作者johnnysumire (Oh~so!)
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標題[心得] 二手 2007 Altis 1.8G (Helpsir)
時間Wed Apr 24 18:31:05 2019
第一次在PTT發文,有違規之處,煩請告知與見諒。
壹、車輛購入資訊:
購買車型:2007年 Toyota Altis 1.8G
里程數:1582xxkm
車商名稱:Helpsir
車商服務人員:忠惟
車商開價:19.8萬
最後成交價:17.8萬
購買時間:2019年1月底訂車,2月中交車。
貳、購車緣由 大家好!小弟目前家住桃園,在台北南港工作。平常來回通勤需要花上三個多小時,並且從客運轉捷運,再轉公車,就此心生買車代步的念頭。不過因為剛出社會的緣故,身上雖有一些在研究生時期所存下的積蓄,但是礙於自身個性較為保守,喜歡留點現金在身邊,因此整體購車預算並不算太寬裕,約莫落在20萬上下。在經過通盤的思考後,個人認為相較於買新車,二手車對我而言,可能會是比較實惠的選擇。
在鎖定價格區間後,小弟一開始看上的車型,其實是2008年以前的Nissan Teana J31 2.3EX。畢竟這個價位要買到車身穩定系統+循跡防滑的安全配備,選擇並不是太多,加上Teana的外型完全就是小弟自己的菜。尤其是車身整體的流線與車尾的部分,我到現在還是覺得超美。
只可惜家人極力阻擋Teana這個選項。先講結論,反正就是要我找Toyota的車款就對了!至於,反對Teana的理由,不外乎就是車身太長,在市區不好停車、油耗較高、稅金貴一些等等。另外,小弟本身在南部開保養廠的叔叔,還特意打電話跟我促膝長談,說Teana有不少小毛病巴拉巴拉巴拉。嗯...總之在各種危言聳聽之下,我還是選擇當了一回乖兒子。雖然是自己的錢,但想說第一次買車也就算了,經驗不足的情況下還是多聽老人言吧!於是便開始尋找Toyota預算內的車款。
參、購車過程 買車對於新手而言,說不緊張都是騙人的。尤其,在聽說過不少中古車商的黑暗傳聞,更讓我覺得慎選車商很重要。在此也要感謝過去的許多版友推薦,讓我得以透過PTT爬文,找到幾間風評很好的車商,其中之一就是Helpsir。
其實跟Helpsir的忠惟有過兩次接洽,而且這兩次也都只是誤打誤撞。第一次,是看上了一款標價12.8萬的Toyota Vios(忘記年份了)。想說不能買想要的就自暴自棄,選個便宜的隨便開,還可以順便再省點錢XD 只可惜那台車在我問之前,就已收訂了。忠惟順勢說了有另一款差不多價位的March,問我要不要。只可惜我對它真的沒什麼興趣,於是便斷然拒絕了。
第二次,則是因為看到他們臉書粉專上,貼出一台2007年的福特Focus,開價17.8萬。於是便再次私訊問了這台狀況如何。其實一開始也只是很厭世的想問問而已,因為家人就說要牛頭牌了嘛XD 殊不知,忠惟又額外告知,還有另一台2007年19.8萬的Toyota Altis,問我有沒有興趣。我直截了當的問他是哪個等級的,並且確認為九代末年1.8G,有車穩與防滑的版本後,頓時讓我一掃陰霾,眼睛為之一亮。
不過忠惟也很直接的誠實告知,這台頂配版在外面不好找,而且一般車行開價可能都是20萬以上。他之所以會開這麼便宜的價格,是因為車尾有被稍微親過,雖說撞擊力道並不是很大,但還是有明顯的板修痕跡。總而言之,看在他這麼誠實,以及再三保證不會影響行車安全的份上,於是小弟便決定去看實車了。
現在想想還是覺得自己很大膽,因為我其實也不是很懂車,第一次看車就這樣自己跑到林口去。然後只有聽聽忠惟的解說,再到高速公路試駕回來,我就覺得嗯嗯好像可以買喔!?但我其實根本也不知道這車子有沒有其他問題。真正讓我下定決心的原因,是在閒聊的過程中,忠惟聽到我才剛出社會而已,便很慷慨的說如果今天訂車的話,就再便宜我兩萬,以17.8萬成交。於是,我就這樣被半騙半拐的付了訂金XD。 不過,事後也證明這個決定是正确的。
由於訂車的兩三天後就準備要過年了,忠惟很快的就約我到台北做萊茵鑑定。不得不說萊茵的技師真的挺用心的,全程都跟我解釋怎麼看車子有沒有問題。有趣的是,在道路測試的時候,萊茵技師還順便問我這台買多少?我跟他說17.8萬,他還大吃一驚的說怎麼那麼便宜!牛頭牌欸!神A欸!還是有防滑的神A欸!那個驚訝的表情,我現在想來還是覺得很好笑XD。
最後,檢驗結果出爐後,在車體結構部分,也確實只有後方有被親過的痕跡。不過我還是很擔心的問了萊茵技師,這個真的不會影響行車安全吧? 萊茵技師也跟我說不會。在此證明了忠惟沒有說謊,的確很值得信任!當然,車子本身還是有些耗材是需要更換的,忠惟也請我放心,他們會根據鑑定報告做全車保養與美容。把該換的東西都換完,確保全車無待修後,才會交車給我。於是我就安心的過年去了,並且期待交車日子的到來!
