為什麼這篇項羽自刎鄉民發文收入到精華區：因為在項羽自刎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Sakamaki (無)看板C_Chat標題[閒聊] 論咒術五條體的噁心之處時間Fri Sep ...
項羽自刎 在 歷史｜历史｜中國歷史｜古人生活｜諺語新知｜動漫知史 Instagram 的最佳解答
2021-08-02 07:31:40
#項羽為何敗亡 項羽生於武將世家，世世為楚將。史載其少時受學於叔父項梁，惟因其心浮氣躁，而屢屢半途而廢。雖說項羽習武不成，但他卻天生異稟，力能扛鼎，且才氣過人。後來率兵起義，每每以少勝多，一度入主關中，定都彭城，割據一方。惟此後屢戰屢敗，勢力日衰，終於烏江自刎。項羽出身僅為前朝遺孤，何以短短三年間...
咒術236話雷
先奉上原版五條體
五條悟：
宿儺太強了
而且宿儺還沒有使出全力的樣子
對方就算沒有十影也會贏
我甚至覺得有點對不起他
我沒能在這場戰鬥讓宿儺展現他的全部給我
殺死我的不是時間或疾病
而是比我更強的傢伙，真是太好了
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這段台詞已經被改編夠多版本了相信大家也知道有多毀人設
基本上套用的情境可以讓一堆作品的角色人設崩壞
芥見可謂踏出了新的里程碑
那說一說這個五條體的問題跟噁心在哪
首先是
1.心態
完全被打服甚至還有點粉上對方，適用在你是對方腦粉
2.實力
實力差距過大導致你被打到心服口服毫無怨言，適用在被輾壓局
3.性格
道歉讓對方打不盡興，適用在武癡性格
4.當下情境
對方不能是太過反派的存在，因為這樣代表你輸了換你的同伴有可能被殺
那你反而吹對手，根本是在噁心你的隊友
適用情況在本身是孤狼，沒有同伴要顧慮，或是武癡性格根本不在意其他人死活
綜合以上條件，差不多就是"獨自一人挑戰宿儺的武癡腦粉被輾壓局"
用五條體才不會那麼突兀，五條體要適用的條件這麼多
就知道放在五條悟身上讓這角色有多崩壞
首先
五條悟有學生、隊友要顧，這是最大的問題
為何套在其他作品基本上都不符合，就是因為對手都是你隊友接著要對付的人
EX:炎柱打上三、自來也打長門、山本打友哈
你輸了，換你的隊友要上而且可能被殺
結果你反而開吹並用卑微、舔狗的方式捧對方覽趴
請問你把你的同伴、隊友的生死放在哪裡?
例子不用多，咒術裡就有一個--萬小姐
萬小姐=典型的宿儺腦粉，沒有其他隊友，也是被輾壓局
那打輸宿儺講出這一番五條體就是合情合理
請問五條悟原來是像萬一樣的宿儺腦粉嗎?
達成條件很困難，芥見居然讓五條達成了，真有你的
再來台詞問題，能寫出這種台詞的問題超級大
如果你只是要五條服輸，這不是不行啊
但服輸也有不卑不亢的服輸，輸也要輸得有尊嚴
這段台詞格調在哪? 尊嚴在哪?
純純是帶有卑微性的舔狗言論，還道歉咧，你怎麼不跟同伴、學生道歉?
項羽自刎烏江無顏見江東父老，輸也是輸得有骨氣
這麼多輸得有風骨的例子不會抄嗎? 芥見你不是很會借鑒嗎?
我隨便幫你寫一句
五條放聲大笑:宿儺著實厲害，我這次確實敗了，但我相信我的學生
我已經為他們開闢出贏的道路，在陰間再會吧宿儺，哈哈哈!!!!
