為什麼這篇韓國社會住宅名稱鄉民發文收入到精華區：因為在韓國社會住宅名稱這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者deltaz (我還懂不懂飛翔)看板home-sale標題[新聞] 失控的韓國房屋新政時間Mon...
韓國社會住宅名稱 在 藍橘子 Instagram 的最佳解答
2020-05-03 18:25:10
最近韓國新聞蓋過肺炎的，就是「N號房」事件。 也許有人不清楚「N號房」是什麼回事，以下簡單說明： 在Telegram群組「1~8號房間」裏，只招待收費會員，每個房間價碼不同，露骨尺度也不同﹐發放威脅女生拍下色情影片及照片。 威脅方法大致有幾種，在網絡平台上尋找一些會發佈性感照片甚至...
*下面一堆急著推文的，是不是沒去看一下最後執行的結果?? 房價跌的不多，租金暴漲30~5
0%。唯一有效的手段就是限制人口移入，不然居住需求增加，怎麼打還是會漲的
----------------------------------
人口移入，東方民族排斥租屋的文化，通膨，未管制人口移入只用政策影響房屋市場，管制
手段要高不高要低不低沒有通盤規劃，目標太大導致政策規劃失敗。沒想到之前房版討論的
內容，在韓國真實上演
https://ctee.com.tw/bookstore/world-news/309127.html
失控的韓國房屋新政
工商時報 譚淑珍 2020.08.02
文在寅政府上任以來，為了壓抑房價上升，前前後後發布了21項房屋住宅新政，但是，房屋
新政卻失控了。圖／美聯社
韓國自文在寅政府上任以來，一連推出21條高壓打房政策，
原本想要抑制房價、打壓房產投資客，進一步保障租屋者，
然而，政策失當，反而導致租金上揚，讓無殼者更無力購屋。
一則留在青瓦台網站上的貼文，引發韓國社群網站及輿論的廣泛討論，也引起韓國3、40歲
世代的共鳴，甚至是共憤。
一位30多歲、育有不到2歲小兒的新手爸爸，工作多年後好不容易湊到30％的頭期款，也與
銀行談好房貸，認購了離首爾2小時車程的仁川地區的一間小宅，然而，沒想到就在一切就
緒時，政府頒布了房屋新政，將他所認購的地區列為「限購、限貸」區，房貸也從可貸70％
，變為只能貸40％。
多出一倍的頭期款，讓這位新手爸爸無力湊出頭期款下，只能在青瓦台網站上留下無奈的貼
文：「政府的房屋政策，難道是為了讓我們這些辛苦賺錢的上班族，一輩子租房子過日子嗎
？」
錯誤政策引發民怨
文在寅政府上任以來，為了壓抑房價上升，前前後後發布了21項房屋住宅新政，透過徵收更
高的房產稅、財產稅、綜合所得稅、買賣交易稅，以及圈設限購、限貸區等，以壓抑房屋投
資客，並達到保障租屋人的目的。
但是，房屋新政卻失控了，3、40歲世代怒嗆政府的新政是：「根本不想讓我們買房子」，
更有人在新手爸爸的貼文下留言：「政府就是想告訴我們，鯉魚就是該住在河裡，不要總想
著要躍龍門！」3、40歲世代的人會有這麼強烈的反彈，主要原因有二：一是新政全然沒有
考慮到無殼者的購屋需求，二是執政者的「雙標」。
文在寅政府新頒布的房屋住宅新政，最大的矛盾點在，凡是30年以上需要重建的住宅區，所
有權人、也就是屋主必須在改建前住滿兩年，才有認購改建後新建住宅的資格。這項政策的
用意是想要提供更多的需求給無屋者，卻適得其反。
在發布這項新政前，政府為了鼓勵屋主將閒置的房屋出租，推出了可以免綜合房地產稅、減
免買賣交易稅等名為「義務租賃」的政策方案，租賃期間，房東不得入住，若違反協議，必
須得繳納3千萬韓元的罰款，而義務租賃期間通常為八年。
房屋新政充滿矛盾
如今，新政與現有的租賃優惠政策抵觸，不但讓想要透過購買30年以上待改建舊屋先出租、
改建後換新屋的人期待落空，也相對壓縮了租金便宜的舊屋出租數量，供需失衡下也導致房
屋租金上揚。
新政還將離首爾車程在2小時內的首都圈幾乎都列為限購、限貸地區，將最高可申請住宅貸
款的乘數下調至40％，導致手上沒有個2、3億韓元的現金，很難在首都圈貸款買房，不但無
助於抑制房價，也壓縮了無殼者的購屋力。
執政黨、政府機構二級主管以上的公務人員，擁有一房以上者，共有1,081人。官員的能力