肆、耗材更換項目: 過年後,我很快就接到了忠惟的訊息,說可以準備交車了。交車時,忠惟仔細的跟我說明這次更換了哪些項目。如下所示:
1. 機油
2. 變速箱油
3. 水箱防鏽液
4. 李子串
5. 引擎腳
6. 後行李箱開關
7. 汽門室油封墊片
8. 冷氣面板按鈕維修
9. 化妝鏡
10. 冷氣濾網
11. 動力油管
圖片就統一放在下面吧!因為有些零件耗材的長相與名稱配對,我真的記不得XD。總之,換的東西很多就是了。
https://i.imgur.com/eG86KMu.jpg https://i.imgur.com/gfGAFGa.jpg https://i.imgur.com/TZdm853.jpg https://i.imgur.com/5JlYrIT.jpg https://i.imgur.com/tV495q6.jpg https://i.imgur.com/sE0LSn9.jpg https://i.imgur.com/vIaaLrN.jpg https://i.imgur.com/5tRyh9q.jpg https://i.imgur.com/A996V5v.jpg https://i.imgur.com/3VpfO0O.jpg https://i.imgur.com/fQdwuMG.jpg https://i.imgur.com/sUVA1YJ.jpg https://i.imgur.com/XyYSAik.jpg 另外,忠惟還很貼心的發現原車是舊式的DVD音響主機,沒有藍芽也沒有USB,,因此特別幫我換上了一台藍芽音響主機當作交車禮。真的是揪甘心!
https://i.imgur.com/bpG7NYO.jpg https://i.imgur.com/sBBj4U9.jpg 伍、
購買心得: 截至目前為止,小弟已開了這台車2個月左右的時間,除了前陣子下雨時,天窗會漏水之外,也沒有遇到什麼問題(有在考慮是不是把天窗封死)。總體來說,對車況十分滿意,尤其是油耗的部分。可能也是因為我幾乎都跑高速的關係,平均皆達15Km/L,真的非常省油。
另外,小弟真心認為忠惟的服務非常棒!對於車況也會誠實的交代,價格也非常合理,相當適合第一次買車的新手。像這種正派經營的車商,真的非常值得推薦與鼓勵!
