為什麼這篇驅逐艦巡洋艦巡防艦鄉民發文收入到精華區：因為在驅逐艦巡洋艦巡防艦這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)看板Military標題Re: [提問] 重型驅逐艦v.輕型巡洋艦...
驅逐艦巡洋艦巡防艦 在 國際內世鏡｜Insight Into Issues Instagram 的最佳貼文
2021-04-04 17:33:23
【專題報導：南海危機與爭議🌊】 🗞在南海諸國忙著應對COVID-19疫情之際，中國船隻近日頻頻出沒於中國與馬來西亞兩國具主權爭議的南海海域。幾日前，中國船隻也曾進入越南聲稱有主權的海域內。此舉引來美國的強烈關注，21日派遣兩艘美國軍艦（「美利堅號」兩棲攻擊艦和「邦克山號」導向飛彈巡洋艦）前往南海執行...
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: 傳統軍艦功能與火力輕重的區分，巡洋艦強於驅逐艦。
: 可是聽說隨著時代演進，軍艦功能、用途的日趨重疊，
: 使得重型驅逐艦的火力幾乎等同於輕型巡洋艦？
: 是這樣嗎？懇請指點。
: 此外，有個疑惑也請指點：常常聽說「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦。為什麼呢？
: 火力更強的巡洋艦不行嗎？或是因為「特定」反潛艦武器的配置於驅逐艦的因素？
: 謝謝說明。
所謂的「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦
是指二戰時期，它噸位小機動性較佳，也容易大量生產。
所以二戰驅逐艦不只是獵殺潛艦，在防空上也擔於重任，
現在反潛作戰都是空中化，
用什麼艦體都一樣...
(重點是聲納和直升機機庫)
而驅逐艦(destroyer)，定義上就是輔助艦艇，
防空、反潛各種雜事樣樣都要做，
必要時還得用魚雷進行反艦作戰。
而艦隊的攻擊主力則是戰列艦和巡洋艦，
艦隊旗艦也是由這兩者擔當。
但是二戰後艦隊攻擊主力開始由航空母艦取代。
所以戰列艦退出，改由巡洋艦和航母混和成為艦隊打擊主力。
驅逐艦的話像是70年代的史普魯恩斯級，主要任務就是反潛作戰。
而為了面對蘇聯的反艦飛彈飽和攻擊，
驅逐艦也大幅強化防空能力，就是裝上神盾的柏克級。
驅逐艦的性質和任務也開始可以涵蓋巡洋艦...
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推 mmmimi11tw: 就是輔助艦艇轉成正職阿 05/01 18:11
推 leung3740250: 就有夠哀的啊，從反潛兵變成全能打雜工具人 05/01 18:20
推 mmmimi11tw: 其實也不算哀，而是必然的結果，戰爭的形態讓各類型艦 05/01 18:21
→ mmmimi11tw: 艇跟以前相比都徹底的進化了 05/01 18:21
推 kuramoto: 然後工作馬的角色換到FFG身上，驅逐艦巡洋化，負擔任務 05/01 18:46
→ kuramoto: 也變成打擊主力 05/01 18:46
→ mmmimi11tw: 巡防艦驅逐艦化，驅逐艦巡洋艦化，巡洋艦歷史化 05/01 18:53
推 Iampowerful: 長江後浪推前浪，前浪死在沙灘上 05/01 19:01
推 overno: 我覺得重點還是裝甲與抗損害，驅逐艦就是裸奔，高價神盾 05/01 19:04
→ overno: 艦與成功艦一樣都是薄皮嫩雞，反艦飛彈都是一發入魂，很 05/01 19:04
→ overno: 公平的 05/01 19:04
→ mmmimi11tw: 有一點關聯，不過各型艦艇仍然也都有大幅強化那兩種能 05/01 19:06
→ mmmimi11tw: 力 05/01 19:06
→ metalfinally: 因為核能神盾巡洋艦發展失敗，神盾驅逐艦卻成功了 05/01 21:35
→ metalfinally: 導致後人不知道怎麼定義比神盾驅逐艦更高級的巡洋艦 05/01 21:36
→ metalfinally: 不要核能又要比神盾驅逐艦高階，真的不知道要加什麼 05/01 21:37
推 jack82822005: 為啥核能神盾巡洋艦發展失敗，神盾驅逐艦卻成功呢？ 05/01 23:37
→ moeliliacg: 就跟為啥高端的CG(X)失敗 低端的DDG(X)好歹造了三艘 05/01 23:39
→ moeliliacg: 一樣 錢的問題 05/01 23:39
推 mmmimi11tw: 因為核能神盾巡洋艦同時包含了核能跟神盾戰鬥系統，這 05/01 23:44
→ mmmimi11tw: 兩者摻在一起就會變的很高成本 05/01 23:44
→ mmmimi11tw: 技術上不是問題，但是就是很貴 非常貴 05/01 23:54
推 ian41360: 聽起來就是跟工具人呢… 05/01 23:59
→ alwayshigh: 二戰DD是防空任務重點，這完全是美帝這個開掛的給人 05/02 09:03
→ alwayshigh: 的錯覺。二戰DD主要任務還是在一般性護航.反潛.反制 05/02 09:03
→ alwayshigh: 敵方雷擊與雷擊戰才是主要工作，防空平台的主力還是 05/02 09:03
→ alwayshigh: 在各式巡洋艦身上。二戰軍艦防空好壞主要還是以自身 05/02 09:03
