[爆卦]馬偕住院醫師薪水是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇馬偕住院醫師薪水鄉民發文收入到精華區:因為在馬偕住院醫師薪水這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者shift1210 (AzuBrian)看板medstudent標題[徵才]2018年度馬偕紀念...


(代po)
懶人包:
1.休假:休好休滿整整兩個禮拜兩次
2.薪資至少中上程度
3.loading更不用說
4.師長們和藹可親
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喜歡內科、熱愛內科,沒有Harrison就吃不下飯,就睡不著覺,
甚至就活不下去的內科癡、內科狂、
各位內科狂人們
大家好,打ㄍㄟ賀,胎ㄍ ㄚˇ後
又到我們馬偕醫院內科招生的時候啦!!!!
先不急著手刀交報名表!
下面是我們副部長一字一字,嘔心瀝血寫出來的。請看!
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2018年度9月份馬偕紀念醫院內科部住院醫師招生説明
各位年輕醫師們,今年度馬偕內科招生即將開始囉!由於容額有限,所以請有志者儘早報
名。
在過去多年在院方提升教學內涵的努力及投入資源下,這幾年馬偕的PGY已第七年在容額
擴增後仍持續満招,今年平均每個月輪訓到內科的PGY數目介於14~17人。在本月,實習
醫師(intern) 人數為20人也達到近年來的高點。尤其目前內科部病房及重症單位專科護
理師逐漸補足,(今年(2018)內科部專科護理師考照通過率,超過全國平均值一倍),
為病房照護的臨床工作上提供強而有力的支持。上述的狀況,也讓馬偕內科部在因應衛福
部頒定的「住院醫師勞動權益保障及工作時間指引」(以下簡稱「工時規範」)時,有優
於衛福部規範的成果。
由於內科部在住院醫師、PGY、與實習醫學生的角色定位明確、分工清楚,內科部過去兩
年住院醫師的召募狀況相當良好,截至2018年9月止,R2有14位,R1增加到19位(當中部分
甚至是在招滿容額後,檢視部內師資仍充裕情況下,經衛福部與學會同意後增加之容額)
。隨著病房人力資源充足,內科部及各次專科也設計執行多元性教育訓練活動、模擬與實
作課程、學術討論會議。除符合內科RRC規範外,也因內科部內我們年輕住院醫師所展現
出良好及積極的學習態度,彼此得到正面的鼓勵及回應。來到馬偕內科部,只要你想學、
願意學,部內的老師及學長,一定都會盡力把你教好教會。充足且多樣性的臨床病例,讓
你有機會在臨床工作中,印證教課書或期刊上的專業知識。

<教學優勢>
1. 來自門急診的患者,提供多樣性的病患照護機會;部內經驗豐富的師長,教你如何建
立自己的臨床思維邏輯(clinical reasoning);資深住院醫師學長姊,會把自己所學的
內科專業知識,和你們分享;來自醫學院的醫學生及PGY們,可藉由resident as teacher
的訓練模式,印證及深化自己對內科學的領略。
2. 除了被台灣醫學教育學會評為優等的台北院區13C一般醫學教學病房外,在2018年起,
內科部與醫教部在淡水院區設立規模與專科別更趨完整的18W內科醫學教學病房,強化內
科的教學能量,建構具馬偕特色的內科醫學訓練課程。
3. 剛到內科時會不會擔心,轉換醫院對系統不熟悉要怎麼辦?不要怕,除了病房資深住
院醫師或專責主治醫師在現場的教學外,內科部還會在R1 orientation中把survival
guide的精華傳授給你,讓你加速成為這個大家庭中的一份子。
4. 重症單位可不可怕?進重症病房前的恐懼怎麼辦?內科部會在你剛開始進重症單位前安
排學習營,把基本求生技能交給你。內科部早在2014年起在R1升R2及R2升R3時分別提供以
結合翻轉教室及微型教學,運用高擬真假人及標準病人,設計規劃教案,訓練住院醫師在
安全的環境下,進行模擬實作教學(Simulated Based Education, SBE)為主的重症醫學初
階版(SBE level I )與進階版(SBE level II)訓練。此課程之成果已經發表在國內外醫學
教育學會及期刊,並且於2015年內科醫學會RRC實地訪察時得到評鑑委員的好評(當次RRC
得到全國第二的優良成績)。
5. 超音波難不難?一點也不,目前台北(13C)及淡水(18W)院區各有一層教學病房,內
科部於2018年特地申購二台全新教學專用超音波主機,配備內科常用的三支探頭及軟體,
計劃以這二個教學病房及加護病房為基地,進行超音波實際操作訓練課程。心臟內科的老
師甚至為了這個課程翻譯了一本口袋書,希望有助於學習。只要你有心想學,主治醫師或
總醫師會手把手(一對二或一對四)帶著你由同學互相練習入門,保證讓你在通過訓練課程
後,對使用超音波執行醫療工作信心大增。
6. 除了原本行之多年的內科專科醫師考試讀書會以外,自2017年起內科住院醫師自己依
據個人不同需求,自由組成各種讀書會及EKG等等學習性社團,邀請部內學有專精的師長
進行討論及給予指導,對於學習效果提升大有助益。

