#女性參政的世代對談及前行

昨天晚上，很榮幸受到女書店的邀請，能夠主持「2021 眾女成城：世代對談」系列座談會的第一場「婦運與民主政治的交會：跨世代女性公共事務參與」。

這個場次名副其實邀請了4位 #跨世代女性參政者 對話交流：

#李元貞
#成令方教授X台灣基進
張淑惠-歐巴桑來了（歐巴桑聯盟）
苗博雅 MiaoPoya

大家的參與前後跨越近四十年，見證台灣女性參政歷程並實踐其中。整個座談會實在是太精彩了，感謝兩三百位與會者一起渡過了精彩的150分鐘。

#婦女運動在台灣民主化進程中的重要影響

現在的年輕人可能對「性平運動」比較認識，但其實台灣發展性別平等，是從婦運開始的。

這場座談會世代傳承的意義格外重要，關心性別議題的各世代，可以直接由運動者的分享，了解婦運在台灣民主化過程中所扮演的重要角色，包含台灣成為 #亞州最性別平等國家 的歷程。
　
#女性參政所帶來的改變與意義

今天座談會主題是「跨世代女性公共事務參與」，「參政」只是其中一種實踐路徑。

女性參政不是只為了女人要平等的權利，而是一個女性邁向平權的象徵與過程。如果性別真的已經很平等，以佔據人口一半來看，應該要有一半的決策者是女性，但實際並沒有。

此外，女人參與公共事務，也會改變政治的結果。許多研究都看到，女性參與公共事務會讓公共政策不一樣；因為女性會更關心和家庭相關的公共政策與下一代，例如托育、健康、照顧和教育。
　
#四起女性參政的重要事件
台灣在女性參政上有許多重要的事件，以下列舉我自己最熟悉的4起事件作為分享：
　
1️⃣1996年，彭婉如女士擔任婦女發展部主任時，成功推動「婦女參政四分之一保障條款」，要求民進黨內各類公職選舉提名，保障女性名額佔1/4，這是歷史性的突破。
　
2️⃣2000年，當時婦女團體遊說了所有總統候選人承諾，當選後，女性內閣比例要1/4。陳水扁當選總統後，女性內閣比例21.4%，是首次台灣內閣女性超過20%（42位中有9位是女性）。
　
3️⃣2005年，修憲的關鍵突破之一是「不分區立委中必須要有一半的婦女保障名額」，這件事我自己有親身參與推動。

當時，立委要從「複數選區」改為「單一選區兩票制」，我們提出實證研究，說明單一選區對於女性不利，所以做出要求， #成功獲得跨黨派支持。

這個關鍵改變，保障了全國113位立委中，即使區域立委皆無女性當選，至少還有17位女性能擔任不分區立委，佔整體的15%。

也因此，愈來愈多女性的努力與傑出表現 #能被看見（之前是連機會都沒有）；連帶影響更多女性能夠進入國會，到我們這屆女性立委比例已突破4成，不只是有史以來最高，也是亞洲之冠。
　
4️⃣2016年，社會民主黨提名的區域立委，候選人中6位中有5位是女性，只有1位是男性，女性佔83%。

當時還有人質疑說：女性候選人這麼多，社民黨是不是厭男？但反過來，過往常見許多候選人提名多為男性時，卻鮮少遭受質疑。

#女性參政還要更往前

過去，婦女運動為台灣女性參政打下重要基礎。現在，我們還可以做更多，為下一個世代創造更加性別平等的公共參與環境。

我在立法院，有兩個相關的修法提案：

🍀 內閣單一性別比例不得低於三分之一的修法草案：

台灣在2007年就簽署 #消除對婦女一切形式歧視公約（CEDAW公約），其中第23號一般性建議便指出，女性參與政治和公共生活的比例應達30%至35%。

我已提出「行政院組織法增訂第十二條之一條文草案」，希望台灣的內閣比例，#任一性別不得低於1/3，本草案已於去年9月一讀通過。

🍀 政黨補助款5％培育多元人才參政的政黨法修法草案：

促進女性參政已是國際潮流。以韓國為例，2004年起，政府對各政黨所補助的經常費之10%必須用來促進婦女參政，約占政黨補助款總額的2.5%。

台灣應參考南韓培育女性參政之作法，培育多元族群（含女性）參政人才制度性的財源應更加擴大。因此我將提案，建議「多元參政人才培育」費用比例，應占政黨補助款總額的5%。
　　
#座談會精彩分享摘要

