為什麼這篇飛 航 管制員 生活鄉民發文收入到精華區：因為在飛 航 管制員 生活這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者wh5566 (唬56)看板Aviation標題Re: [情報] 飛航服務總台 FB時間Mon ...
※ 引述《azulito (冬天就是要過冬)》之銘言：
: : 1.考過第一階段才是運氣的開始
: : 航醫中心的心理測驗會把15%的人直接刷掉
: : 也就是你過去的努力有可能在自己無法決定的因素就這麼白費
: : 當然，我也認識一些人考兩次；聽到考兩次的少數人最後也都順利通過
: 這是法規面的規定，通過第一試的員額就是欲錄取人數*115%
: 心理測驗會把後15%的人員剃除，但這15%有沒有包含因其他體檢不合格而未通過的人
: 就不知道了
這裡 Bio大，就已經講得很清楚，「自己無法決定的因素」
不管是體檢或是心測，但的確就是無法自己控制的因素啊。
我問過航醫中心的心理師，他們只會說「標準差」外，不會說什麼前後。
而標準差，是隨每一次團體不同而改變的。
: : 2.考上不等於公務員
: : 基本上受訓是有一定的可能性不過的
: : 上面絕對沒有預設說要當多少人
: : 但是你給上面不好印象或你真的不行，他們是不會客氣的
: : 聽到歷年結果大約20%左右會死在受訓階段
: : (被上面當掉或自願退訓)
: 20%死在受訓階段?沒這回事，沒有那麼多人在受訓的時候被淘汰
: 而且也不是比例的問題，是該員經過受訓之後究竟能不能上線成為管制員而定。
: 考核不及格，或是自願退訓的是少數
少數不代表沒有 來複習一條新聞
原文連結 http://goo.gl/Z7Whe0
＝＝＝ 以下新聞原文 ＝＝＝
實訓出包200次… 民航局首鍘新人
【聯合報╱記者董俞佳／台北報導】
2013.10.28 02:52 am
考上公務人員就可以放鞭炮了嗎？那可能不一定！民航局飛航管制人員今年有七名錄取人
員，被分發到機場塔台進行實務訓練，判斷飛機何時應該起降，其中兩人訓練期間表現不
佳，實務測驗時又各自出錯逾一百八十次，被評定為「無法獨立作業，若任用，恐影響飛
安」，遭到淘汰。
這不只是民航局有史以來，第一次淘汰錄取人員，也是公職考試有史以來，淘汰錄取人員
比率最高的類科。
對此，公務人員保訓會主委蔡璧煌表示，政府大力推動公職考試錄取人員淘汰制度，顯然
逐漸在各機關落實，已看到成果。
飛航管制人員肩負飛安責任，錄取人員得派到實務機關訓練四個月，在教官輔導下，判斷
何時飛機該起降，通過訓練合格後，才能得到公務人員任用資格。
兩位被淘汰的人員，去年參加民航特考三等飛航管制人員考試，高分上榜，卻在分發到實
務機關，進行塔台實務操作時，錯誤百出。
其中一人在實務測驗時出錯兩百一十幾次，另外一人出錯一百八十幾次，跟飛航管制人員
應該「零錯誤」的要求差很大，結果被評定為「無法獨立作業，恐影響飛安」，送交保訓
會後，失去公務人員任用資格。
蔡璧煌說，以往錄取人員的訓練被當成一種「形式」，放榜後，考生歡天喜地，以為篤定
可吃到公家飯，卻不時發生，高分上榜的錄取人員，分發到用人機關之後，卻完全不適任
的情況。
蔡璧煌說，近年來，考試院力推淘汰制度，逐漸在各機關單位發酵，就算透過筆試考上公
務人員，若在實務訓練中，沒有良好的態度與表現，一樣得淘汰。
＝＝＝ 新聞節錄結束 ＝＝＝
這條新聞，八成也是總台自己放給保訓會邀功的吧，說我們有認真做淘汰這樣。
如果沒有總台或保訓會提供給記者，記者應該也不會知道這些事吧。
如果照新聞時間點推算的話，那我八成就是其中的那一個，
對，就是在應該「零錯誤」的環境，錯兩百一十幾次或是一百八十幾次那位。
但是因為「分發七位」，這數字看來很奇怪，所以就無法確定了。