<薪資與福利>
在院方的大力支持下,今年起將過去依人力多寡浮動的住院醫師重責獎金,調整為定額發
給,不會因前年、去年滿招、滿滿招,而縮減發放的金額。
1. 住院醫師年薪: 參考2017年度狀況,估計R1年薪約在174-176萬(税前,含衛福部獎金)
2. 新到職住院醫師,由內科部補助一萬元購買iPad或其他攜帶式平板,以利使用本院的
行動醫令查詢系統。

<休假>
1. 特休:就職滿一年的住院醫師(R1~R3),除了少數特定管制休假的月份(例如農曆年
的月份或人力晉升異動太大的月份)。由於內科部已經將每年預先規劃的教學活動呈報醫
教部核准後轉成休假,每人每年可以預排2次年度特休,每次特休可休兩周(含假日)。如
果就職不滿一年者,會依比例折算其中一次特休的休假日數。無論是想休息、規劃長期與
家人相處、長途越洋旅遊、個人進修,皆可自由運用。由於是年度特休,通常在每年度五
~六月即會依年資及報到序進行request ,並且納入年度輪訓排班表的優先項目,所以一
定會放到。
2. 颱風天北北基宣佈停班時,未排值班之住院醫師,不用冒著風雨上班!若在颱風假值
班的醫師,事後會給予1.5倍工時補休。
3. 其他休假規定,依本院人事室規定處理。

<衛福部工時規定>
目前內科部住院醫師(R1~R3)之工時規劃,甚至優於衛福部規定的週均工時80小時。值
班隔日PM OFF,且週休2日(問現在的R或run過內科的PGY就知道低多少了)。

<住院醫師合理值班上限>
1. 保障住院醫師固定值班數: R1~R3每月最多8班 (除了少數假日特別多的月份,如農曆
年假、中秋與清明等:普通月份大多平均值1個星期六、1個星期日或國定假日,其餘為平
日班)。目前由於招生狀況良好,預計今年度R1平均有機會減少到7班。
2. 00:00~08:30時段,病房不入急診新病人。目前週間白班也由各次專科控急診床。

<女醫師懷孕哺乳期值班>
懷孕期間及哺乳期間(1年),不需排值班!絕對優於他科/他院懷孕哺乳期需值到晚上10點


<值班後援強大>
1. 值班有專科護理師(週間小夜)或Intern(今年部分值班點,明年起要看新規定),
協助處理三管、基本complaint。
2. 兩院區皆排有總值點,各次專科皆有排定輪值人員。值班時有任何困難,有不太有把
握的procedure,或是緊急狀況下需要執行特殊檢查或治療,隨時可以call總值或次專科
醫師尋求協助處理,不必擔心沒有backup.

<便捷的電腦醫令系統>
本院的醫令系統是自己開發的,有任何建議都可以提案到電子病歷委員會進行修正或新創
功能。介面友善,幾乎完全電子化,不必手寫,不必自己印單。搭配行動醫療App,可以
在院內遠端查詢病歷資料。

<次專科選科自由化>
內科部十個次專科師資充裕,皆具訓練次專科專科醫師的能力,各科選科過程公開,非科
主任或內科部主任少數人決定,且不會強迫某特定科目一定要有人選擇,給住院醫師最大
的選科空間。