讀者花不到一分鐘隨便想的台詞都屌打你的舔狗言論
你能讓五條講出這種台詞，讓人貽笑大方
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推 k7881683: 怎麼還在氣 09/22 20:42
推 wai0806: 話說五條體翻錯了 不是五條沒展現全部而是沒逼出全力儺 09/22 20:43
OK，修正一下→ ga839429: 好了啦 09/22 20:43
推 Kuyama158899: 支持 講得很中肯 09/22 20:43
推 Roystu: 最強的咒術師 (X )最強的舔覽趴 (O) 09/22 20:43
推 haoboo: 你用的是錯誤的翻譯 09/22 20:44
推 KnightLee: 相信學生會在地獄相見吧 全部加起來都沒辦法讓五條受 09/22 20:44
→ KnightLee: 傷了 09/22 20:44
推 AQUANGEL: 是五條覺得沒讓宿寶出全力很抱歉 09/22 20:44
推 KusoJontaro: 芥見能讓你打出一篇論文，跟他生氣就是你中了他的 09/22 20:45
→ KusoJontaro: 術式了 09/22 20:45
推 mt055240: 他不就在機場都學生了嗎，多貼心 09/22 20:45
→ mt055240: 等 09/22 20:45
推 ifiamadj: 作者說過很討厭五條啊，我看故意搞這種OOC噁心讀者的Zzz 09/22 20:45
→ ifiamadj: zzz 09/22 20:45
推 tn00371115: 五條就覺得宿儺沒發揮全力啊，說實話我也是五條粉，但 09/22 20:45
→ tn00371115: 作者就這樣設定，我也是接受他是世界觀的一部份 09/22 20:45
推 pongbao: 確實 09/22 20:45
→ ruiun: 能讓你生氣代表獨眼貓成功了，人家就想噁心讀者 09/22 20:46
→ AQUANGEL: 五條：我甚至覺得有點對不起他，我沒能在這場戰鬥中讓 09/22 20:46
→ AQUANGEL: 宿儺展現他的全部給我。 09/22 20:46
推 f92174: 不過你都死了吹不吹有差ㄇ 你罵他幾句髒話也不會讓他多一 09/22 20:47
→ f92174: 塊瘀青 09/22 20:47
推 utqpwotu: 芥見:反正我靠單行本版稅就賺爛了 不爽不要看 09/22 20:48
→ tn00371115: 說實話目前進展讓人意外，但仔細回想不管是虛式還是蒼 09/22 20:48
→ tn00371115: 赫，宿儺根本沒被五條破防過，重頭到尾只怕無量空處這 09/22 20:48
→ tn00371115: 招，目前劇情也不能說不合理，只是敗的太突然 09/22 20:48
推 Julian9x9x9: 其實也真的不用擅自把動漫人物想像成聖人啦 09/22 20:49
推 Giorno7777: 舔狗 09/22 20:49
→ GordonJordan: 五條體給鹿紫雲用適合多了 本來就不是自己人又肌肉 09/22 20:49
→ GordonJordan: 腦 09/22 20:49
→ Julian9x9x9: 雖然刻劃可能挺爛但不見得不合常理 09/22 20:49
推 serenitymice: 鹿紫雲講這段話就很適合 09/22 20:49
推 AQUANGEL: 凡夫粉好了啦，這種機械降神跟毀人設還叫沒有不合理 09/22 20:50
※ 編輯: Sakamaki (220.129.62.95 臺灣), 09/22/2023 20:51:38推 ringtweety: 在認定自己最強的情況下 完全沒想過自己被擊倒 被你守 09/22 20:50
推 tn00371115: 不如你的意就等於不合理喔？那現實應該超不合理 09/22 20:51
→ ringtweety: 護的人之後的下場嗎? 不是遺憾沒能繼續守護 而是毫無 09/22 20:52
推 AQUANGEL: 什麼邏輯啊？這種爛東西只叫不合我意而已喔XD 09/22 20:52
推 SSIKLO: 堪稱毀人設的經典案例，這篇講得很好，記下來之後可以用到 09/22 20:53