不過如果七位受訓，淘汰兩位，這樣算不算少，就自由心證了。
發新聞稿，大家能聽到的，就是這種官方說法，話語權是掌握在單位手上的。
我只能在這裡寫一些，我自己親身經歷的心得，
給願意相信我，考慮走這條的人看。
: : 3.壓力大需要短期學習力強，反應快，短期記憶好(可以練啦)
: : 坦白說就算5個月的OJT，也無法讓你完整掌握一個大機場
: : 一年的天候真的需要一些時間去適應
: : OJT的季節不同，難度也可以差很多
: : 你需要像高中生一樣，每天上班乖乖做筆記
: : 回去複習你這一天碰到的問題，想想下次怎麼做比較好
: : 跟同學多討論CASE的處理及心得分享
: : (這點在我觀察上，有家庭小孩的人真的很難應付)
: 其實也還好，有心，都可以把該學的該吸收的學好
: 除非你根本不想做這份工作，不然不會是太大的問題
: 有家庭有小孩難應付?沒聽說過，就是那句話，有沒有心花時間在工作上罷了。
: 還有人OJT的時候懷孕，也O的好好的。
一年的四季變化，低能度、颱風、風切、不同跑道方向，航班淡旺季，各地流管，
這些你說沒差？還是你要說，那些沒做好的，一定就是根本不想做，所以做不好？
沒碰過的狀況，你上課講一講，大家想像一下，就可以做到零缺點？
講話要負責任啊。
: 我覺得做這份工作，說要對航空多有熱情多有興趣，我覺得不是必要的
: 我的同事們，真的對航空有熱情、有興趣，其實也不多
: 大家只是盡本分把工作做好，再拿這份薪資去做想要做的事，過想要過的生活罷了
: 身為一個管制員，我只希望我的同事是愛賺錢、愛上班、盡本分守合群
: 樂與人為善，不要隨便離職浪費國家對你的訓練資源這樣罷了
我持相反意見，我覺得沒有熱情接受這種磨練的，千萬不要去。
如果你真的要去，你要清楚知道自己要面對什麼。
基於我是被刷掉的那個，我只能分享一下，被刷掉以後大概會發生什麼事，
至於考試期間的許多不合邏輯，以及航管圈裡面的仿軍隊看梯數文化，就簡單帶過。
基本上，Fail後的下個月，
還會叫你要去辦公室坐著等保訓會（公務人員保障暨培訓委員會）
照時間上下班打卡，好消息是薪水會照發給你，
除非你自願放棄離職（回想起來，直接走心情會比較好，後來很像凌遲）
這段期間，把你關進沒有窗戶的會議室或辦公室叫你自己看書，
然後就沒有了，
然後就沒有了，
然後就沒有了，
然後就沒有了。
等保訓會的人來開會，會給你一次的闡述機會。
不過想當然爾，總台的人都會跟保訓會的人講的好好，
是這個學員自己滿身是問題，以前就落後，多少人都說他不行，我人多好之類的，
他們該做都有做，blah blah blah，當掉後是學員自己不上去做加強訓練的。
機場塔臺有時要面對的複雜航行狀況，你光是叫區管中心的或是坐辦公室的管制員來，
都不見得能馬上上手了，隔行如隔山，保訓會的科長怎麼可能會懂，
當然是他們說了算。
有些很扯，像是兩條跑道比一條簡單，雙跑道航情比單跑道航情容易之類的，
依此邏輯，Chicago O'hare 跟 Hartsfield–Jackson Atlanta 機場，
應該就是全世界最簡單的機場了吧。
等保訓會的人公文作業完，就會發公文給你，叫你東西收一收走人了。
（可能要確定上行政法庭穩贏之類的，雖然也保訓會也從來沒輸過）
抱歉，以上文字有點情緒化，不過我認為，
遇到跟我一樣狀況的人，會有情緒的，才是正常人。
持平來說，我覺得 bio大那篇，已經非常精準了，極具參考價值了。
人生最貴重的，其實不是錢，而是時間。
來算算，從準備考試到 OJT fail 要花多少時間好了。
六月底報名後才開始看書，九月考試，神來一筆，一次考上，
十一月體檢心測，幸運沒有掉到標準差外，十二月初第二試，月底放榜。
隔年，第一梯馬上受訓，二月開始，完訓十一個月，Final Check Fail.