<馬偕醫學院結合學術與臨床,提供學位及教職>
馬偕醫學院已經成立,設有醫學系和生物醫學研究所,除可以結合學術與臨床,也利於未
來取得教職和增加研究機會。

<未來發展>
院方提供A3(主治醫師第三年)以上皆可提國外進修計劃,學習新技術或攻讀學位,進修期
間由醫院支付機票.學費.生活津貼及全薪,生活無後顧之憂。

歡迎各位有志之士加入我們的醫療團隊意者請洽:電話(02)25433535#2469內科部秘書,
或Mail:[email protected]
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1539953842.A.63E.html
※ 編輯: shift1210 (49.217.214.107), 10/19/2018 21:09:25
Ravens0206 : 聽說MMH最近兩年招太好,人事成本增加,所以今年要 10/19 21:07
Ravens0206 : 限縮住院醫師入取名額? 10/19 21:07
cooksocu : 應該是沒有限縮名額,畢竟是多個院區名額超多 10/19 21:21
cooksocu : 我們也曾經一屆訓練7個GI或是4個CV 次專選擇相對自 10/19 21:23
cooksocu : 由(師資多) 10/19 21:23
cooksocu : 雖然不保證未來VS位置 但是以馬偕的臨床業務量,未 10/19 21:25
cooksocu : 來去外面求生絕對是夠 10/19 21:25
Ravens0206 : 聽說有前內科部部長侯 10/19 21:26
cooksocu : 次專選擇自由度真的是還可以啦 XD 名額多啊 10/19 21:26
Ravens0206 : 侯嘉殷主任手把手的心臟科教學? 10/19 21:27
cooksocu : 至於薪水 年休真的是北部內科中的讚,我們經過招生 10/19 21:28
cooksocu : 困難的前幾年 才有痛定思痛這幾年的大改革 10/19 21:28
cooksocu : 現在有讀書會、心電圖、腹部超音波教學,還一堆學 10/19 21:31
cooksocu : 弟妹在跟師長寫paper,真的是時代的轉變 想當年我 10/19 21:31
cooksocu : 們顧過一人19床,現在根本不到9床啊!! (真好 還pm 10/19 21:31
cooksocu : off 10/19 21:31
cooksocu : 希望內科要維持住良性循環 XD 如果福利變差 歡迎大 10/19 21:32
cooksocu : 家用腳投票 10/19 21:32
cooksocu : 馬偕真的是氣氛也很好 比較不會刀光劍影 這點我覺得 10/19 21:36
cooksocu : 對學習蠻重要的 XDD 值班就很累了 隔天還要看大老 10/19 21:36
cooksocu : 醫德大爆發 這我就受不了 10/19 21:36
karma3 : MMH的教學真的很多元,學術風氣自由。不過內招好像 10/19 21:44
karma3 : 已經爆棚了?! 10/19 21:44
cooksocu : 如果部內能固定開論文寫作及統計教學班就更棒了! 10/19 21:44
cooksocu : 我們缺點是基礎醫學研究,真的是輸寶山頂好長庚,這 10/19 21:44
cooksocu : 點真的沒辦法,軟實力還是要日積月累的,期待優秀 10/19 21:44
cooksocu : 學弟妹共同努力(現在的學弟妹強大到有時候我也會嚇 10/19 21:44
cooksocu : 一跳,還有國外碩士畢業回來當R 10/19 21:44
cooksocu : 內招是爆棚沒錯啦… XD 但我們也有保留給部分外招名 10/19 21:45
cooksocu : 額哦 10/19 21:45
xabclol : 哇 內科起飛了 10/20 07:08
yutehuang : 內科真的回春啦 10/20 07:26
littmann : 聽說收了不少波波? 10/20 07:34
Trazodone : 波波爆棚 10/20 08:09
cooksocu : 現在這種情形不可能是零波波 可能除了寶山吧 10/20 08:39
cooksocu : 而且去年19位也只有一兩位國外學弟妹 哪裡爆棚的點 10/20 08:40
cooksocu : ?! 10/20 08:40
cooksocu : 波波不管制是制度問題 後門大開是大老不要臉 醫學 10/20 08:41
cooksocu : 生也不團結 立委也廢 10/20 08:41
cooksocu : 但這都是制度無關乎個人 我們科不用不承認有波蘭醫 10/20 08:44
cooksocu : 學生(哪家醫院沒有?)但至少我遇到的都態度很好 10/20 08:44