最後補上愛車照一張
https://i.imgur.com/S5G8AyQ.jpg 謝謝大家的觀賞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.8.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CarShop/M.1556101867.A.056.html ※ 編輯: johnnysumire (123.192.219.79), 04/24/2019 18:34:07 ※ 編輯: johnnysumire (123.192.219.79), 04/24/2019 18:52:21 推 micoer: 這台17.8萬...42.75.75.224 04/24 18:51
※ 編輯: johnnysumire (123.192.219.79), 04/24/2019 18:57:59 ※ 編輯: johnnysumire (123.192.219.79), 04/24/2019 18:59:58 推 saspn05: 該說盤嗎115.82.236.159 04/24 19:00
※ 編輯: johnnysumire (123.192.219.79), 04/24/2019 19:03:41 推 ttyl5566: 佛,樓下收49.216.4.203 04/24 19:14
→ johnnysumire: 哈哈車商也要賺錢麻!小弟不懂車,42.73.8.10 04/24 19:17
→ johnnysumire: 沒辦法,即便找自售的,不會看也可42.73.8.10 04/24 19:17
推 FantasyNova: 打這麼多 不想因為你標題錯誤刪了1.163.97.32 04/24 19:17
→ johnnysumire: 能被盤,那不如找一個至少讓人安心42.73.8.10 04/24 19:17
→ johnnysumire: 的車商來買囉!42.73.8.10 04/24 19:17
推 FantasyNova: 第一篇文章就貢獻這裡 板主心存感念1.163.97.32 04/24 19:17
※ 編輯: johnnysumire (42.73.8.10), 04/24/2019 19:18:12 推 KittyDog: 恭喜牽車啦 看你換那麼多東西應該蠻有愛180.217.67.45 04/24 19:18
→ KittyDog: 的180.217.67.45 04/24 19:18
推 FantasyNova: [心得] 售車 才對1.163.97.32 04/24 19:20
推 FantasyNova: 其實打心得就好了 不然以為你賣車1.163.97.32 04/24 19:20
→ johnnysumire: 感謝F大提醒,是否是因為標題不能露42.73.8.10 04/24 19:20
→ johnnysumire: 車商名?42.73.8.10 04/24 19:20
推 a06030501: 是換完17萬嗎117.19.245.38 04/24 19:20
※ 編輯: johnnysumire (42.73.8.10), 04/24/2019 19:21:29 推 FantasyNova: 你是用了一個預設 [售車] 的標題 1.163.97.32 04/24 19:21
推 FantasyNova: 言盡於此... 1.163.97.32 04/24 19:21
推 FantasyNova: 手機使用者 ? 有空請看置底 1.163.97.32 04/24 19:21
推 FantasyNova: 我怕你一輩子都不知道哪邊有問題 XD 1.163.97.32 04/24 19:22
→ johnnysumire: F大,感恩。我剛剛沒注意到。可能是 42.73.8.10 04/24 19:22
→ johnnysumire: 手機發文誤按兩次了!已修正。 42.73.8.10 04/24 19:22
→ johnnysumire: A大,是的。全車換完耗材17.8萬 42.73.8.10 04/24 19:23
推 FantasyNova: OK ~ 修正的很好:) 1.163.97.32 04/24 19:24
推 ssddeeww: 大燈霧化,天窗還漏水,,這品質,, 114.41.54.167 04/24 19:30
推 cow0126: 冷氣面板按鈕那個是通病,如果用清潔的大115.82.226.64 04/24 19:33
→ cow0126: 概可以撐一年,要真的解決只能換按鈕了115.82.226.64 04/24 19:33
推 bless0621: 你瘋了,寧願買新的開五年賣掉,也可以 114.43.69.179 04/24 19:34
→ bless0621: 只折17萬,這台五年後就剩報廢價了 114.43.69.179 04/24 19:34
→ johnnysumire: S大,因為這是更換耗材時的照片。大 42.73.8.10 04/24 19:37
→ johnnysumire: 燈霧化的部分,車商在交車前有幫忙 42.73.8.10 04/24 19:37
→ johnnysumire: 做美容處理囉!至於天窗的部分,好 42.73.8.10 04/24 19:37
→ johnnysumire: 像是這款車的通病欸...膠條硬化。還 42.73.8.10 04/24 19:37
→ johnnysumire: 在想要怎麼處理比較好。 42.73.8.10 04/24 19:37
→ saitou68201: 我怎麼記得這是小改款前的水箱罩 1.200.193.26 04/24 19:41
→ johnnysumire: B大,不好意思,恕我無知,新車不是 42.73.8.10 04/24 19:48
