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2021-09-10 23:17:39
馬特拉不拉🔥 —————————— 📸Nikon Z50 —————————— 動物園到中山國中這段已有25年的歷史，當年稱為木柵線。圖中是當年首批50對VAL256型電聯車其中之二，營運里程已破187萬公里(數字像是在罵人我不懂為什麼新聞還要強調🤣)。 從興建、試運轉到營運開始有著諸多問題的台...
〈台北都會〉「無人駕駛」文湖線 隨車人員7年花6億
2016-03-23
〔記者盧姮倩／台北報導〕內湖上、下班交通壅塞未解，文湖線問題再度浮上檯面。台北
市議員周柏雅昨天說，馬市府二○○三年砸一百七十九億元採購龐巴迪系統，但二○○九
年三月通車後接連出包，開始配置「隨車人員」，至今已花了六億五百八十多萬元，如今
系統漸趨穩定，隨車人員也只是站在第一節車廂，沒其他事做，應重新檢討。
北捷：審慎評估調整
北捷公司則說，當時文湖線系統不穩定，配置隨車人員處理異常情形，目前系統已趨穩定
，隨車人員兼具提供旅客服務引導等工作，配置是否調整，將審慎評估。
文湖線整合木柵線馬特拉及內湖線龐巴迪系統，全線採全自動無人駕駛。周柏雅調閱資料
發現，二○○九年七月，北捷以安全為由配置隨車人員，但設計之初並沒有其他人力配置
規劃，既然要配置隨車人員，當初何必砸一百七十九億元採購龐巴迪無人駕駛系統？
周柏雅了解發現，文湖線自二○○九年開通後頻頻出包，決定每列車第一節車廂配置隨車
人員，以排除突發狀況，一做就延續至今，截至上月底，已花費六億五百八十多萬元，平
均每年須多花一億元。
他認為，系統漸趨穩定，北捷中控中心都可連線掌握列車情況，隨車人員只剩服務功能，
而且文湖線車廂沒有相連，隨車人員只能在第一節車廂接受詢問，沒有其他特別事情做，
應重新檢討人力配置。
至於為何要選擇龐巴迪系統，捷運局說，早期美國顧問公司規劃木柵線時建議採用無人駕
駛系統，後來內湖線與木柵線銜接通行，系統必須相容，經招標選購龐巴迪系統。
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/971503
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推 whitefox: 改成每站配一人,若車子故障停半路,就要走軌道上車處理 03/23 10:30
推 gigihh: 像這樣的無人駕駛系統，在國外也有隨車人員嗎？ 03/23 10:42
→ chewie: 有 新加坡初期有 當初也是因為能比較快解決線上故障問題 03/23 10:49
→ chewie: 還特別跑去新加坡考察 不過他們似乎結束了 北捷如果要節樽 03/23 10:50
→ chewie: 可能也要考慮在某種穩定度之上可以裁撤隨車人員了 03/23 10:50
推 gigihh: 感謝樓上，不知原本木柵線的設計中，若須使用手動駕駛 03/23 10:55
→ gigihh: 裝置的時候，是誰去操作？隨車員的主要作用應該就是便於 03/23 10:56
→ gigihh: 操作手動駕駛裝置，通常這種情況應該是列車受困兩站間且 03/23 10:57
→ gigihh: 行控也無法讓列車抵達下一站停靠才會用到。 03/23 10:57
→ gigihh: 但這種狀況也不可能請乘客開車啊！ 03/23 10:58
→ gigihh: 這部分當初應該也有納入異常處理的SOP裡面吧！ 03/23 11:00
推 Xkang: 一二樓合併看成無人站XD 還以為跑到台鐵 03/23 11:10
推 Overground: 車站站長去操作 03/23 11:15
推 Odakyu: “各位旅客您好，本車發生故障，徵求會開捷運的乘客進行 03/23 11:17
→ Odakyu: 手動駕駛XD” 03/23 11:17
推 yehmd: 穩定後確實改重新評估 03/23 11:47
→ chewie: 原來的SOP看是站員由軌道前往救援 或是直接斷電疏散乘客 03/23 12:00
→ chewie: 旅客行走前往站區疏散 但因為當年真的執行 新聞畫面太難看 03/23 12:00
→ chewie: 加上整個處理列車恢復運轉時間會拖長 所以改成派隨車員 03/23 12:01