cooksocu : 很認真 沒有擺爛 會來內科的學生 基本上人格特質很 10/20 08:44
cooksocu : 少是擺爛的 10/20 08:44
cooksocu : 至於波波我也贊成趕快修法學歷測驗管制 可是我們不 10/20 08:46
cooksocu : 團結啊 制度也沒人去跟立委民眾抗議 立委又是利益 10/20 08:46
cooksocu : 取向 民眾又不懂,台灣法律就是這樣,有夠廢 10/20 08:46
cooksocu : 馬偕去年大部分是國內醫學生16或17個 的確有收波蘭1 10/20 08:49
cooksocu : 、2人,那也是我們醫院自己實習的學弟妹夠認真才錄 10/20 08:49
cooksocu : 取,沒人會走後門來內科吧 10/20 08:49
cooksocu : 除了台大 哪家醫院有不收波波條款 麻煩大聲說一下? 10/20 08:50
cooksocu : ? 10/20 08:50
cooksocu : 對了 我也是不喜歡波波制度 但這不代表我就不喜歡波 10/20 08:53
cooksocu : 波學弟妹,那是一碼歸一碼 制度不好要改(立委:? 10/20 08:53
cooksocu : ?)學弟妹認真學習當然還是要教 10/20 08:53
cooksocu : 我們去年的報名人數其實也是可以完全剔除波波 為什 10/20 08:58
cooksocu : 麼最後還是錄取一兩人,因為他們實習時候夠認真, 10/20 08:58
cooksocu : 我們還是會錄取,不會因為怕被名聲傳言而硬是踢掉態 10/20 08:58
cooksocu : 度認真的人,這就是馬偕精神,不用為了怕別人嘰嘰歪 10/20 08:58
cooksocu : 歪,就故意做或不做什麼事,我們就這點算是笨笨的 10/20 08:58
cooksocu : 醫院 10/20 08:58
karnoel : 哈哈一直說不團結 科部能做到的就是至少不錄用波波 10/20 09:23
karnoel : 啊。說認真就錄用,你去找外面低學歷的給他十萬薪 10/20 09:23
karnoel : 水當醫生他拼命認真給你看 10/20 09:23
karnoel : 台灣醫療真的應該想想品質是否包含寧缺勿濫 為了填 10/20 09:24
karnoel : 值班再爛的走後門的照樣都收真的很可悲 根本在損傷 10/20 09:24
karnoel : 其他人的執照價值 10/20 09:24
cooksocu : 請舉例哪家醫科內中完全沒波波 除寶山不可悲 謝謝 10/20 09:33
cooksocu : 哪家醫中不可悲的 來幾家聽聽 一堆小科才是真的一 10/20 09:35
cooksocu : 堆波好嗎 10/20 09:35
cooksocu : 你怎麼不幹爆小科,19:2,19人收兩個波你就說可悲 10/20 09:36
cooksocu : 佩服啊 10/20 09:36
cooksocu : 19個R1裡面有收到收1-2個波,就是不團結?我建議你 10/20 09:40
cooksocu : 發動第二次反波遊行 我一定支持你參加到底 10/20 09:40
littmann : 從出發點就錯誤的一群人,說什麼都是徒勞 10/20 09:50
andybrad : 你跟那些人說嘴幹嘛,內科有人就不錯了 10/20 09:56
vicowin : 第一次看到跳出來替波波護航的科部 勇氣可嘉!!!推 10/20 09:59
cooksocu : 對了 另徵想來北部的R3,我們今年R3是斷層最後一屆 10/20 10:15
cooksocu : ,也就是明年他們次專真的是自由度很高,基本無壓力 10/20 10:15
cooksocu : 選次專(偏向人選次專,不是次專選人) 10/20 10:15
wowilliam : 波波走內科也算很有勇氣了吧 10/20 10:37
c0922949774 : 以後人那麼多 選次專就不自由了吧? 10/20 11:04
cooksocu : 未來人多選科會按照成績、出席率、報告等排名,但 10/20 11:14
cooksocu : 不會是各科內定,以往都是以第一名開始選科,之後 10/20 11:14
cooksocu : 依序 10/20 11:14
cooksocu : 不會說某某某跟主任說好是某一科 也不是各科各自考 10/20 11:16
cooksocu : 試,以前是統一按成績順序選科,相對公平 10/20 11:16
cooksocu : 所以才說R3來正是時機點,現在R3才四人真的可以說是 10/20 11:17
cooksocu : 躺著在選次專科耶 10/20 11:17