→ johnnysumire: 都說三年賣就折半了嗎? 五年有辦法 42.73.8.10 04/24 19:48
→ johnnysumire: 只折17萬?42.73.8.10 04/24 19:48
推 autumnwind: 留言可以隨便講,別當真。此車17萬我42.72.230.225 04/24 19:50
→ autumnwind: 覺得不貴,恭喜牽車 42.72.230.225 04/24 19:50
→ s7024546: 萊茵不是不驗10年以上嗎114.136.98.45 04/24 19:58
推 sk6: 萊茵有驗老車?180.217.172.124 04/24 20:09
推 ghnncow00: 真的覺得留言是隨便講...真心覺得不貴111.82.84.244 04/24 20:13
→ ghnncow00: ,感謝分享XD111.82.84.244 04/24 20:13
推 duriel3313: 新車五年折17萬是哪款 我買114.36.182.95 04/24 20:21
→ johnnysumire: s7024546與sk6大,這我就不清楚了欸 42.73.8.10 04/24 20:22
→ johnnysumire: ,但當天我確實在場,也的確是萊茵 42.73.8.10 04/24 20:22
→ johnnysumire: 檢驗,而且是驗B方案(5000元)的。 42.73.8.10 04/24 20:22
推 CYHyen: 萊茵是不驗15年以上不是10年1.163.177.189 04/24 20:28
推 ssddeeww: 不過希望天窗問題能解決,梅雨季節就慘114.41.54.167 04/24 20:30
→ ssddeeww: 了114.41.54.167 04/24 20:30
※ 編輯: johnnysumire (42.73.8.10), 04/24/2019 20:35:11 → johnnysumire: ss大,感謝您的提醒。我會趕快處理 42.73.8.10 04/24 20:40
→ johnnysumire: 好的。42.73.8.10 04/24 20:40
推 fattw: 電視上說先誠實再成交 萊茵費用誰出阿125.230.170.232 04/24 20:41
→ johnnysumire: fattw大,驗車費用是車商出喔! 或 42.73.8.10 04/24 20:47
→ johnnysumire: 者也可以說是包含在17.8萬裡面XD 42.73.8.10 04/24 20:47
→ johnnysumire: 但我就沒有額外再出錢了。 42.73.8.10 04/24 20:47
※ 編輯: johnnysumire (42.73.8.10), 04/24/2019 20:59:27 → skthree: 9代小改款兩次,第二次水箱護罩是這個樣 39.9.36.8 04/24 20:56
→ skthree: 式沒錯 39.9.36.8 04/24 20:56
推 WORLDKING56: 2007神a19.8萬算貴,更不用談focus,180.204.180.67 04/24 21:07
→ WORLDKING56: 2007有沒有十萬都是問題了,跟鄉民買 180.204.180.67 04/24 21:07
→ WORLDKING56: 真的比較便宜,另外如果貸款可以,買 180.204.180.67 04/24 21:07
→ WORLDKING56: 台fit62萬,三年還可以賣45,一年折180.204.180.67 04/24 21:07
→ WORLDKING56: 舊才五萬 180.204.180.67 04/24 21:07
推 q111175: 買到有問題的車才最貴 覺得可以接受了 27.246.45.192 04/24 21:27
→ johnnysumire: 感謝world大的建議,但就像q大說的 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: ,我其實也很清楚找自售會便宜很多 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: ,但是在自身知識不足,無法確實分 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 辨車況好壞的情況下,找自售也難免 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 不會有踩雷的可能。因此,既然有好 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 的車商幫我把關車況,更把耗材一併 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 更換完畢,那麼我想,該給人賺的也 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 是該給。至於,沒考慮新車的原因, 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 也是因為目前自己想存錢,暫時不想 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 把微薄的薪水花在貸款上。不過,還 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 是謝謝您的意見,我想這對我未來在 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 買第二台車的時候,可以讓思考更加 42.73.8.10 04/24 21:43
