已 12/09 10:40
→ ishoudar: 有人跟我一樣私心覺得高橋南還可以撐個幾年的嗎QQ 12/09 10:43
推 Ryoutsu: 搞到現在外面人家搞不好只會考慮收少數幾個 12/09 10:44
→ angryhwc: 撐個幾年是指在哪裡? AKBG裡? 還是整個演藝圈? 12/09 10:44
推 t19910422: 48G差不多了...10年 該讓後面的人了 12/09 10:45
→ t19910422: 演藝圈到是沒甚麼關係 那就是他自己能力了 12/09 10:45
推 Ryoutsu: 要撐三五年也可以,問題是人員代謝交棒問題沒解決日愈嚴重 12/09 10:47
推 orangetv: 現在akb感覺像是球隊,球星會離開會退休,球團都在 12/09 10:49
→ ishoudar: 我是指在AKB裡……他也才23歲 在48group裡的影響力又 12/09 10:52
→ ishoudar: 那麼大 當然尊重他有他的人生規劃啦~~還是祝福他 12/09 10:52
→ ishoudar: 但還是希望他不要走QQ 12/09 10:52
推 tbcey74123: 淚推t大,我就是太晚入坑所以沒追到車站的成長過程Orz 12/09 10:53
推 tliu223: 就運營躺著都會賺的日子已經過去了唄,以后要多動動腦筋 12/09 10:53
→ tliu223: 往好處說,正是因為有危機了,才會有夏祭、才會有全國巡 12/09 10:54
→ tliu223: 演的复活 12/09 10:54
推 sakuyalove: 10年也該夠了 要不是責任感綁著 不然早該走了 12/09 11:10
→ sakuyalove: 他又不是離開AKB村就沒辦法生存的人 12/09 11:11
推 cluclu: 老人能夠在媒體上出現的多 看久了自然會抓到他們的特色 12/09 11:12
→ cluclu: 年輕的與其說沒特色不如說根本沒那麼多表現的機會吧 12/09 11:12
→ sakuyalove: 再說他又不是要離開演藝圈 還是看的到啊 12/09 11:12
→ sakuyalove: 我是覺得有能力出走的就不要卡個位子 不然後面的人都 12/09 11:14
→ sakuyalove: 沒法亮相 12/09 11:14
→ sakuyalove: 雖然總長在村里的地位是真的沒法被取代 12/09 11:15
推 AnaiChihiron: 本來想噓的,是新飯就算了..... 12/09 11:20
推 tforeverf: <<<<我推的還不都沒人愛www 12/09 11:20
推 maxspeed150: 啊你就沒關注啊 12/09 11:22
推 MukaichiMion: 所以之前我才說建議補檔從新補到舊囉ww 12/09 11:22
→ maxspeed150: 看完這一整篇只想打呵欠 12/09 11:23
→ maxspeed150: 如果一開始你就把全副心力放在瓢蟲之類的番組 12/09 11:23
→ maxspeed150: 搞不好反而會覺得老人佔空間勒 12/09 11:23
→ MukaichiMion: 新資源這麼多這麼豐富 你先補舊的 把舊成員記憶完了 12/09 11:23
→ MukaichiMion: 再來講新成員完全沒記憶點 因為他們根本沒機會上各 12/09 11:24
→ MukaichiMion: 番組阿 12/09 11:24
推 AnaiChihiron: 我想說的和急速大,美音大差不多ww 12/09 11:25
推 AnaiChihiron: 沒看→沒記憶點,這邏輯不對吧 12/09 11:27
推 kingsdipper: 這種文下面一定會有要人讓位的推文 12/09 11:27
推 tforeverf: 不過我是不知道飯我軍被嫌惡跟沒落的關聯啦ˊ_>ˋ 12/09 11:32
推 jedipilot: k生偶像在日本擁有實彈射擊執照算不算有特色 補習不夠 12/09 11:32
→ jedipilot: 說新生代的沒特色是因為你大概有1000TB資料量還沒看 12/09 11:34
推 Saizeriya: 以前這些東西很新穎,新成員大多只能隨前人的路走 12/09 11:36
→ Saizeriya: 你會覺得沒特色引不起興趣也是當然 12/09 11:37
→ Saizeriya: 很多喜歡初期成員的飯現在也不在了也是事實.... 12/09 11:38
推 maxspeed150: 我喜歡某前SKE二期成員 但我現在還活著(? 12/09 11:40