littmann : 沒得選才去叫勇氣XD 10/20 11:18
cooksocu : 但學弟妹也不用太擔心 我們也曾經一年收過7個gI跟4 10/20 11:20
cooksocu : 個CV 就算是熱門科,師資人力絕對是夠的 我們有北淡 10/20 11:20
cooksocu : 師資,還有新竹台東院區的次專科容額 只是看當年部 10/20 11:20
cooksocu : 內協調要怎麼開放次專名額 10/20 11:20
cooksocu : 雖然不保證一定可以選到CV或GI等熱門次專,但是師 10/20 11:22
cooksocu : 資多訓練名額就多,比較起來機會大很多 10/20 11:22
ycps8960610 : 可以問一下R4-R5的福利,值班狀況,薪水。有在考慮 10/20 11:23
ycps8960610 : 去馬偕 10/20 11:23
cooksocu : 那個各個次專oncall,,差異很大 薪水我覺得跟我R3 10/20 11:30
cooksocu : 時候差不多 税後每月120k上下(不含年終獎金) 10/20 11:30
cooksocu : 值班現在都是總值或mia班點居多,是ICU的最爽班點( 10/20 11:31
cooksocu : ?) XD 10/20 11:31
cooksocu : 基本上值班都在寫論文或找病房學弟妹聊天,看有無 10/20 11:34
cooksocu : 需要幫忙的狀況,算很輕鬆,R5二平ㄧ六或三平一六 10/20 11:34
cooksocu : 總醫師的班點基本上都是可以一覺到隔天到點 除非遇 10/20 11:35
cooksocu : 到急救要幫忙 10/20 11:35
cooksocu : 至於各次專訓練差異很大 我就不清楚他科了,但paper 10/20 11:36
cooksocu : work不多,oncall真的人不夠vs也會share 10/20 11:36
cooksocu : 不會叫總醫師吃到飽 10/20 11:36
cooksocu : 現在人多 大家rotate快 可能很快到R3都有總值班點了 10/20 11:41
cooksocu : ,爽啊(人多的好處,希望保持 XD 10/20 11:41
cooksocu : 另外我們總醫師完全不用cover病房 雖然遇到緊急還是 10/20 11:42
cooksocu : 另外我們總醫師完全不用cover病房 雖然遇到緊急還是 10/20 11:54
cooksocu : 可以自主去幫忙,原則上完全是全心學習次專科,不 10/20 11:54
cooksocu : 用擔心病房call你雜事 非常的好 10/20 11:54
TLC999 : 樓上,每月12萬,是次專的薪水嗎? 10/20 11:58
cooksocu : 總醫師休假就是跟科內請了 但是我們科最重要是有人c 10/20 12:19
cooksocu : over做事就可以 不會很難 10/20 12:19
cooksocu : yes R4的薪水 是稅後哦!我是大概加值班這樣 10/20 12:20
cooksocu : 我都沒在管税前的 10/20 12:20
TLC999 : 樓上,為何R1的薪資 ,比 R4還高? 10/20 13:11
TLC999 : 另外,未來好像會取消衛福部的獎勵金。 10/20 13:12
cooksocu : R1-R3有衛福部獎金啊,我們沒有哭哭@@ 10/20 13:46
cooksocu : 衛福部12萬希望不要取消,但官員的心態不知道 10/20 13:47
cooksocu : 以後pgy2是不是內科組直升R2? 好爽啊@@ 10/20 13:48
karnoel : 我是說台灣醫界可悲啊 沒有針對你們啦 不過內科有人 10/20 14:12
karnoel : 就不錯了這種話 內科人應該要覺得逼哀吧XDD 10/20 14:12
karnoel : 台灣醫界要有寧缺勿濫的勇氣 找那麼多住院醫師值班 10/20 14:13
karnoel : 幹嘛 找np啊。養一堆太爛的醫生只是在拉低素質 10/20 14:13
cooksocu : 呃 找住院醫師不是為了值班人力好嗎,重點是未來臨 10/20 15:18
cooksocu : 床研究與教學的傳承 10/20 15:18
cooksocu : 人多才有人才未來的培養,只把住院醫師當值班缺口 10/20 15:20
cooksocu : 的醫院,沒有資格稱為醫學中心,住院醫師只是個階段 10/20 15:20
cooksocu : 不是永遠 10/20 15:20
cooksocu : 我們住院醫師早就足夠值班人力,招生是為了久遠的人 10/20 15:21