，雖然不能以房產數量論，然而，讓3、40世代無殼者最感到憤怒的是，今年4月國會改選前
，執政黨信誓旦旦宣布：「擁有兩房的人，將被踢出黨內提名名單，參與人必須承諾處理自
住以外的房產。」
結果，選後，25％的執政黨當選人，仍擁有多套房產。文在寅為了息眾怒，又推出名為「21
號」的新政，要求青瓦台、政府機構二級主管以上的公職人員，以及執政黨國會議員不得擁
有兩房，同時必須處理掉自住以外的房產，這讓不少公務員怨：「考核不看能力，看房產數
量？」
--
Sent from my 小小研究員
○ PiTT // PHJCI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.122.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1596399150.A.0EF.html
租金凍漲這個德國示範過了，導致租屋面試一年算稀鬆平常就算了，租金還是暴漲30%以上
重點是移入人口，限制人口移入才能解決，不然只要居住壓力存在，壓力大到可以驅動特定
商業模式，怎麼課稅都只會創造新的bug，有錢人在資本主義的制度裡很難被打敗，除非改
成共產主義，大家一起死這樣有錢人就沒優勢了
廣大的韓國租屋族跳腳算做對??? 打房打到房價沒跌租金暴漲算成功??
努力推動社宅的不會有票啦，台灣做的最積極的是柯，有因此多得到支持嗎??? 喊喊唬爛口
號不做事的政黨，支持度才高吧
房價高是因為需求高，要打房要限制人口流入，房價自然會降。居住人口不限制，政策怎麼
搞都最後都還是會導致居住成本變高。需求變高，供給不變，價格一定會高上去的。房價是
果，不是因
屯房不是問題，問題是屯地，而且政府也是屯地大戶呢，全部一次性丟出來市場就跌了呀，
為何不丟
德國管制手段夠嚴了吧，房價還不是照漲，而且連房租也漲翻天。問題在於太多人要硬擠進
去該區域(例如首爾，台北等)，已經超過城市的負荷，比照打房那樣把人趕出來，房價自然
會降了
問題統計數字也告訴我們了，屯房的比例在台灣並不高，屯地才高。而且屯地成本很低，永
不折舊，傻子才屯房。財團當然越屯越多，但政府也是，這些量一次性丟出來蓋房子，保證
房價爆炸性降價
比亂搞房市政策好太多，辦法是人想的，連實施近似共產主義的方式都一堆人支持了，哪可
能沒辦法
屯地用眼睛就可以看到你不相信，屯房有數據你也不相信，那你相信什麼???相信自己都是
對的??
現在就是一堆建商屯啊，還有大地主也是屯一堆，持有成本又低，稍微有點資本的都卯起來
屯沒錯。住宅土地屯就算了，台灣連工業用地都可以屯地，扯
屯房一次能放出來多少房子?? 一兩千嗎？一塊地隨便蓋都幾百戶，要改變市場哪可能有比
抓屯地快的
我覺得不要把其他人都當白痴，建商再蠢智商應該有超過六十，屯地沒成本慢慢屯，地漲價
後直接轉賣就能獲利了，而且賺最多的點是在這邊。但地主建商通常不會這樣做，因為蓋成
房子還可以再賺一次蓋房子的手續費，不賺白不賺。屯房稅制等，只要慢慢蓋慢慢賣就好了
，現在市場內看到的現象就是這樣了，屯地問題不解決，幻想房地市場會改善有如天方夜譚
你知道土地的稅有多低嗎，大量屯地控制供給，價格就會漲啊，台灣地主，財團與政府靠這
招玩很久了，建商只是他們的打工仔而已
核心問題沒解決，做一堆沒效果的只是障眼法，騙騙小孩子而已。沒副作用也就算了，韓國
跟德國的例子擺在眼前，弄一弄搞到房價租金齊漲，民不聊生
說一堆結果國家政策直接打臉，政府覺得屯房不是問題
韭菜在資本主義市場，註定是要被割的，但是正確理解體制內的現況，可以保護自己不要被
割的那麼慘，而不是滿嘴口號，覺得自己無比正義，然後廢到連確保家人可以快樂生活的能
力都沒有
我覺得發言前要動腦，是財團大勝利，一般的民眾或是稍大的包租公還是洗洗睡吧
※ 編輯: deltaz (223.139.126.106 臺灣), 08/05/2020 14:39:35
0%。唯一有效的手段就是限制人口移入，不然居住需求增加，怎麼打還是會漲的
----------------------------------
人口移入，東方民族排斥租屋的文化，通膨，未管制人口移入只用政策影響房屋市場，管制