→ chewie: 單列車出問題 馬上可以由隨車員手動解決(SOP修改) 03/23 12:02
推 rpmchaser: 線上SO失能->值班站長接手->站長失能。。車輛廠駐點接 03/23 12:12
→ rpmchaser: 手 03/23 12:12
→ rpmchaser: 這真的發生過XDDD 03/23 12:13
推 ctrt100: 沒其他事做、例如這些提出的議員嗎 03/23 13:16
→ gigihh: 隨車人員平常真的沒什麼事啊！ 03/23 13:29
推 niigata: 東京百合海鷗號有配置人員嗎？真是令人，，， 03/23 13:42
→ hinajian: 既然沒事作，只好讓隨車人員倒茶賣便當（咦 03/23 14:02
推 mike158: 這種錢沒必要省吧 誰知道文湖線究竟是真穩定還是假穩定XD 03/23 17:11
推 jh961202: 結果撤掉隨車員後馬上出包連連（誤） 03/23 17:29
推 lirick42: 前陣子去東京撘過海鷗線，真的無人駕駛 03/23 17:31
推 mstar: 議員質詢這個有什麼問題？ 既然有自動化，也穩定了還派人顧 03/23 17:41
→ gigihh: 質疑這個很合理吧！系統設計就是全吾人操控，派個人真的 03/23 18:31
→ gigihh: 什麼也做不了啊！至少對於控制這部列車來說是如此，高運量 03/23 18:32
→ gigihh: 的司機還需要按廣播、監看上下車然後控制開關車門，可是 03/23 18:32
→ gigihh: 中運量隨車根本沒辦法控制任何廣播，人多時也只能請OCC 03/23 18:33
→ gigihh: 延長開門時間而已。 03/23 18:34
→ gigihh: 我反而希望真要有隨車員的話，至少讓隨車可以控制廣播之類 03/23 18:35
→ gigihh: 的，可以依狀況執行相關宣導等等，或許還比較有意義。 03/23 18:35
→ gigihh: 這功能很實用，例如原本的廣播被OCC差播導致到站廣播沒 03/23 18:38
→ gigihh: 播報，隨車發現可以馬上按。 03/23 18:39
→ gigihh: 無人操控 03/23 18:40
→ gigihh: 幾個大站也可以按車門即將關閉的廣播，至少整列車都可以 03/23 18:41
→ gigihh: 聽到，不像現在只能對著第一車的人喊門要關了。 03/23 18:42
→ gigihh: 插播 03/23 18:45
推 ttnakafzcm: 如果撤掉隨車員我同學就會受影響了Orz 03/23 19:45
推 kojiharu: 感覺應該要讓這些考進來的隨車人員回歸各站，現在應該 03/23 20:17
→ kojiharu: 還有不少站務員是約聘的？這些應該能約滿不續約吧。 03/23 20:17
推 kigohcy: 樓上同學之後會包圍議員家：還我工作權…想像中 03/23 20:19
→ evilcherry: 其實不要當成無人列車，當成全程ATO就好了 03/23 21:23
→ evilcherry: 雖然個人認為，既然都ATO，高運量系統也可以取締駕駛 03/23 21:26
→ evilcherry: 只要不要再妄想用人手駕駛仍能維持運作就好 03/23 21:27
推 yuan7890: 曾看過隨車人員警告勿放置雨具在機械平台上，滿重要的。 03/23 22:16
→ evilcherry: 嘩哈哈這個真的頗重要 重要就請封好 03/23 23:31
推 aquarsx3: 簡單來說 議員就是沒出事的時候喊為何派人隨車 03/23 23:45
→ aquarsx3: 然後出事的時候又喊說為何不派人隨車的角色 03/23 23:45
→ ciswww: 出事的時候會檢討為什麼出事，當然不是檢討為什麼無人駕 03/24 00:07
→ ciswww: 駛車上沒人 03/24 00:07
→ SYSQP: 無人駕駛本來就不該配置這種人員，擺明幫廠商解套。不然擺 03/24 00:43
→ SYSQP: 在中間車廂看看啊，一樣可以"服務乘客" 03/24 00:43
推 gigihh: 在中間就不能手動駕駛了啊！ 03/24 02:29