費時一年半，如果是等第二梯，等開訓再加上六個月，整整兩年。
Fail 之後，保訓再拖你三個月，高層長官還會警告你不准在外兼差，
跑完全部流程，快則 21 個月，慢則 27 個月。
不過中間都有給薪水，所以倒也不能說非常慘，
只是有一點點像關禁閉，等重開機，我沒有特異功能了，還待在這邊惹人嫌這樣。
Fail之後，沒有執照、沒上線經驗，也沒有其他類似工作可去，
絕大多數國家的航管員，都要求本國籍，因為是公務員身份，更換國籍暫不考慮。
另外美國、歐洲也都有年齡限制，大多在 31 歲前，但是培訓計畫各有不同。
看看之前你靠什麼吃飯的，回老本行或是另謀他路吧。
現在來看，我認為英文有到這個水準、體能也合格的理工科男性，
應該都可以找到得比這更好的工作，女性在此環境則有某種加成，很難形容。
溫良恭謙的人不適合，誠實正直的更要考慮清楚，
因為這是一個看梯次跟官位大小講話的封閉體系
（看上篇怎麼「訂正」上上篇的）
如果有半澤直樹加持的人，倒是可以考慮看。
不要誤會，我覺得這個工作其實很不錯，位置高、視野好，
能夠快速、正確的解完複雜航情，記得每一個航情跟狀況，
或是預測到很多正要發生的狀況，這些都很有樂趣跟成就感。
只是這個工作不只是專業上的狀況，他還是個「公家單位」
這是一群「公務員」在打交道，很多公部門會有的習性，這裡也統統都有。
這可能要問有親友在實際在公部門服務的，才比較能體會。
真的要講普通人，我們這些受訓沒過的，也是普通人啊，
那幹嘛還要發這個新聞稿來人格謀殺？強調自己的正當性嗎？
如果我們這些沒過的人，都是像新聞寫的是錯誤百出的垃圾，
那考選部的國家考試是在考什麼？航訓所是在教什麼？
OJT的教官都拿自己的執照在開玩笑？
還是說整個考選、訓練及飛安機制是個笑話，可以讓學員上去錯個一兩百次？
我相信這圈子裡還是有很多好人的，但是這些老屁股長官真的需要檢討一下了，
國家考試能開這個名額出來，就是有這個缺額的，
不要再排擠排名後段的學員，這就是標準的職場霸凌啊，
沒事就在說什麼某某單位只收前段班，後段班才會去某某單位這種話。
這種一直霸淩後段班的風氣持續下去，我看就算開到一年收50個也補不滿的。
學員也是人，也有付出的，訓練也要花很多錢，都是公費納稅錢。
除此之外，有些改來改去的東西，也沒個標準，
OJT 從各地塔臺，改到 TP，再改到 SS，就是其中一例。
訓練跟考試的眉角非常多，就算不提 OJT 地點，再問一個
是不是每一梯，每一個考核的學員，都有完成按規定 2小時的考核，
不要被誤導到，只去看那些被當的，也要看每一個過的，都考滿2小時嗎？
這個把錄音存檔拿出來，加一加就知道（精神集中力跟時間是絕對相關的）
時間一樣，單位時間內，管制的航情（航機／車輛）量，又都在相同標準上嗎？
同樣相同的時間內，一個管十架次，一個管四十架次，
然後說管四十次的錯比較多，很需要檢討，十架次的很好，這種邏輯也不少。
太多了，不提了。
我自己在 Fail 之後，其實東西馬上就收好，要走人了，原本不會知道這麼多。
直到長官又說要照程序來，才會經歷跟知道這些亂七八糟的事情，
原本我也要求聽自己考試跟現場的錄音，也被高層長官指示拒絕，不能聽，
（航管隨時都有錄音，並且要保存一定時間以上，所以請珍惜LiveATC）
硬要拖個兩個月，最後才聽到自己考試的錄音，結果只能說，
自己的確是沒到標準，考試遇到跟你亂講胡謅的機師，這應該就是命運的安排。
（這段重複聽非常多次，再慢速播放，不可能理解，因為這東南亞機師真的在亂講）
遇到突發狀況，沒能妥善處理，這點我很清楚，聽完自己還笑了很久。