手段要高不高要低不低沒有通盤規劃，目標太大導致政策規劃失敗。沒想到之前房版討論的
內容，在韓國真實上演
https://ctee.com.tw/bookstore/world-news/309127.html
失控的韓國房屋新政
工商時報 譚淑珍 2020.08.02
文在寅政府上任以來，為了壓抑房價上升，前前後後發布了21項房屋住宅新政，但是，房屋
新政卻失控了。圖／美聯社
韓國自文在寅政府上任以來，一連推出21條高壓打房政策，
原本想要抑制房價、打壓房產投資客，進一步保障租屋者，
然而，政策失當，反而導致租金上揚，讓無殼者更無力購屋。
一則留在青瓦台網站上的貼文，引發韓國社群網站及輿論的廣泛討論，也引起韓國3、40歲
世代的共鳴，甚至是共憤。
一位30多歲、育有不到2歲小兒的新手爸爸，工作多年後好不容易湊到30％的頭期款，也與
銀行談好房貸，認購了離首爾2小時車程的仁川地區的一間小宅，然而，沒想到就在一切就
緒時，政府頒布了房屋新政，將他所認購的地區列為「限購、限貸」區，房貸也從可貸70％
，變為只能貸40％。
多出一倍的頭期款，讓這位新手爸爸無力湊出頭期款下，只能在青瓦台網站上留下無奈的貼
文：「政府的房屋政策，難道是為了讓我們這些辛苦賺錢的上班族，一輩子租房子過日子嗎
？」
錯誤政策引發民怨
文在寅政府上任以來，為了壓抑房價上升，前前後後發布了21項房屋住宅新政，透過徵收更
高的房產稅、財產稅、綜合所得稅、買賣交易稅，以及圈設限購、限貸區等，以壓抑房屋投
資客，並達到保障租屋人的目的。
但是，房屋新政卻失控了，3、40歲世代怒嗆政府的新政是：「根本不想讓我們買房子」，
更有人在新手爸爸的貼文下留言：「政府就是想告訴我們，鯉魚就是該住在河裡，不要總想
著要躍龍門！」3、40歲世代的人會有這麼強烈的反彈，主要原因有二：一是新政全然沒有
考慮到無殼者的購屋需求，二是執政者的「雙標」。
文在寅政府新頒布的房屋住宅新政，最大的矛盾點在，凡是30年以上需要重建的住宅區，所
有權人、也就是屋主必須在改建前住滿兩年，才有認購改建後新建住宅的資格。這項政策的
用意是想要提供更多的需求給無屋者，卻適得其反。
在發布這項新政前，政府為了鼓勵屋主將閒置的房屋出租，推出了可以免綜合房地產稅、減
免買賣交易稅等名為「義務租賃」的政策方案，租賃期間，房東不得入住，若違反協議，必
須得繳納3千萬韓元的罰款，而義務租賃期間通常為八年。
房屋新政充滿矛盾
如今，新政與現有的租賃優惠政策抵觸，不但讓想要透過購買30年以上待改建舊屋先出租、
改建後換新屋的人期待落空，也相對壓縮了租金便宜的舊屋出租數量，供需失衡下也導致房
屋租金上揚。
新政還將離首爾車程在2小時內的首都圈幾乎都列為限購、限貸地區，將最高可申請住宅貸
款的乘數下調至40％，導致手上沒有個2、3億韓元的現金，很難在首都圈貸款買房，不但無
助於抑制房價，也壓縮了無殼者的購屋力。
執政黨、政府機構二級主管以上的公務人員，擁有一房以上者，共有1,081人。官員的能力
，雖然不能以房產數量論，然而，讓3、40世代無殼者最感到憤怒的是，今年4月國會改選前
，執政黨信誓旦旦宣布：「擁有兩房的人，將被踢出黨內提名名單，參與人必須承諾處理自
住以外的房產。」
結果，選後，25％的執政黨當選人，仍擁有多套房產。文在寅為了息眾怒，又推出名為「21
號」的新政，要求青瓦台、政府機構二級主管以上的公職人員，以及執政黨國會議員不得擁
有兩房，同時必須處理掉自住以外的房產，這讓不少公務員怨：「考核不看能力，看房產數
量？」
--
Sent from my 小小研究員
○ PiTT // PHJCI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.122.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1596399150.A.0EF.html
推 MrEric: 一堆沒房阿呆 只想到表面打壓房價 不知道這些連鎖效應背 08/03 05:24
→ MrEric: 後的問題 難怪沒能力買房08/03 05:24