昨天4位重量級與談人以及1位神秘嘉賓的精彩分享及回應，我就自己印象最深的點盡量摘要，希望能為這場豐富座談留下一些紀錄，也跟大家分享：

🙋♀李元貞

1982年婦女新知雜誌創辦人／台灣婦運先驅／淡大中文系榮譽教授／《眾女成城》作者

20世紀70年代，台灣民主運動興盛，人權觀念開始被提出，但當時很少討論兩性平等，也缺少對於婦女議題的重視。

所以我和好幾個婦運夥伴就在80年代婦女新知基金會知基金會，把全台各方面的婦女議題，包含兩性平權、女性各類議題（婚姻、家庭、就業、參政等），一方面研究，一方面提出主張及批判，讓社會能夠看見。

我在威權時代做婦運時，常常被人家罵說：「你那什麼問題啊？！女人都已經有婦女節了，台灣哪裡有什麼兩性不平等？！」等話語。

也因為我離婚，所以那時大家就說：「元貞就是因為離婚，心理有問題，一天到晚要講兩性平等。」

當時的我面對人家這樣說，就覺得更要去提兩性平權；當人家說婦女哪有什麼情慾好談時，我就更要去談。
　
婦運的努力從早期，一直到後來好多婦女團體紛紛成立，推廣各種不同面向的婦女議題，真的愈來愈好。

當然推動過程中，也有很多的競爭與辯論，例如早期提出的婦女就業較無爭議，後來情慾部分的爭議就比較多。但整體來說，現在整個社會對女性權益愈加關注與提升，尤其是年輕人，對此我相當開心。

🙋♀ #成令方教授X台灣基進

2001年創立高雄醫學大學性別研究所／2018年教授退休／2020代表台灣基進參選不分區立委／現任台灣基進黨 性別發展部 顧問
　
今天的主題「眾女成城」雖然是「女」性為主，但這之中也有男性的參與。

元貞寫的《眾女成城》這本書中就有提到，早期消基會的創辦人之一柴松林，每次婦女運動時，他就是一個白髮蒼蒼的男人站在一群女性中，跟大家一起遊行與支持。

有人會說你們都不包括男人，我覺得不是，重點是以女性為主體，任何支持性別平等的男性，也都會是我們的好夥伴。

談到女性的參與，公共事務的認定應該要很寬廣，我們的發言、開會、上街遊行、課堂教學、在外演講或寫書等，這些都是公共事務；我們不應該只將參選和擔任公職當成參與公共事務。

例如當時劉毓秀堅持要從母姓，這個行動和發言就改變了大家的思考，去反思為什麼姓一定要用父親的姓？為什麼不能用母親的姓？
　
另外，我自己的親身經驗是，1983年的暑假，我和婦女新知的夥伴聚在一起，大家開會討論 sexual harassment 這詞要怎麼翻譯？後來決定要翻成「性騷擾」；隔年，華航空服員做身體檢查時遭到醫師性騷擾，這個詞就開始有意義、成了公共議題。

🙋♀ 張淑惠-歐巴桑來了（歐巴桑聯盟）

小民參政歐巴桑聯盟黨召集人／台灣親子共學教育促進會創會理事長

為什麼歐巴桑會參選？一個是身為小民的不服氣，另一個是做為一位女性的不服氣。

不久前富比世雜誌指出，女性在領導國家時，比較具有公開透明、當機立斷、富同情心、鼓勵對話與交流等特質，也使得許多國家遠離新冠肺炎的疫情威脅。

我們很希望女性能夠帶進不同的政治文化，因為父權文化其實影響我們生活各個層面，也影響了政治的場域，比方說逞凶好鬥真的是唯一的樣子嗎？

2018年時南部還有男性議員的候選人，看板設計是把自己和金正恩的照片併在一起，然後下標說：敢說敢做敢爭取。

但其實民意代表不只是爭取福利，更是要喚起民眾的參與才對。且這個照片雖然下面寫了「傾聽民意」，但金正恩這個人物本身就和民意有所衝突。

當然，我們也不能認同女性候選人穿著結婚禮服下標說要嫁入議會。

我們的參選是希望創造一個新的文化，包含女性帶來新的政治文化、更多的對話、溝通、同理．以及讓這個政治不是一個金錢的競賽。推動參政平權，支持更多女性和一般的小民能夠進入政治場域來為大家的生活帶來改善。

🙋♀ 苗博雅 MiaoPoya
台北市議員

我自己剛好是在解嚴的1987年出生，我等於是大家努力奮鬥下的受益者，如果沒有先前二、三十年大家努力做的倡議和教育，今天台灣是不會進入到讓像我這樣子的一個人選上議員的時代。
　
過去二、三十年，大家一起努力做到了一件工作，就是台灣性別平等法制工程其實是做得相當好。