→ johnnysumire: 全面。 42.73.8.10 04/24 21:43
推 liujackkl: 不如當新車頭款 36.236.20.240 04/24 21:45
推 cow0126: toyota就是這麼保值啊,車版都說五年要換115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: 車就選toyota, 結果真的po出來價格又被酸115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: ,根本就為酸而酸的,我當初買九代10歲車 115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: ,車商賣30萬,開了8年後車商還收8萬,中 115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: 間都正常保養沒壞過什麼東西,我是覺得很 115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: 值了啦!天窗那個我還是原裝的都沒漏,最 115.82.226.64 04/24 21:48
→ cow0126: 後還是恭喜交車啦!買車就是要開開心心的 115.82.226.64 04/24 21:48
推 sdpg0928: 車商來講這個價一點都不貴,天窗部分大49.216.148.182 04/24 21:55
→ sdpg0928: 大有問問看忠惟哥看看有沒有建議解決方49.216.148.182 04/24 21:55
→ sdpg0928: 法嗎?49.216.148.182 04/24 21:55
→ mcgrady12336: 恭喜,買二手車最怕要花時間成本修223.137.14.133 04/24 21:57
→ mcgrady12336: 車,只要好養不顧路這樣都划算223.137.14.133 04/24 21:57
推 GORDON2037: 推一個61.228.158.170 04/24 21:57
→ b0364864: 能買新車 誰要賣二手?一堆鍵盤近戰哥42.75.57.96 04/24 21:59
→ b0364864: 17.8萬 開3年就回本了啦 還可以折五萬42.75.57.96 04/24 22:00
→ b0364864: 買新車42.75.57.96 04/24 22:00
推 eno03: 推分享 覺得不貴 起碼狀況透明223.136.189.188 04/24 22:29
推 KarlMarx: 認真講10年神A這價格不會貴。42.77.133.150 04/24 22:35
推 autumnwind: 朋友年初2005年神A自售13萬都賣得掉36.226.152.18 04/24 22:37
→ johnnysumire: 謝謝cow大,讓我對這台車更有信心了 42.73.8.10 04/24 22:37
→ johnnysumire: ,也希望他作為我出社會的第一台車 42.73.8.10 04/24 22:37
→ johnnysumire: ,可以頭好壯壯個三五年。不過這樣 42.73.8.10 04/24 22:37
→ johnnysumire: 算起來的話您的9代應該是早年00-01 42.73.8.10 04/24 22:37
→ johnnysumire: 款的喔? 42.73.8.10 04/24 22:37
→ autumnwind: 而且還不是G版 神A中古價真的好36.226.152.18 04/24 22:38
→ johnnysumire: 謝謝sdpg大,天窗的部分,我還沒問 42.73.8.10 04/24 22:40
→ johnnysumire: 忠惟,最近太忙了一直忘記,直到今 42.73.8.10 04/24 22:40
→ johnnysumire: 天發文才想起哈哈。不過交車到現在 42.73.8.10 04/24 22:40
→ johnnysumire: ,剛好車子也準備要做小保養了,我 42.73.8.10 04/24 22:40
→ johnnysumire: 會找盡快問忠惟該如何處理。 42.73.8.10 04/24 22:40
→ johnnysumire: 另外,也謝謝b0364864大,不過我相 42.73.8.10 04/24 22:44
→ johnnysumire: 信很多鍵盤哥一定都是事業有成啦XD 42.73.8.10 04/24 22:44
→ johnnysumire: 也謝謝其他的版友大大說了不少公道 42.73.8.10 04/24 22:50
→ johnnysumire: 話,你們的祝福與恭喜,我都收到了 42.73.8.10 04/24 22:50
→ johnnysumire: 。真的非常感謝。 42.73.8.10 04/24 22:50
推 cow0126: 01年~要賣的時候都還很好開,是搬到南部36.239.157.29 04/24 23:43
→ cow0126: 後很少用到才忍痛賣掉,與其放在那長灰塵36.239.157.29 04/24 23:43
→ cow0126: 不如給下一個車主去顧了36.239.157.29 04/24 23:43
推 qazwsx6107: 不貴還能再戰。我爸premio都不換車 27.242.129.207 04/25 00:14
推 snd: 17萬多可以了啦1.169.163.116 04/25 00:59
推 bightb56913: 好奇保養花了多少=0=111.82.191.108 04/25 01:32