推 oopFoo: 看來新政打擊到開發商了，開發商開始跳腳帶風向08/03 06:17
→ Jose: 早就說了 贊成高持有稅真的會害死租屋族。房價是反映貧富差08/03 06:29
→ Jose: 距的果 而非照成貧富差距的因。 08/03 06:29
推 dragontwo: 管制造成無謂損失，死得還是弱者 08/03 06:39
推 fbiciamib123: 台灣建商急了08/03 07:12
推 redmi2: 是的 房蟲關心您～08/03 07:20
推 SkyFee: 房價高08/03 07:32
→ SkyFee: QE 政策難變 08/03 07:33
→ sayya2311: 看圖說故事,說不定沒推新政會更糟... 08/03 07:54
推 Anyotw: 不管世界怎麼變，資本家一定活的比窮鬼滋潤08/03 08:00
噓 a396216: 一樓好急喔！ 只有你有房？08/03 08:08
推 carterdunk: 台灣真正好。08/03 08:12
→ kougousei: 限貸根本智障政策08/03 08:15
→ kougousei: 然後政策要思考目的性 如果用這些政策把房價打掉10%08/03 08:16
→ kougousei: 但首購族更買不起還租金漲 這樣子算有達成居住正義的08/03 08:16
→ kougousei: 目的？08/03 08:16
推 kuanhunter: 韓國德國打房越打越漲，成本轉給租客就好08/03 08:23
→ kuanhunter: 只有無房的腦包才會覺得這樣打房有效08/03 08:24
推 fenway18: 租金漲應該是肯定的，成效要再看看08/03 08:25
推 aesdu: 反正怎樣死 都是韭菜 ...... 不見得比較壞，對吧！08/03 08:29
→ coolptt: 怎麼可以影響房價高高飛呢？所有政策都不該打房 08/03 08:30
推 st87280: 溫水煮青... 啊直接燙死了08/03 08:39
推 krf08: 台灣不打房租金一樣漲，可見韓國需要的政策08/03 08:46
推 nildog: 離首爾2小時的區域劃為限購區，這範圍還蠻大的...08/03 08:46
→ krf08: 還要加租金凍漲 08/03 08:47
推 F93935: 兩小時都能買到台中了 08/03 08:47
推 supereva: 早就說過了 打壓房價的政策 就是 「讓人偏向不想買房」08/03 08:50
→ supereva: 的政策 房價數字降了又如何？ 房價數字是結果 「更08/03 08:50
→ supereva: 難買房」才是原因 用腦想一想吧08/03 08:50
推 aesdu: 共產黨都不見得會搞租金凍漲了～ 08/03 08:51
→ aesdu: 如果可以搞租金凍漲，其他政策根本不必執行...cc 08/03 08:51
推 sdhpipt: 正常 這就叫做社會福利淨損失08/03 08:51
→ nildog: 如果離台北2小時內只能貸40%，年輕人更買不起雙北吧~08/03 08:52
推 killerbbt: 租金凍漲誰要拿房子出來出租...08/03 08:56
租金凍漲這個德國示範過了，導致租屋面試一年算稀鬆平常就算了，租金還是暴漲30%以上
→ zong780405: 再來就限制租金阿，你過高違法 抹入超出部分再把人關08/03 08:56
→ zong780405: 進去08/03 08:56
推 supereva: 不如大家住人民公社 怎麼樣？08/03 08:58
→ supereva: 不用買也不用租了 皆大歡喜08/03 08:58
→ supereva: 不過我要住台北的人民公社 你去住苗栗的08/03 08:58
推 piliwu: 智障左膠總統不意外08/03 09:02
推 supereva: 麻煩期待房價崩跌後自己可以買精華區的人 用腦想想 08/03 09:06
→ supereva: 先假設房價真的崩跌了 比你有錢的還是比你有錢 你在08/03 09:06