尤其是我有時候跟其他亞洲國家，例如香港和日本的朋友經驗交流時，他們常提到台灣有一些在亞洲相當亮眼的數字，比如說女性國會立委的比例、女性政治人物的比例、婦女的就業率及勞動參與率等等，他們常問說到底台灣做什麼麼才有今天的成果？

我認為過去大家努力推動各種法律制度，顯著提升婦女與各種性少數、LGBT族群的法律地位以及國家公權力的保障，這點非常重要。
　
包含《性別平等教育法》、《性別工作平等法》、《性騷擾防治法》、《性侵害防治法》等等，正因為台灣有這些相對完整的法律保障，讓我們的婦女不管是在職場、家庭，或我們現在不斷培育出新一代的青少年在學校內，都可以得到更多的保障，更自由地發展自我。

🙋神秘嘉賓 ♀彭渰雯

中山大學公共事務管理研究所教授／高雄市婦女新知協會理事長

從現任各級民選政治人物的女性比例：
總統100%
立委41.6%
縣市長31.8%
縣市議員33.7%
村里長16.6%

就可以看到，和我們很驕傲的立委及縣市議員女性比例相比，女性村里長的比例相對很低；且在我們推女里長運動前，更只有13.9%。
　
保障名額帶來了正面的效應，讓許多女性的亮麗表現被看見，讓愈來愈多女性被提名；但在保障名額制度無法執行的村里長層面，則必須要婦運的陪伴與支持。
　
2016年的資料顯示，社區女性志工的比例有69%；但女性村里長只有14%、女性社區協會理事長只有19.3%，都不到1/5，這是一個不合理的現況，必須要系統性的改變。

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以上是 女書店「2021 眾女成城：世代對談」系列的首場摘要分享，接下來還有6場次。

下一場接棒的是10/8(五)晚上，由紀惠容監委所主持的「女性身體自主權與社會保護機制」，相信精彩可期，請大家持續關注女書店臉書，報名參加！

婦女運動四十年的歷史，讓我們看到，改變是可能的！

我也會在國會繼續推動修法與政策監督，讓台灣成為一個讓所有人不分性別與認同，都能平等自在生活的地方！

三個感謝 一聲抱歉

今天敦義在「誠品信義店」舉辦《堅毅之路 吳敦義》新書發表會，馬總統、王院長、林伯豐董事長、張平沼董事長、台北市蔡炳坤副市長、新竹縣楊文科縣長、還有多位立委、貴賓到場，看到這麼多好朋友來參加，真是非常高興。但是，因為疫情之故，還有許多想來的朋友，無法讓他們來到現場，對此感到非常抱歉。

這本書的主要內容，是 敦義從政近五十年的回顧。經歷漫長的政治生涯， 敦義從二十五歲的青年，邁入壯年，頭髮也從「黑」變「白」，但從來沒變的是對國家、對人民，始終如一的忠心。

回首近半世紀的從政歷程，敦義無論擔任二任八年南投縣長、二任八年半高雄市長、行政院長，我主要的施政信念就是讓人民安居樂業、幸福平安。在蔡英文執政這幾年，相信大多數國人都深感「不安」，一是擔心兩岸無法和平，民心不安，二是疫情嚴峻下疫苗之亂人心不安。希望蔡英文總統多多體恤人民之疾苦以及人民之所需。

在將近五十年的從政過程，敦義有三個感謝：
首先，要感謝故總統經國先生與《中國時報》創辦人余紀忠老董事長。
民國五十七年， 敦義還是台大歷史系二年級的學生，在台大校刊《大學新聞》寫的一篇社論〈台大人的十字架〉，受到廣泛討論，經國先生看到這篇文章之後，就約見 我剴切勉勵，讓 我備感榮耀，後來並鼓勵我參選台北市議員與南投縣長；因為經國先生的知遇， 敦義才能順利從政。
而在從政之前，敦義於民國六十年預官一年自軍中退伍，寫了一封毛遂自薦的信函，獲得余紀忠董事長的賞識，讓我進入《中國時報》擔任市政記者；余董事長不但提供工作機會，在我當選台北市議員後，還讓我轉任有給職的報社主筆，可以全心全意問政、為民喉舌。
如今，經國先生與余老董事長雖然都已辭世有年，但我對他們的感念未曾稍減。