只是覺得這些長官很誇張而已，講很多亂七八糟，有的沒的人身攻擊。
後來就簽自願放棄，繳回未到期薪資，不用再多說了。
其實 Bio大那篇就已經寫得非常好了，只是又看有人在講風涼話，
一把火上來，不吐不快，只能說
好險，我退了。
對於那些誠實正直、厚我良多的同事跟前輩，如有冒犯之處，請多包涵。
ps. 根據維也納測驗 我的多工能力 勝過 95% 的人 判斷力勝過 97% 的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.54.226
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※ 編輯: wh5566 (111.248.54.226), 04/27/2015 17:18:12
推 amethyst9551: 雖然不知道是怎麼回事 不過感謝分享公務員相關層面 04/27 17:22
推 hclee524: 非常感謝您受訓期間的心得分享 04/27 17:38
→ hclee524: 雖然已過30去年沒上但保持著對飛安航管的熱情今年想再 04/27 17:45
→ hclee524: 拼看看 04/27 17:45
Good Luck!推 myownroom: 我相信你說的 看完感覺那裡壓力大 人治黑暗又相對低薪 04/27 17:47
→ myownroom: 轉行也好窄 04/27 17:47
→ myownroom: 為什麼女生會有加成？ 04/27 17:48
這真的很難，有點像在軍隊中安插女兵，然後長官說我們絕對一視同仁，沒有雙重標準。不過這環境其實女性還比較多，所以很難解釋，感謝你的信任。
推 afalcon: 唉，感受到你的委屈，聽過「政策性淘汰」嗎？我不能多說 04/27 18:01
→ afalcon: 了！ 04/27 18:01
推 popoallan: 推 感謝分享! 04/27 18:38
推 cutielee: 感謝分享！受益良多！ 04/27 20:26
推 boss095: 辛苦了 感謝分享! 04/27 20:38
推 mnbv0615: 辛苦了！56不能亡… 04/27 20:53
５５６６得第一！→ bepositive: 如果找關西或是$$$$$$不知道有用嗎？ 04/27 20:56
５６家族逆流而上，好似鱒魚，不做這種小gg的事。推 azulito: 我不認識bionut也不知道他期別較我大或小，我只是提出我 04/27 21:53
→ azulito: 的看法與見解，我跟他可能看到的不同，感受也不同，只是 04/27 21:53
→ azulito: 發表我所覺得的與大家分享罷了。航管體系實事求是，不是 04/27 21:53
這位板友，bio 就講明了他還沒受雷達進階訓，不知道以後會在哪裡，你這個在北管上班的雷達man，說不知道他的期別大小，這樣好嗎？
就算你是區管的，我看你對塔臺如何管制似乎非常有心得呢，你確定你是新人？
近場臺的雷達man，都是從塔臺去進階的，絕大多數都是這樣，拐外行人可以，
但是你有想過，你正在５６的文章下推文嗎？
＝＝＝止戰之殤＝＝＝
各位看倌可能已經覺得字很多了，不過我 fail 之後就寫了超過八千字的詳細記錄，
到現在自己都還不敢打開，因為有些東西，封印了，就不應該再開啟。
那場考試還有更多比扯鈴還扯的劇情，我這邊都沒貼出來，我想也不用了。
只是這位管制科後來又高昇的長官，還有說這裡不是慈善機構的考官，
以及說我們這些每天去禁閉，卻沒去問好的長官，
我死都會記住你們姓名跟嘴臉，以５５６６的名聲發誓！