→ gigihh: 到底當初是誰把車廂設計成不能連通？ 03/24 02:29
推 meowcat2005: 依台灣議員的表現來看 我敢保證議員這時候會跳出來 03/24 02:45
→ meowcat2005: 說為什麼出事的第一時間乘客沒有隨車人員照料 03/24 02:47
→ meowcat2005: 你以為議員真的只會檢討為什麼無人駕駛系統出事嗎? 03/24 02:48
推 wilbur15nov: 倫敦DLR有配隨車人員，之前做第一排被趕走XD 03/24 04:55
推 relio: 加拿大溫哥華Skyliner捷運系統為無人駕駛系統，沒有隨身人 03/24 05:29
→ relio: 員，也沒有票閘口，更沒有所謂的智慧卡(悠遊卡) 03/24 05:29
推 WeAntiTVBS: 裁掉隨車人員是否還有可能重演2009/7/10大當機事件? 03/24 09:28
→ SYSQP: 所以重點在爛系統還能驗收，神奇的台灣玩法！ 03/24 11:39
推 a5mg4n: 現在看來別買自動駕駛系統似乎還比較划算... 03/24 22:08
→ a5mg4n: 每年兩三億人事費看來也比30年攤銷便宜 03/24 22:09
推 apek: 沒辦法啊 北捷就是這麼迷信自動化啊 (攤手) 03/24 22:35
→ ciswww: 北捷若迷信自動化 高運量早就更新為無人駕駛了? 03/25 01:09
推 gigihh: 高運量車上很多功能都還是要司機去操作啊！例如廣播還有 03/25 01:20
→ gigihh: 很多都是需要手動控制，如關門、宣導等等，與文湖線完全 03/25 01:20
→ gigihh: 由OCC控制所有功能的設計還是不同。 03/25 01:21
→ gigihh: 中運量各列車可無法隨意放廣播啊！ 03/25 01:21
→ gigihh: 如果可以的話，早就出現車門即將關閉等廣播了。 03/25 01:22
→ gigihh: 這不叫迷信自動化，這是在最可能的情況下選擇最先進的 03/25 01:24
→ gigihh: 系統，而且無人駕駛似乎有逐漸被許多新建地鐵採用的趨勢。 03/25 01:25
→ gigihh: 可以預期未來這樣的系統還會更多。 03/25 01:25
推 APM99: 自動化本來就會讓人失業 需要聘一百個人的 變成只需要聘 03/25 02:09
→ APM99: 兩三個 03/25 02:10
→ APM99: 而那兩三個自然得要是菁英中的菁英 03/25 02:10
→ kuma660224: 自動化是趨勢，只是誰敢下決定不隨車 03/25 12:53
→ kuma660224: 那得很有guts.... 03/25 12:54
推 gigihh: 好笑！這東西北捷文湖線又不是世界第一條，也不是唯一 03/25 14:09
→ gigihh: 一條，為何國外可以無人隨車台北不行？東京百合鷗號 03/25 14:11
→ gigihh: 上面有板友提到是沒有隨車人員的，難道台灣的系統比較爛？ 03/25 14:12
→ gigihh: 既然設計成無人駕駛，當初一定會考慮緊急狀況的處理程序， 03/25 14:13
→ gigihh: 人家無人駕駛那麼多年也好好的，就算有狀況也一定會依 03/25 14:13
→ gigihh: 程序處理好，為何很多別人可以的東西到了台灣就不行了？ 03/25 14:14
→ gigihh: 難道台灣人的素質比較差？比較不會操作這種先進的系統？ 03/25 14:14
→ gigihh: 不要說國外好了，木柵線控制系統移轉給龐巴迪錢不也好好 03/25 14:16
→ gigihh: 的在媒人隨車下運轉了13年多？這期間怎麼沒有人出來說沒 03/25 14:17
→ gigihh: 人隨車不行？無人隨車真有問題的話不會到了2009年才請人 03/25 14:17
→ gigihh: 上車。 03/25 14:17
推 gigihh: C人 03/25 14:19
→ gigihh: 沒 03/25 15:41
推 a9521037: 沒錯，龐巴迪系統真的爛，還有台灣人的習性真的不好，你 03/26 18:03
→ a9521037: 完全講出重點了X D 03/26 18:03