其次，我要感謝馬英九總統，他三次邀我一起共事，攜手為國民黨與國家、人民打拚。一次是擔任國民黨副主席兼祕書長，另一次是擔任行政院長，再一次是共同搭配競選第十三任總統、副總統。
馬總統的三次邀請，讓我有機會為2008年國民黨重新執政，貢獻個人棉薄之力，也才有機會為人民、為國家做更多的服務，擔任行政院長時，不但兩岸簽署了ECFA及其他合計23項協議，帶動國家經濟發展，2010年我國台灣經濟成長率高達10.76%，失業人數也大量減少，國外來台觀光旅遊者亦每年淨增100萬人次，國家競爭力也衝到前所未有的佳績，在全世界排名第六。再一次感謝馬總統不嫌棄，讓敦義有共同治理國政的機會。

第三，我要感謝今天到場或未克到場的各界好友。無論是宗教界、農工商界、教育界，敦義都有許許多多的朋友，因為你們的鼓勵、支持與協助，讓 敦義的從政之路還算平穩。尤其是2017年8月我就任國民黨主席時，因為執政的民進黨，無理的迫害，黨產被凍結，必須四處張羅，每個月都要借貸二千多萬的經費，以支付黨部同仁的薪水與黨務開銷，幸好有多位好朋友「伸出援手」，才能度過資金難關；好友的情義相挺，這本《堅毅之路 吳敦義》目前也賣了三萬七千多本，這些隆情厚意我都銘記在心。

三個感謝之外， 敦義2020未能讓國民黨重返執政，也要表示抱歉。
國民黨2018九合一選舉，在22個縣市中，贏得了15個縣市長及19個縣市議長；但2020年大選，因為總統候選人6人都同意黨內初選採行全民調決定，給予綠營介入灌票的空間，以致未能反映真正的民意所歸，結果非僅總統大敗，即連區域立委亦被拖累，只有政黨票與民進黨平分秋色，令我遺憾之至，所以請辭黨主席，以負起全責。
2016年因有前車之鑑，2020的總統初選，當時 敦義與王金平院長對「全民調」都有所保留，但黨內主張全民調的聲浪高漲，加之所有參加初選的同志都贊成全民調，最後只好排除黨員參與，交付「全民調」決定。
因為總統初選方式一再嚐到苦果，雖然 敦義已不在其位，仍要特別提醒國民黨中央與支持者，未來總統初選是否仍要繼續採行全民調，一定要審慎評估。

敦義從政多年以來始終抱持「一心為民、一意為公」的信念，今後，無論榮辱、得失，依然不改初衷。感謝大家撥冗來參加《堅毅之路 吳敦義》新書發表會，在疫情還未歸零，大家更應注意防疫、保重身體，祝福大家健康如意，謝謝！

國民黨內部選舉即將開始，而黨務中立是維持黨團結的重要基礎。故我在此呼籲黨中央相關單位所有同仁，都應該在黨內選舉中，嚴格遵守中立，千萬不要因黨務不中立，造成黨再度分裂！若無法維持完全中立，就應離職！而我為了貫徹這個理念，也在此宣布：自即日起，辭去國家政策研究基金會（國民黨智庫）副董事長及董事職位。

我要特別感謝過去這些時日，與我共同奮鬥的智庫各召集人、各組同仁及顧問！由於各位同仁們的努力，智庫在公共政策領域中，貢獻卓著，不僅提供本黨各級參政同志堅實的政策及科學論述基礎，亦肩負起為民喉舌的責任！同時在新創輔導、數據分析、防疫課題及與美方智庫交流等方面，皆有傑出的表現！因此，我要再次向所有的同仁們致上最高的敬意與謝意！

國民黨現今，在資源奇缺的情況下，部門間的協調與合作，極為重要！而我於智庫任職期間，也看見智庫與黨內其他部門，在橫向聯繫上的困難。這是所有組織管理上的難題，而問題的解決，實有賴於黨中央高層透過溝通、協調來建立各部門間有效的橫向聯繫，並確實執行相關決議，才能真正整合黨有限的資源，也不會像現在黨內各部門，再加上地方，變成多頭馬車、各吹各調，無法發揮整體的戰力！

舉例而言，智庫從去年中即已準確預測，今年台灣疫苗將極度短缺，並將相關訊息多次於黨內會議提出。而這些判斷是包括我及智庫同仁，在研究國外資料，以及與國內學者、專家、業者多次訪談、座談，並舉辦大型論壇後所得出的結論。但黨內某些同仁，認為不要逆時鐘，也不太重視相關意見。甚至在疫情爆發前某次黨內會議中，某部門同仁可能是被民進黨認知作戰迷惑，或被綠媒網軍洗腦，居然直接批評我所主張購買的BNT是大陸疫苗，且智庫所提之疫苗護照問題，都是在講中國疫苗！這種發言，真令人氣餒！