這篇決不自刪，會被刪不是被版主砍，就是被時間沖掉，有緣人請自行備份。
※ 編輯: wh5566 (114.34.19.135), 04/27/2015 23:02:23
推 Coaltit: 女生沒有加成，不知怎麼有這說法？ 04/27 23:03
→ Coaltit: 如果女生有優待，我就不會得到當年教官那句難得的稱讚優 04/27 23:44
→ Coaltit: 點「你很耐罵！」如果女生有優待，我上篇文章的學生也許 04/27 23:44
→ Coaltit: 可以留下...當然，每個人遇到的環境不同，無法一概而論， 04/27 23:44
→ Coaltit: 如果可以，真的要說，還寧可男生多一點，就不會有懷孕、 04/27 23:46
→ Coaltit: 產假的問題！而且更耐操！（絕無性別歧視！） 04/27 23:46
不好意思，有點意思不夠準確，請參考這篇，
商業周刊:為什麼GPS導航語音都是女聲
http://goo.gl/pKAcGI
另外一般人會去猜管制員是正妹美女的多，但是很少會問是不是帥哥型男的。
我相信總台在男女平權上，應該是做得算是公務單位中數一數二的了。
其他的，也許是潛規則，就不多臆測了。
＝＝＝空襲警報＝＝＝
話說回來，我這個案例當然只是個案，只是一種可能。
能通過國考的，是少數，而沒辦法完訓上線的，那就是少數中的少數。
老實說，光是網路、平面、新聞媒體持續多放送幾次，
『大學畢業就能考！ 民航局開「月薪7萬」徵航管員』
應該就可順利多吸到不少普通人、菁英或是一些雜魚了，
如果有緣份看到這篇文，沒有被嚇到，依然堅定向前的，
我想會是菁英的機會很高，更適合加入這樣的菁英中心，
共同打造 安全、迅速、有序 的飛航服務環境！
※ 編輯: wh5566 (111.248.44.243), 04/28/2015 14:01:07
推 IamJoey: 辛苦了，人生起起伏伏，會有更好出路的。國考相對來說已 04/29 00:25
→ IamJoey: 經公平許多。 04/29 00:25
推 IamJoey: 有天你就會放下了... 。至於你說訂正...不過是不同看法罷 04/29 00:32
國考前半段，由考選部主辦的考試流程，我也認為非常嚴謹、公平。不過我這邊在講的，是用人單位在實務階段的最終術科檢定，兩者還滿不同的。
不過，這兩個階段都分不清楚的話，只能說謝謝你的好意。
推 azulito: 雷達管制員因為缺人，近很多梯次直接分發雷達，我很菜的 04/29 07:10
→ azulito: ，很多期別大於我的學長姊還在塔台服務。我是對56精神不 04/29 07:10
→ azulito: 熟悉啦，但你好像在丟56的臉。女性比例較多我覺得跟考試 04/29 07:10
身為 Ptt 鄉民，對於５６不熟悉？只能先請你聽 神曲-我難過 10 遍傳送門在此 https://youtu.be/2Ii0kpKi8kI 不用謝了
→ azulito: 科目英文比較高有關，這社會上外文系、外文好的學生女性 04/29 07:10
→ azulito: 較多，通過國考這關的就可能讓女性比較不會太低。關於GPS 04/29 07:10
→ azulito: 那個關點，我相信國內尚未有相關研究，但就我的經驗與想 04/29 07:10
→ azulito: 像，男聲或女聲對飛行員並不存在信任與安全的差異，atc 04/29 07:10
→ azulito: 不是機器語音，是人腦來著 04/29 07:10