推 sdpg0928: j大愛車應該還在保固中,搞不好找忠惟處49.216.148.182 04/25 01:38
→ sdpg0928: 理還不用花錢呢!等你後續的分享文了哈49.216.148.182 04/25 01:38
→ johnnysumire: cow大說的是,九代雖老,不過一定有114.137.51.16 04/25 08:06
→ johnnysumire: 他過人之處,不然不會到現在在路上114.137.51.16 04/25 08:06
→ johnnysumire: 的能見度還是這麼高。114.137.51.16 04/25 08:06
→ johnnysumire: qa大,我保養廠的叔叔也一樣,有一114.137.51.16 04/25 08:09
→ johnnysumire: 台97年corolla開到現在都捨不得報廢114.137.51.16 04/25 08:09
→ johnnysumire: ,他說壞不了XD114.137.51.16 04/25 08:09
→ johnnysumire: bright大,我跟你一樣好奇哈哈。但114.137.51.16 04/25 08:10
→ johnnysumire: 這可能只能問車商了。畢竟都是他們114.137.51.16 04/25 08:10
→ johnnysumire: 換的114.137.51.16 04/25 08:10
→ johnnysumire: 謝謝sdpg大的關心。是的,小弟這台 114.137.51.16 04/25 08:12
→ johnnysumire: 還在保固中。忠惟昨天看到文章後,114.137.51.16 04/25 08:12
→ johnnysumire: 第一時間有說會幫我處理好喔哈哈。 114.137.51.16 04/25 08:12
→ johnnysumire: 真的是有良心的好車商。 114.137.51.16 04/25 08:12
→ TO3032063: 看到上面有說五年只折舊17萬,想請問59.120.192.209 04/25 08:41
→ TO3032063: 是哪一台車辦的到? 難怪大家都說車板59.120.192.209 04/25 08:41
→ TO3032063: 推文聽聽就好,五年起碼都打對折了59.120.192.209 04/25 08:42
推 cblade: 有買到安心適合的車就好,該給車商賺的,180.217.230.90 04/25 09:48
→ cblade: 真的沒辦法180.217.230.90 04/25 09:48
推 bightb56913: 所以換了一推東西 都算在17.8裡面111.82.191.108 04/25 09:53
→ bightb56913: 吧111.82.191.108 04/25 09:53
※ 編輯: johnnysumire (114.137.51.16), 04/25/2019 10:17:18 ※ 編輯: johnnysumire (114.137.51.16), 04/25/2019 10:20:16
→ johnnysumire: TO大,我也很好奇XD 114.137.51.16 04/25 10:21
→ johnnysumire: Cb大說的對,買得安心比較重要。畢 114.137.51.16 04/25 10:22
→ johnnysumire: 竟板上也曾經有自售的出現糾紛,處 114.137.51.16 04/25 10:22
→ johnnysumire: 理起來也是很麻煩 114.137.51.16 04/25 10:22
→ johnnysumire: Bright大,沒錯喔!所有耗材更換, 114.137.51.16 04/25 10:23
→ johnnysumire: 以及萊茵驗車等費用,都是直接包含 114.137.51.16 04/25 10:23
→ johnnysumire: 在17.8裡面。小弟沒有額外的負擔囉 114.137.51.16 04/25 10:23
推 bightb56913: 這樣可以啦 整理挺多的 略貴而已 111.82.191.108 04/25 11:59
推 AustinRivers: 看起來很好 希望大大之後再分享180.217.147.241 04/25 12:37
推 himygoddess: 心得推 101.14.210.95 04/25 13:53
推 wenjou0508: 覺得還好 沒有貴很多 現金買嗎? 101.12.0.79 04/25 17:21
噓 wenjou0508: 版上很多2007的車 都賣超過20萬 101.12.0.79 04/25 17:24
推 grace0523: 不能跟自售比啦 17萬還行啦 36.227.167.91 04/25 22:24
→ grace0523: 這家廠商主打的就是萊茵驗證後有問題 36.227.167.91 04/25 22:25
→ grace0523: 的全部維修 36.227.167.91 04/25 22:25
推 claymath: 買二手車商的車 這樣ok了114.136.130.248 04/26 00:09
推 math999: 至少可以安心開了,留些給專業人士賺, 42.73.90.239 04/26 07:15
→ math999: 分工合作嘛 42.73.90.239 04/26 07:15
推 nosay: 17萬8我覺得還可以拉,依車商來說 124.218.94.161 04/26 21:45
噓 VVVV55555: 廣告文 49.159.36.53 04/27 01:49
噓 nsr150xx: 隨便噓一下 拿20世紀戰神可樂娜vs小a.?! 27.147.44.53 04/27 13:44