推 tsgd: 接著他還安排七海說你本來就不是為了保護誰才追求最強 而只 09/22 20:53
推 ruiun: 合理與否不是某樓決定的，不要講的那麼好笑好不好 XD 09/22 20:53
推 davidliudmc: 只怕無量空處看到芷打出來要叫爸爸? 09/22 20:53
→ ringtweety: 鋪陳的去遺憾沒能讓對方逼出全力 人設是這樣的嗎? 09/22 20:53
→ AQUANGEL: 畢竟都被傷的那麼慘，防衛機制還在作動我能理解 09/22 20:53
推 tsukirit: 不是 說要讓他感受愛這種噁話 只有萬會講 09/22 20:53
→ tsgd: 是為了滿足自己的變態 灰原雄再補一槍:哎呀 大家都知道的事 09/22 20:53
→ tsukirit: 鹿不可能 09/22 20:53
→ tsgd: 幹嘛說出來? (現實觀眾:???? 莫名其妙 到底誰這樣認為過了 09/22 20:54
→ ruiun: 今天一個媽寶靠媽，後面突然禁我輸，被人砲成這樣還說合理 09/22 20:54
推 tn00371115: 反正破作品就別看盃 09/22 20:54
→ Sakamaki: 這篇的重點是在五條體言論，先不要轉移到輸贏與否的問題 09/22 20:54
推 akway: 作者純粹愉悅讀者用的 滿滿惡意 09/22 20:54
推 Hellery: 乾脆全部都去空港度假不是很好XD 咒術~完~ 09/22 20:54
→ tn00371115: 不看的人最大不是嗎，何必這麼激動 09/22 20:54
→ tsgd: 在236之前 五條悟什麼時候只為了自己戰鬥 七海在澀谷戰鬥 有 09/22 20:54
→ AQUANGEL: 辛苦了凡夫粉，如果有斯德哥爾摩症候群就不太好了 09/22 20:54
推 h60414: 完全看不出來沒十影法怎麼贏五條 09/22 20:55
→ tsgd: 可能為了只是為了自己戰鬥的五條悟 挺在那邊嗎? 09/22 20:55
→ ruiun: 我隨便啊，反正我從死滅開始就斷斷續續的追，單行本也沒買 09/22 20:55
→ ruiun: ，誰買誰倒楣被作者餵屎而已 09/22 20:55
→ tn00371115: 呵呵你說的話好好笑 09/22 20:55
推 wrh810701: 最蠢的是直接寫出這種沒法轉彎的劇情吧，跟殭屍100 09/22 20:55
→ tn00371115: 如果買書的人氣噗噗還合理，免費仔氣什麼 09/22 20:56
→ GordonJordan: 只為自己戰鬥那根本不用鳥惠死活 09/22 20:56
→ wrh810701: 一樣，人設直接毀了，真要說我覺得毀的比殭屍還徹底 09/22 20:56
→ wrh810701: 殭屍100硬轉彎也就變個機掰人，五條這個已經下懸崖沒救 09/22 20:57
推 bye2007: 我真的替五條粉和有買漫畫的人默哀.... 09/22 20:57
推 Hellery: 100至少作者低頭補救，這下4下正在狂笑啊 09/22 20:57
→ BC0710: 沒被破防過？ 建議重看 不然可能要檢查眼睛 09/22 20:57
推 AQUANGEL: 這倒是真的，錢跟感情都花了怎樣也要催眠自己 09/22 20:58
推 Lhmstu: 凡夫被打服了，很合理，畢竟是凡夫 09/22 20:58
→ as159863: 還有咒術粉在護航喔哈 09/22 20:58
推 SaluteYou: 這樣還合理？你的腦子跟借鑑同一回路的，檢討自己一下 09/22 20:58
→ SaluteYou: 可以嗎 09/22 20:58
推 ruiun: 哈哈，有人護航借鑒護航到腦羞只會人身攻擊了 09/22 20:59
→ marinetauren: 這種劇情也能護航 還開大不爽不要看 笑死 09/22 20:59
→ loverxa: 被破防過 對丫 09/22 20:59
推 SinPerson: 就是很現實才讓人不爽吧 09/22 21:00
→ Giorno7777: 問就是賤屆火葬場！ 09/22 21:00