推 Saizeriya: 但是要期待比較沒露出機會的成員有特色會不會有點苛刻. 12/09 11:40
→ Saizeriya: .. 12/09 11:40
→ maxspeed150: 倫倫有很多露出機會 也建立了特色 12/09 11:42
推 emperor: ← 不知叫不出成員名字為何物 12/09 11:42
推 Saizeriya: 還有飯AKB會被嫌惡是因為她們還被矚目吧 有沒有前因後 12/09 11:42
→ Saizeriya: 果弄反了呢 12/09 11:42
→ maxspeed150: 最近SKE的宮前也開始懂得露出了 可喜可賀 12/09 11:43
推 MukaichiMion: wwwwww 12/09 11:58
推 tforeverf: 有些人要露出都很難.... 12/09 12:00
推 tbcey74123: ←從舊補到新Orzz 12/09 12:00
推 orangetv: 其實我最早推虎牙,現在是SKE廚…無痛接軌 12/09 12:02
推 roger123789: 其實很多都有個人特色 只是你沒去發現而已 12/09 12:05
推 onlyblue07: 推Sai大 我飯AKB也是被周遭的嫌惡 但真心覺得 總比飯 12/09 12:07
→ onlyblue07: 了周遭的人問說那是誰好多了 12/09 12:08
推 tamaxd: 神推之後哪有什麼舊世代次世代+1 w 12/09 12:22
→ lulocke: 擔心AKB對你來說還太早了吧 喜歡總監督也還是有一年可以 12/09 12:35
→ lulocke: 追 之後沒喜歡的成員就棄坑 有喜歡上其他成員再繼續看48G 12/09 12:35
→ lulocke: 馬照跑 舞照跳 我個人只擔心秋P先棄坑而已 12/09 12:35
→ ishoudar: 瓢蟲我也追完囉 12/09 12:39
→ ishoudar: 我看的番組不多 但基本的冰狗 有吉 炸蝦系列 Hakata 12/09 12:39
→ ishoudar: 瓢蟲 都補完了 12/09 12:39
→ ishoudar: 個人心得是比起本店的次世代 分店的成員對我來說同樣是 12/09 12:39
→ ishoudar: 剛認識的 但反而比較有記憶點 12/09 12:39
→ ishoudar: 不過大家的意見還是謝謝 我個人的神推就是從麻友友變 12/09 12:39
→ ishoudar: 成大頭了~ 12/09 12:39
→ ishoudar: 想這些只是無聊才想跟大家討論啦~~謝謝各位指教 12/09 12:39
推 shakuhachi: 怎麼沒有補西軍系列 12/09 12:41
推 tforeverf: NMB沒人權啊(被揍 12/09 12:42
→ jtch: 說實在要補檔是補不完的 AKB有各種面向 就挑你喜歡的就好 12/09 12:43
推 teremy: 節目看都看不完,我也放棄了呀~看你喜歡的就好~ 12/09 12:46
推 AnaiChihiron: 你指的有印象大多是神級成員了吧,其實那時還有很多 12/09 12:46
→ AnaiChihiron: 其他的成員,你都知道她們是誰嗎? 12/09 12:47
→ jtch: 像不是說AKB初心是劇場公演 除了劇場派的飯 誰能夠一場一場 12/09 12:47
→ sdhpipt: 看2010年前後的節目,根本一大半的成員都不認識吧 XD 12/09 12:47
→ sdhpipt: 連小林香菜這種都已經算很突出了.... 12/09 12:48
→ jtch: 的看過去 更不用說還要回頭補檔了 12/09 12:48
推 tliu223: 電視、公演、live、Nottv、廣播,48無處不在 12/09 12:48
推 rofea: 我也是無法記太多人,就挑自己喜歡的多觀注囉! 12/09 12:49
推 tliu223: 光是matome網站要大致掃一遍,一小時差不多就沒了…… 12/09 12:53
→ jtch: 我之前還有看matome 現在已經放棄了XD 都等著看你的翻譯 12/09 12:54
→ jtch: 話說看著入坑時在板上討論的id漸漸消失也是蠻感傷的事情 12/09 12:55
→ borriss: 48G就恐怖在淺飯深飯都能找到自己的樂子啊 12/09 12:57
推 Uizmp: 初心和每一場都看是兩回事吧.. 不過資訊爆炸時代.. 嗯.. 12/09 13:31
推 maxspeed150: 姊妹團的主力vs.AKB的新生代 前者的露出度還是高不少 12/09 13:36
→ kingsdipper: 沒看過不用灌溉還能長的幼苗w 12/09 13:37