cooksocu : 才篩選與培育,不是只是值班人力,那很low 10/20 15:21
TLC999 : 樓上的心態很正確。理想上,確實是應該如此。必須要 10/20 15:32
TLC999 : 有足夠人力,才能達成這樣的理想。 10/20 15:32
karnoel : 所以更該維持寧缺勿濫的精神啊 何必硬要收你也反對 10/20 17:03
karnoel : 的波波?就是這種姑息才讓他們越來越昌狂。 10/20 17:03
karnoel : 未來傳承不用怕沒人啦 台灣已經醫生爆棚了好嗎尤其 10/20 17:03
karnoel : 台北 10/20 17:03
karnoel : 如果各醫院各科都不收波波 富家公子哥也就不會再走 10/20 17:09
karnoel : 這條路了。所以真的還是台大醫院最有格,柯P的小孩 10/20 17:09
karnoel : 也沒有硬要當醫生。 10/20 17:09
Ravens0206 : 樓上的台灣醫師已經爆棚,是在演哪齣? 憑什麼說波波 10/20 17:14
Ravens0206 : 就不能成為優秀醫師?缺少自知之明? 10/20 17:14
ycps8960610 : R4-R5 有在PM嗎? 10/20 17:21
elfish123 : 走後門的沒資格大小聲 10/20 18:25
elfish123 : 都作弊了 其他東西沒什麼好說 10/20 18:26
karnoel : 哈哈台灣醫師沒爆棚才在演哪齣吧 薪水已經連年下降 10/20 19:18
karnoel : 主治缺越來越稀少尤其台北,還要自欺欺人嗎 10/20 19:18
karnoel : 我哪裡是又說他們成不成為優秀醫師啊 別自行腦補爆 10/20 19:18
karnoel : 氣護航好嗎 10/20 19:18
karnoel : 走制度漏洞就是事實啊,唯一降低這漏洞的方法就是 10/20 19:20
karnoel : 有格調的地方不收來降低動機啊。不過不可能啦,你 10/20 19:20
karnoel : 放心好了,台灣大佬吃相很難看的 10/20 19:20
hyperkalemia: 就是缺值班醫師,國內醫師又不想累屎缺,棄之可惜, 10/20 19:25
hyperkalemia: 食之無味嗎,有格調?小科要那些幫忙share內科值班嗎 10/20 19:25
cooksocu : 19個R1中有16-17個台台 所謂的”濫”收波波??如果 10/20 21:35
cooksocu : 有一個就是濫收,可能只有寶山夠格調 10/20 21:35
cooksocu : 內科的確是辛苦,所以歡迎台灣學弟妹們來選好的工作 10/20 21:39
cooksocu : 環境(薪水、假期、未來選次專自由度)的醫院,不要 10/20 21:39
cooksocu : 讓自己當奴工哦 10/20 21:39
Ravens0206 : 把赤裸裸的崎視、毫無證據的指控當格調,是台灣的理 10/20 22:50
Ravens0206 : 所當然?教育失敗的徹底,有什麼資格說嘴波蘭? 10/20 22:50
Scarletbird : 一堆推 還以為有什麼八掛 == 10/20 23:33
medi5566 : 100%想要GI 可以嗎? 這種三四年後的事說不認就不 10/20 23:39
medi5566 : 認的 10/20 23:39
medi5566 : 如果沒選到自己想要的次專那人生真的虧太大了,馬 10/20 23:42
medi5566 : 偕內科想要起飛的話就是最大化次專自由度 10/20 23:42
rbking21 : 不走後門的都有資格嘴 就是這麼簡單 10/21 01:18
rbking21 : 鑽漏洞走後門就閉嘴低調 沒資格檢討教育 10/21 01:20
bluebagel : 家醫給內科到底那個好 10/21 01:20
flyaway2100 : 100%想要GI 那就去仁愛啊 10/21 09:27
karnoel : 笑死 所以赤裸裸的走後門 鑽漏洞 就是波波護航軍的 10/21 11:27
karnoel : 正直跟善良哦 10/21 11:27
karnoel : 批評走後門鑽漏洞也可以模糊成歧視 真的是有夠會狡 10/21 11:28
karnoel : 辯 10/21 11:28
Echigoyuzawa: 搞不好很認真的波波 以後也會讓他上GI跟CV 擠壓其他 10/21 12:49
Echigoyuzawa: 台台的名額 10/21 12:49
cooksocu : 所以找次專訓練名額夠多的地方,也是個選擇考量 10/21 15:40

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