推 AQUANGEL: 別這樣，同情一下凡夫粉跟借鑒粉，他們才是最大受害者 09/22 21:01
→ ruiun: 其實我很疑惑，以前借鑒粉在吹死滅多好看的時候，我就覺得 09/22 21:02
→ ruiun: 沒那麼好看啊，現在只是證明借鑒就是這麼爛而已，護航仔也 09/22 21:02
→ ruiun: 太可憐 09/22 21:02
→ ringtweety: 什麼都畫出即合理 那所有作品評價都該一樣好才對 09/22 21:02
→ poke001: 沒破防過XD 09/22 21:02
推 tn00371115: 既然不是粉在氣什麼 不懂耶 09/22 21:02
→ ringtweety: 不然為啥大家要吐槽艾斯 要吐千年血戰 要吐我有一個新 09/22 21:03
推 tsukirit: 還好 秤 這個垃圾靠賽噁丑角 已經讓我噁心到了 09/22 21:03
→ tsukirit: 後面都隨便看 09/22 21:03
→ tn00371115: 本來就是不爽不要看啊 還是你不爽繼續看 死忠粉絲喔 09/22 21:03
推 SaluteYou: 跟沒腦子講話的時候也會忍不住生氣 09/22 21:03
→ tn00371115: 這才叫做斯德哥爾摩吧 09/22 21:04
→ ringtweety: 的想法 不就是在不少觀看者眼中很不合理嗎? 09/22 21:04
→ tn00371115: 所以你是被我激生氣喔xd 09/22 21:04
推 dddc: 野豬前輩跟五條講了什麼 很像完全不重要 09/22 21:05
推 Jin63916: 235-236宿儺再沒反轉治療，這樣叫無傷喔 09/22 21:06
推 tn00371115: 對！你不氣 笑死。 09/22 21:07
推 Julian9x9x9: 買貨才是嫌貨人其實是挺常見的ㄅ 有時候有趣的點在 09/22 21:07
→ Julian9x9x9: 其實不見得是故事真的多糟糕 而是不符合某些讀者的 09/22 21:07
→ Julian9x9x9: 預期 09/22 21:07
推 loveangel718: 說沒破防的我都懷疑到底有沒有看XD 09/22 21:08
→ Julian9x9x9: 當然更多人也是看看笑笑就算了 09/22 21:08
推 SSIKLO: 跟假裝沒看到宿儺破防的人不用吵，只想來轉移焦點而已 09/22 21:09
推 qk3380888: 嘻嘻 噁心到你了 09/22 21:09
推 kaede0711: 真的噁心 刻意徹底殺死五條悟這個角色 09/22 21:10
推 AQUANGEL: 悲傷五階段，不知凡夫粉走到哪了 09/22 21:11
推 qscNERO: 就智障劇情 09/22 21:11
→ poke001: 少隻手的事情 能算破防嗎XD 09/22 21:11
推 Ximcra: 要賜死不是不行欸 但是這種扭曲人設真的噁心 真希望是妄想 09/22 21:12
→ DASPAWN: 道歉這種事只有病嬌雜魚會做吧，就是滿腦子都是對方，為 09/22 21:12
→ ringtweety: 感嘆對手的強就算了 如果是先想到自己都沒辦法解決 其 09/22 21:12
→ DASPAWN: 了對方而活的那種病 09/22 21:12
推 loveangel718: 中了無量空處短短幾秒爆血用不出領域也不是破防 09/22 21:12
→ ringtweety: 他人該怎麼辦? 這樣還沒問題 結果他想到的是能被更強 09/22 21:13
→ ringtweety: 的人殺死真是太好了 好喔 09/22 21:14
→ Sakamaki: 所以五條體真的是爛到會經典永流傳的那種 09/22 21:15
推 AxelGod: 作者真的太噁 09/22 21:15
→ AxelGod: 不想畫就這樣搞讀者 09/22 21:15
推 bvg2536452: 合理粉就只看到輸贏而已啊 09/22 21:16
推 Yamoe: 不只毀五條人設，也毀七海，讓七海說出那種與事實不符的話 09/22 21:17
→ Yamoe: ，五條只為自己戰鬥的話，澀谷直接不管在場所有人，放無 09/22 21:17