推 allanfat3415: 已笑翻 12/09 13:37
推 maxspeed150: 灌溉這檔事情說起來很複雜啊 12/09 13:39
→ maxspeed150: 要顧現有主力 又要送新人上位 中間的拿捏是藝術 12/09 13:39
→ maxspeed150: 48G這點從來沒做好過就是了 12/09 13:39
推 justinian555: 神推已卒業還是活得好好的,看心態怎拿捏吧 12/09 13:43
推 otsuka123: 中生代不上不下又占資源 早該集體畢業 12/09 13:44
噓 kingsdipper: 純噓樓上XD 中生代早就只能吃空氣了哪能吃資源XD 12/09 13:45
推 JounishiKei: 中生代已經夠苦了就別這樣講他們了真的(淚) 12/09 13:46
→ MukaichiMion: 中生代頂多吃便當吧XDDD 12/09 13:46
→ maxspeed150: 有些人的便當還是冷的 12/09 13:46
→ JounishiKei: 說真的三期(或許是四期)以後九期以前真的很衰啊... 12/09 13:47
→ borriss: 只好自己開烤肉店 12/09 13:47
→ tbcey74123: 中生代現在就是爹不疼娘不愛你好意思講出這種話ww 12/09 13:48
→ countrysong: 沒有中生代劇場根本撐不起來 錢少不紅辛苦又可憐 12/09 13:49
推 justinian555: 期待KK的劇場公演數 12/09 13:51
推 JounishiKei: 而且中生代說真的未必是自己沒實力啊,上面壓著前三 12/09 13:52
→ JounishiKei: 期有特色的大前輩、好不容易自己有點機會了運營又馬 12/09 13:52
推 exciplex14: 怒噓某樓... 沒有中生代劇場就可以收了... 12/09 13:53
→ JounishiKei: 上放棄改推後面跟上來新臉孔,算起來自己完全沒被推 12/09 13:53
→ JounishiKei: 到,人家願意挺住留守劇場真的要很感激人家啊... 12/09 13:53
→ sdhpipt: 如果是只演劇場不知道月薪是多少? 12/09 13:54
推 maxspeed150: 不高 餓不死但也有錢不起來 12/09 13:55
→ sdhpipt: 如果是20萬上下的話,那就跟出去工作差不多 12/09 13:56
→ borriss: 之前有講早期薪資 真的很少 12/09 13:58
推 lulocke: 前幾天才有人大喊 一個月只有五天工作 你五天工作去那找 12/09 13:59
→ lulocke: 20萬日票薪水 12/09 13:59
→ sdhpipt: 我看過某節目,總監督說研究生是5萬左右,成為正式成員之後 12/09 14:00
→ sdhpipt: 就是秘密不能說 12/09 14:00
推 MukaichiMion: 22K? 12/09 14:01
推 kingsdipper: 我猜每個成員是分開簽約的所以也不是一個公定價 12/09 14:03
推 Ryoutsu: 話說KK的公演數目標接下來若沒多做球給機會的話達得到嗎 12/09 14:06
→ borriss: 兼任HKT的話(X) 12/09 14:08
推 sdhpipt: 800到850花了一年,要破千的話還要兩年多,其實也不長啦 XD 12/09 14:26
噓 tforeverf: 中生代都夠慘了還要被某樓消費 12/09 14:27
推 mlies0327: 原po漏買了D盤呀!! 12/09 14:43
推 mlies0327: 就AKB徵選太頻繁造就某樓要讓中生代集體閃人! 12/09 14:47
推 machujsn: 留下來的要肩負的也不會小 就像家裡上面有個出色的姐姐 12/09 15:24
→ machujsn: 一樣 總是會一直拿來比較 12/09 15:24
→ ishoudar: 總覺得4~8期的是大悲劇 幸好9期異軍突出……又強推了 12/09 15:37
→ ishoudar: 加藤玲奈不然大概會被一路嚕到11期 我是指營運方 12/09 15:37
推 hiroki0903: 我跟某樓一樣看完想說Type-D呢? 12/09 15:38
→ ishoudar: 其實不用看其他番組 光看冰狗就滿明顯的 12/09 15:38
噓 tforeverf: 樓上的立場到底是什麼....== 12/09 15:42
→ angryhwc: 悲劇在哪? 講什麼....... 12/09 15:51