推 azulito: 說一句難聽的，就你覺得女性在這個環境有加成，我只能說 04/29 07:17
→ azulito: 你離飛行管制還非常遠 04/29 07:17
一個 Rookie area controller 來講一個 Unqualified tower controller 程度有多差不就好棒棒，我大方承認我不夠格，不過要問你，你做過 RCTP TWR Control？
推 azulito: 管制員同事們都有一個一致的想法，這個工作有好有壞，能 04/29 07:42
→ azulito: 留下來做很好，離開（不過或自願）在別的職位或領域也可 04/29 07:42
→ azulito: 以有很好的發展。所以真的平常心就好，得失不要那麼重 04/29 07:42
推 azulito: 你的經歷與心得我相信對很多人也是極具參考價值的，人生 04/29 07:45
→ azulito: 的決定本來就有成本，就看自己能否承擔最糟糕後果的風險 04/29 07:45
→ azulito: 罷了，如果可以，那就一試之。 04/29 07:45
得失不要這麼重，由一個已經合格在領錢的 ATC 口裡講出來，真的很輕鬆啊，哈哈。反正我現在也不靠航空業吃飯，我只是出來陳述個人經歷，讓人確知有這種可能而已。
能夠隨時讓家人隨傳隨到，而不是給工作綁住，
春節端午中秋，都可以好好跟親友團聚，不用出去上工，我覺得這種人生滿好的。
這點倒是要報考的人，需要考慮清楚的。
推 QQ5566: 56魂 04/29 10:41
５６不能亡！如果說我這篇有什麼結論的話，
那就是 OJT 如果 Fail 了，就趕快收一收走了，
沒有特異功能就不要留在那裡惹人嫌了，你看看我到現在都還被人嫌，
累積下來的這些心理傷害，不是那點錢可以遮羞的，終生遺憾啊。
※ 編輯: wh5566 (111.248.55.241), 04/29/2015 12:21:28
→ Coaltit: 得失心不要那麼重是真的，也許刺耳，但真的是事實，放不 04/29 17:30
→ Coaltit: 下該放下的，該拿起的就拿不起，這可能不是說有多麼鐵石 04/29 17:30
→ Coaltit: 心腸、理智戰勝一切，而是在工作中被迫養成的求生技能之 04/29 17:30
→ Coaltit: 一，否則無法專注在當下的情境中...相信現在的你，過的 04/29 17:30
→ Coaltit: 過的還不錯，這難得的經驗分享，也是讓許多人以為借鏡。 04/29 17:31
推 Coaltit: 另外題外話，台桃是天下第一台沒錯，但就我所知，其他台 04/29 18:50
→ Coaltit: 也有高難度的時候，麻煩和困難不輸桃園，只是沒那麼被宣 04/29 18:50
→ Coaltit: 傳，但是事實上只要是拿過執照的人，換到別的單位一樣經 04/29 18:50
→ Coaltit: 過轉換訓就可以上場的。沒在台桃當班過不需要自卑，在台 04/29 18:50
→ Coaltit: 桃當過也不需要自滿，在總台，每個航管單位都重要，因為 04/29 18:50
→ Coaltit: 都在盡心為航機服務。 04/29 18:50
謝謝前輩！※ 編輯: wh5566 (114.34.19.135), 04/29/2015 20:20:02
推 dc8: 天下第一台不是松山嗎？ 04/30 08:56
推 anong: 感謝分享，感覺很真實。也恭喜解脫了!（真心，非諷刺） 04/30 22:51
推 deerK: 推56精神！ 05/02 12:31