同樣的，我們去年即已發現國產疫苗的許多問題，並主張黨內應基於科學，對該議題有較一致的論述，但也無法引起黨內重視。而日前黨中央按鈴申告衛福部圖利高端，但在同時與黨高層關係密切的同仁，卻主動宣告要接種高端疫苗，這種情況著實令黨內不知所措！也讓大家不知道在這議題上，黨的立場究竟為何？我們是否還要持續關注此議題？

國民黨智庫過去乃是兩岸交流重要的「二軌」管道，也曾與對岸智庫共同探討許多重要的議題！然而過去一年多，因新冠疫情的阻撓，同時因顧慮黨中央真正的想法，相關交流幾乎全部中止，此點頗令我感到遺憾！兩岸互信的建立極為困難，未來若要重新開始交流，恐怕要花更多心力！

智庫所持續做的各種民調及大數據分析，皆顯示兩岸的問題絕非國民黨面臨的唯一挑戰，而92共識也不是2020年敗選，以及去年高雄市長罷免投票的主因！故國民黨在面對兩岸議題時，不能永遠只是害怕自己被抹紅，甚至在部分議題上，直接跟進對手。以採購BNT疫苗為例，我認為這種救人命的事情，早已超越了個別政黨利益！我們錯失超前部署的機會，又因顧慮會被抹紅，在關鍵時刻無法當機立斷，那就只能眼睜睜看著別人變成英雄，而國民黨卻被批評成「防疫一事無成」，令人扼腕！

我們做的各種民調中也顯示，國民黨地方縣市首長民意支持度非常高，與黨的支持度，存有相當落差！而這種落差似乎已經變成一種趨勢，這對明年選舉，會產生何種衝擊？我真的很擔心，若這種趨勢持續下去，國民黨未來恐怕連募集資源都很困難！

政治家應該重視的是個人聲量？還是組織整體未來的生存與發展？人都喜歡掌聲而害怕噓聲，但當我們處在逆境時，若不能堅持對的原則而隨波逐流，那終究也只能小打小鬧，最終變成進退失據，左右為難！我相信，不管多困難的環境，堅持黨共同的理念，咬緊牙根，再大的狂風暴雨，終究也會過去！

再次感謝智庫所有同仁，並感謝所有與我們合作的朋友！！再會！l

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#韓國瑜 #高雄市 #2020總統大選
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主持人：陳揮文
節目時間：週一至週五 18:00 - 19:00

◎節目內容大綱：
◎節目內容大綱：
第一段：
●「飛碟晚餐 陳揮文時間」，網路直播
●連線UFO，臉書youtube搜尋「飛碟聯播網」
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●請幫忙按「分享」，看重播也可以分享～

一，九合一大選，排隊投票苦，中選會主委請辭
二，北市投開票大亂，丁小輸柯，提選舉無效
三，「三腳督」投票率反下降，丁守中吃暗虧？
四，台北市民共同選擇，柯文哲連任台北市長
五，北市再亂四年？兩岸一家親？2020總統？
六，公投綁大選，十張公投票投完了，然後呢？
七，自媒體時代，人人都是名嘴，感恩與惜福
八，性情大變？TVBS開票特別節目，拍桌的八卦

第二段，開放叩應：
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一，選票檢驗「韓流」虛實，當選才有話語權
二，韓看高雄又老又窮，哪一縣市不是如此？
三，「貨賣得出去，人進得來」，全國都想發財
四，韓國瑜政見如何實現？兩岸關係重中之重
五，選票背書？韓國瑜承認九二共識，一中各表
六，韓設兩岸工作小組，兩岸解凍從高雄開始？
七，雙城論壇，柯P選前不敢辦，選後趕著辦？
八，政黨輪替，兩岸關係，皆「地方包圍中央」？
九，良性競爭？不承認九二共識，也能拼經濟？

●開放叩應

第三段：
●1126每日一句：
黨內開砲？蔡總統親回：讓中生代承擔更大責任

●狗吠火車，190-1蔡要拼連任
蔡當務之急，避免成為第一個無法連任總統
綠最佳且唯一選擇，力挺蔡英文2020連任

●1126每日一句：
九合一選舉民進黨慘敗，民進黨立委李俊俋說，不是輸到脫褲，是輸到連褲子都不見，民進黨是輸在自己的手上，不要怪別人。蔡英文總統稍後在李俊俋臉書留言，「謝謝俊俋委員，輔選辛苦了。我們要繼續檢討，我要負最大責任，我們一起來讓中生代承擔更大的責任，中生代加油，我們一起加油」。1126，聯合報

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