→ exciplex14: AKB 5期生表示.(話說有個4期生的村外知名度電爆一堆人 12/09 15:53
推 maxspeed150: 嗯 你知道7期曾經被認為是水準極高的一期嗎 12/09 15:54
→ ishoudar: 我是說感覺營運比較沒有關注到的期 抱歉引起誤會了 12/09 15:58
推 JounishiKei: 我覺得i大搞錯因果了啊,九期的異軍突起是因為剛好運 12/09 15:58
→ JounishiKei: 營強推,前面幾期的根本沒有強推的機會啊...... 12/09 15:58
→ JounishiKei: 應該說運營在九期的時候意識到了要有接班人所以才會 12/09 15:59
→ JounishiKei: 有強推的動作,但是就犧牲前幾期了...... 12/09 15:59
→ ishoudar: 我就只是純粹想跟各位版友聊聊 也能知道各位對akb的看 12/09 16:01
→ ishoudar: 法 也比較能增進對akb各式各樣的常識跟知識 12/09 16:01
→ ishoudar: 我還是新飯 引起反感的話真的抱歉了 12/09 16:01
推 maxspeed150: 9期真的不算異常突出 12/09 16:10
→ maxspeed150: 5期四天王 和7期那群即戰力 如果有那個時空環境養的 12/09 16:11
→ maxspeed150: 話 不會輸給後面期數的人 12/09 16:11
→ kingsdipper: 時也 命也 人為也www 人生有時候就是這樣.... 12/09 16:13
推 redtootoo: 七期也是有硬推小森的,可惜啊 12/09 16:24
推 AnaiChihiron: 你開了這篇會被戰也不意外阿,在本日文裡聊聊就還好 12/09 16:27
→ AnaiChihiron: 九期感覺有點像次世代的頭吧,才比較被重視 12/09 16:28
推 SouthEast62: 只要有關注連HKT、T8的小朋友我都覺得很有特色呀,有 12/09 17:42
→ SouthEast62: 人愛考古有人愛挖新礦,彼此尊重一下巴 12/09 17:43
→ ishoudar: 謝謝各位指教~當初我也是在這個版上問各位若要認識成 12/09 17:51
→ ishoudar: 員要看什麼番組才好 12/09 17:51
→ ishoudar: 有人推薦瓢蟲 炸蝦我才會去追的 真的感謝 12/09 17:51
推 shakuhachi: 那不看個藝人系列嗎 12/09 18:16
推 cava1ry: 應該是說9期以後運營才學會怎麼推新人,從YY身上獲得了硬 12/09 19:23
→ cava1ry: 推的效果,之前推的都有點半途而廢 12/09 19:24
→ cava1ry: 倫倫是有特色沒錯,但也代表非要像她個性這麼極端的才能 12/09 19:34
→ cava1ry: 被注意到,其他人就更難被發現了 12/09 19:35
推 dave01: 九期先推橫山 但有段時間停了下來 之後推PARURU大成功 12/09 23:29
→ dave01: 加上女王指定繼任之後 橫山又火起來直追PARURU 二人之後的 12/09 23:31
→ dave01: 賽程 是九期最有看頭的 但也別忘了 若那時運営狠心了點 12/09 23:31
→ dave01: 九期是有很大可能跟著八期一起變黑歷史 12/09 23:32
推 AnaiChihiron: 不是吧...九期先推的絕對不是橫山 12/09 23:48
→ AnaiChihiron: YY一開始很不起眼呢,PRR還有在總選拿到2X的成績 12/09 23:48
→ borriss: 應該講反了.. 九期還有幾個也被推的 12/10 00:01
→ jedipilot: 九期有個未來總監 六期進過選拔 五期是前期主要戰力 12/10 03:54
→ jedipilot: 加上出個指原 七期有演歌女王 加一個鋼琴高手 甚麼悲劇 12/10 03:56
→ ishoudar: 我並不是說他們人不好 我是說營運感覺好像沒有像前期 12/10 08:12
→ ishoudar: 或是現在的次世代那麼大力強推 12/10 08:12
→ jedipilot: 資源分散了 畢竟人真的太多 現在一年要當三年用來成長 12/10 08:38
→ jedipilot: 現在成員不是不夠強 是強手太多 資源不夠 但也無奈啊 12/10 08:41
推 MukaichiMion: 所以說營運現在才醒過來啊ww 12/10 17:47
推 AnaiChihiron: 只能說時空不同啦,沒得比 12/10 18:10