→ Yamoe: 量殺光所有特級就結束了，越看越乾噁心的作者 09/22 21:17
推 tsgd: 七海本來已經社會人 如果不是五條號召 他也不會再淌渾水 09/22 21:18
→ tsgd: 他有可能追隨一個只為自己的夥伴嗎? 畫漫畫真的都不經大腦耶 09/22 21:18
→ tsgd: 就為了要跟讀者作對 什麼故事合理性全部都砸爛 09/22 21:19
→ tiaushiwan: 這文體讓鹿紫雲來講還合理一點 莫名其妙 09/22 21:19
→ tsgd: 然後那個超沒存在感的灰原雄還說 本來就知道的事 幹嘛說 靠w 09/22 21:20
推 kaede0711: 講宿儺沒被五條破防真的離譜了 兩人領域戰打到後面變 09/22 21:20
→ kaede0711: 成五條修改領域條件然後拼在時限內重創宿儺打破他的領 09/22 21:20
→ kaede0711: 域 如果五條打不出輸出最好能破宿儺領域 09/22 21:20
推 chivale: 超噁心XD 09/22 21:21
噓 s1612316: 芥見根本不懂劇情安排 他只會畫畫 你太為難他了 09/22 21:21
推 kaede0711: 更何況宿儺自己OS都說能開局只用手萬事是因為距離四公 09/22 21:22
→ kaede0711: 里 如果近距離再吃一發會是致命傷 難道宿儺自己都不知 09/22 21:22
→ kaede0711: 道自己多強？ 09/22 21:22
→ Sakamaki: 灰原跟七海就是芥見變相壓著你的頭要你接受五條講出這番 09/22 21:22
→ Sakamaki: 五條體的人設，令人作嘔 09/22 21:22
推 swbthj: 作者應該是最懂如何噁心人的劇情安排 09/22 21:22
推 tsgd: 一群只為了自己的人 說要當咒術師 根本比夏油傑還渣 09/22 21:24
推 xdctjh: 這麼生氣可以拒看，從經濟層面打擊作者啊 09/22 21:25
→ mapulcatt: 你嘴觀眾看戲 借鑒就讓乙骨跟日下部道歉 09/22 21:25
→ mapulcatt: 你嘴宿儺靠爸 借鑒就讓五條跟宿儺道歉 09/22 21:26
推 lity3426: 對欸都忘了七海也因為這些話得幫忙背書 有夠倒楣 09/22 21:26
→ Jin63916: 沒錯，借鑒最愛讓角色道歉了 09/22 21:27
→ Jin63916: 你再吵，下一話就是魔虛羅道歉了 09/22 21:27
推 martin1007: 從小到大都以為自己最強，被宿儺虐了以後心態轉變了。 09/22 21:28
→ martin1007: 也是一種崩潰啦呵呵 09/22 21:28
推 Satanaell: 反正這垃圾作者也賺飽了 讀者怎麼想他又不在乎 09/22 21:29
推 lity3426: 剛播完懷玉玉折接這種劇情真的超噁心 被懷玉篇塑造的五 09/22 21:30
→ lity3426: 條成長之路感動的我像是個北七 原來都是假的 09/22 21:30
→ kaede0711: 坦白講這場頂尖對決雖然過程狂被吐槽 而且宿儺打的很 09/22 21:30
→ kaede0711: 沒格調 但確實符合宿是挑戰者 做足準備一一拆解五條 09/22 21:30
→ kaede0711: 一度把五條逼到絕境 同時五條不斷的用隨機應變去補救 09/22 21:30
→ kaede0711: 甚至最後打出這場少數讓人覺得精彩的大逆轉 就算後面 09/22 21:30
→ kaede0711: 老馬被來陰的被打退場 至少能符合五條最初說宿儺他能 09/22 21:30
→ kaede0711: 搞定的人設一慣性 09/22 21:30
→ kaede0711: 但236出來完全就是作者翻桌不玩的概念 09/22 21:31
→ kaede0711: 甚至讓你死相慘、變舔狗、徹底的殺死這個角色 真的喜 09/22 21:32
→ kaede0711: 歡這部作品卻沒感受到236作者的惡意真的蠻扯的 09/22 21:32
→ undeadmask: 殺人誅心 連在讀者心中的形象也要毀掉 09/22 21:33