→ alwayshigh: 防空火力密度,船艦本身的平穩性,防空指揮觀瞄系統好 05/02 09:03
→ alwayshigh: 壞來評價。二戰DD裝甲基本屬於裸奔觀瞄系統也不會有 05/02 09:03
→ alwayshigh: 太精密的東西，戰機大口徑機炮都能噴他滿臉血，真要 05/02 09:03
→ alwayshigh: 定位類比二戰DD比較接近現在巡邏,巡防艦，那時的CL才 05/02 09:03
→ alwayshigh: 更接近現在的DDG 05/02 09:03
→ darksnow: 二戰的DD重點會放在防空就是因為軸心國的海軍不能打 05/02 09:32
→ darksnow: 所以真正會對海軍構成威脅的新敵人是空中武力 05/02 09:32
→ darksnow: 除了1942年初日本海軍用氧氣魚雷把同盟國射到掛，大部分 05/02 09:33
→ darksnow: 時候純水面對決的機會太少，面對新威脅才是設計重點 05/02 09:34
→ darksnow: 而二戰驅逐艦除了沒有CIC外，現在所具備的先進瞄控都有 05/02 09:35
→ darksnow: 包括雷達、射擊計算機，課金的就是兩者連線的射控系統 05/02 09:35
→ darksnow: 而反潛護航這些更基層的工作則是下包給DE和PC這類千噸以 05/02 09:37
→ darksnow: 下的艦艇 05/02 09:37
→ kira925: 應該不用講這麼複雜 驅逐艦其實就是拿來驅逐威脅到主力 05/02 10:57
→ kira925: 的 所以原本是驅逐魚雷艇 然後是驅逐潛艇 之後還包了防空 05/02 10:58
→ kira925: 所以沒錯 驅逐艦本來就是工具人 艦隊最底層的存在 05/02 10:59
→ kira925: 當然這中間有些突變種就是IJN的吹雪級出來以後 大家 05/02 11:00
→ kira925: 也都跟著造了一大批火力發揚為主的驅逐艦 05/02 11:00
→ kira925: 而且些大型驅逐艦(其實已經接近踩到輕型巡洋艦的工作) 05/02 11:01
→ kira925: 在南太平洋1942~1943之間的絞肉配合巡洋在夜戰應用還是 05/02 11:02
→ kira925: 打了不少戰役 但回歸本業的防空與反潛做的不好也造成 05/02 11:02
→ kira925: IJN保不住自己的主力艦隊 05/02 11:03
推 overno: 日本二戰後期有秋月級驅逐艦，專司防空 05/02 14:42
推 kira925: 那也只是從乏善可陳到還能看看而已 05/02 16:23
推 astushi: 我覺得簡單來說就是一艘CG可以做10個人的事，DD可以做8 05/02 16:31
→ astushi: 個人，但是CG一艘成本搞不好會高了DD兩倍，所以沒有人再 05/02 16:31
→ astushi: 發展CG了 05/02 16:31
推 a5mg4n: 除了美日外,二戰DD的防空設備沒這麼好 05/02 17:42
→ a5mg4n: RN大多數驅逐艦的防空設備只能應付水平飛行的飛機 05/02 17:44
→ a5mg4n: 遇到不平飛的目標主砲只能隨緣 05/02 17:44
→ a5mg4n: IJN那方即使設備先進許多,的自我感覺也好不到哪去 05/02 17:46
→ a5mg4n: 戰後海自打槍MK37轉向人操射控儀(MK51/52/57)不言而喻 05/02 17:47
→ kira925: IJN的我懷疑連平飛的打不到... 05/02 17:56
推 a5mg4n: 以戰後USNTMJ調查來看,九四式至少相當於美軍MK33/37 05/02 18:01
推 kira925: 但問題不是九四式 是炮跟不到... 05/02 18:03
推 a5mg4n: 炮跟不到的問題RN更慘,驅逐艦上的4"和4.5"大多時間是人工 05/02 18:20
→ a5mg4n: 的(直到戰爭快結束才有空裝動力操炮) 05/02 18:21
→ PsycoZero: 九四式生產量太低了 05/02 20:25
→ swatteam: 而且主砲只是灑破片 真正能保命的是中小口徑機砲 05/02 23:19
→ swatteam: 日本這裡從砲到追瞄都輸給奧勒岡波佛斯搭陀螺瞄具的標配 05/02 23:22
→ suitup: 好奇VT引信在二戰是只有盟國有還是軸心也有? 05/03 01:24
→ suitup: 有沒有這玩意兒防空性能差很多吧 05/03 01:24
推 a5mg4n: 能標配的也只有USN,RN還是一堆POM-POM+20mm 05/03 01:27
→ a5mg4n: 只有盟國有,但是VT引信不一定能增加防空效果 05/03 01:27
→ a5mg4n: 要有夠精確的射控裝置把炮彈送到目標附近才有用 05/03 01:29
→ a5mg4n: BPF用HACS/FKC打VT的結果就很囧 05/03 01:30
→ a5mg4n: 相反的,沖繩時鐵烏龜的MK33+5"/38 不用VT也偶爾能幾發就 05/03 01:31
→ a5mg4n: 打下飛機 05/03 01:31
→ suitup: 那也要砲手對引信的設定特別有經驗吧 沒有VT的話 05/03 01:42
推 durant1224: 下世代的神盾巡洋艦 在歐巴馬任內取消 因為真的太費 05/10 18:51
→ durant1224: 錢了 05/10 18:51