推 t128595: 真的很哭 09/22 21:34
推 raye68od: 現在開始不買已經來不及了吧，就算之後銷量都爆死，也 09/22 21:35
→ raye68od: 只是讓他從賺翻好幾圈變成賺翻而已 09/22 21:35
推 kaede0711: 五條前面的人設明明就是雖然很G8任性但是有很暖的一面 09/22 21:38
→ kaede0711: 所以不管學生還是戰友都願意託付一切信任他 就像上面 09/22 21:38
→ kaede0711: 講的 真的只為自己的話直接開無量殺光在場咒靈就好道 09/22 21:38
→ kaede0711: 德感這麼高做什麼 連開打前都還先關心當時中無量的普 09/22 21:38
→ kaede0711: 通人耶拜託…… 09/22 21:38
推 IaKoMu: 五條體套在魯夫身上也是噁爆 09/22 21:46
推 ap9xxx: 超越次元把讀者心中五條悟一起殺了 09/22 21:48
推 jay123peter: 最後面講的很中肯！ 09/22 21:48
推 SinPerson: 這段最糟的是五條還一事無成，還幫敵人升級 09/22 21:49
推 kevin02287: 真的不懂為什麼有人會覺得這段會合理 我一個有買漫畫 09/22 21:53
→ kevin02287: 的五條粉真的氣到現在氣到快中風了 09/22 21:53
推 none049: 有人覺得合理的點在於"吹五條的人終於吃鱉了啊" 09/22 22:02
→ none049: 那種人的點在於"讓你們吃鱉合理"，哪會管劇情 09/22 22:02
→ none049: 這很真人、這很宿儺，不是嗎？ 09/22 22:03
推 willian77865: 這破格真的神經 09/22 22:03
推 ilikeroc: 你中了作者的領域了 09/22 22:04
推 ire5566: 確實 09/22 22:09
推 ifiamadj: 五條本來就無敵最強啊，不然作者怎麼不敢畫過程就直接口 09/22 22:12
→ ifiamadj: 胡腰斬死去？不就是想不到怎麼畫了但又很想賜死就弄成現 09/22 22:12
→ ifiamadj: 在這樣嗎？ 09/22 22:12
推 bye2007: 辛苦了，打了一篇文章來分析 09/22 22:12
推 meategg1005: 推 09/22 22:19
推 billy4305: 中肯 五條只會說 啊 搞砸了 但我相信高專的各位之類的 09/22 22:42
推 NTUKIRA: 雖然原文不是這麼翻，勝てたか怪しい是說就算沒十影也不 09/22 22:42
→ NTUKIRA: 一定能贏（有機會但不一定）還是不改噁心程度就是了 09/22 22:43
→ billy4305: 話 就像是他被封印時說的話 結果直接舔起來 噁 09/22 22:43
推 Solosea: 你看真人刻劃得這麼機掰，就該知道作者對噁心人很有一套 09/22 23:06
→ Solosea: 手法 09/22 23:07
推 ADIE2: 五條還不如死在伏黑他爸手裡 免得現在破格 09/22 23:11
推 Ximcra: 被獄門疆封印不知道何時能解封 但是超有自信還能在裡面皮 09/22 23:24
推 aDesperado: 初見這種神級的輔角有納悶到時作者要怎麼收尾 09/22 23:51
→ aDesperado: 霹靂當初的憶秋年算收的不錯 被強敵用暗算 09/22 23:53
推 samsam80821: 好了啦 09/22 23:54
推 kunxue0320: 五條＞火雲邪神 09/23 00:02
推 meowcat: 雖然沒看 但辛苦了 09/23 01:12
→ momo4571: 獨眼貓大概看過喬爾夫球如何噁心人拿來抄 09/23 01:35
推 snowcorra: 獨眼破貓大概很會玩薩科 09/23 01:52
推 jose50203: 設定完全崩壞 真的好噁心 09/23 02:53
→ Gravity113: 大概只有波羅斯合吧 09/23 04:31
推 hygen: 推，分析的真的鞭辟入裡，很有道理 09/23 10:58