→ supereva: 社會上的財產排名還是一樣 為什麼你會變得有辦法買精 08/03 09:06
→ supereva: 華區？08/03 09:06
→ piliwu: 房價崩銀行必然會緊縮授信政策08/03 09:07
推 supereva: 如果你有辦法 比你有錢的就更有辦法 但房子是限量的 08/03 09:07
→ supereva: 價錢再低也是用比的 有沒有看到矛盾？ 08/03 09:07
→ piliwu: 沒錢的人更不可能買的起精華區 08/03 09:08
→ piliwu: 有錢買豪宅的大多不貸款現金多多到時有能力買的更是有錢人08/03 09:09
推 s26492755: 租屋市場自由機制怎麼有辦法凍漲08/03 09:10
推 supereva: 他們就想要共產社會吧 所以我說 不如人民公社 08/03 09:11
推 s26492755: 何況打房讓人更不想買房的時候反而會刺激租屋市場 08/03 09:14
推 aesdu: 共產黨就是專吃無知魯蛇這一塊，不意外。 08/03 09:15
→ aesdu: 但這只是有毒糖衣而已... QQ08/03 09:15
推 supereva: 一個人想買房 卻希望政府實行「讓人不想買房」的政策08/03 09:15
→ supereva: 真的是傻傻的08/03 09:15
→ shooter555: 反正一切就從稅收下手 減低房屋二次交易的利潤 自然沒08/03 09:17
→ shooter555: 人願意投資08/03 09:17
重點是移入人口，限制人口移入才能解決，不然只要居住壓力存在，壓力大到可以驅動特定
商業模式，怎麼課稅都只會創造新的bug，有錢人在資本主義的制度裡很難被打敗，除非改
成共產主義，大家一起死這樣有錢人就沒優勢了
推 supereva: 但現實是無知魯蛇數量一定是多數 共產黨很聰明的08/03 09:17
噓 ten9di9: 講的沒這些政策租金就不會漲啊？08/03 09:19
噓 Fujiwarano: 看看中國共產黨的首都 北上廣深 房價有很便宜?08/03 09:25
推 s11108240: 喔是喔08/03 09:38
推 linyap: 大家統統看得到吃不到 在玩下去睡車站的只會更多 08/03 09:47
推 niko0202: 感謝小英德政 大炒房時代 讚讚讚08/03 10:05
推 maxxV3: 房版不要討論打房 08/03 10:07
推 althea0628: 沒辦法覺青最愛這味 可悲08/03 10:10
推 chembio: 才一個月就有這麼多人跳腳，表示韓國做對了08/03 10:13
廣大的韓國租屋族跳腳算做對??? 打房打到房價沒跌租金暴漲算成功??
推 aimlin: 文在演就舔北左膠 北韓同路人 08/03 10:13
推 aimlin: 垃圾政客一個 不過對台灣是好事啦… 08/03 10:15
→ aimlin: 搞爛南韓嘿 08/03 10:16
推 flexin: 魯空覺青之前很喜歡拿德國說嘴 結果被打臉打到連自己媽媽08/03 10:17
→ flexin: 都認不出自己 幫QQ 現在只能提韓國 又被打一次 逼唉啊 08/03 10:17
推 Arietta: 這個政策會讓少數人擁有更多地產，等收攏的差不多時再政 08/03 10:18
→ Arietta: 策鬆綁割你一波韓國韭菜 08/03 10:18
推 capirex: 買不起變養不起又變租不起 可憐哪08/03 10:21
推 Arietta: 限購限貸降低供給的結果就是租房需求上升，自然租金也因08/03 10:25
→ Arietta: 此提高08/03 10:25
推 Anyotw: 資本家剛好進貨、窮鬼反正買不起。動盪的都嘛是以為自己有08/03 10:37
→ Anyotw: 錢的中產階級、其實還是窮鬼08/03 10:37
推 Unsullied: 看吧 越打越慘08/03 10:51
→ Unsullied: 早說過了08/03 10:51
推 BraveCattle: 其實林全的解釋已經很好了，房價不能爆漲，但爆漲之08/03 10:54
→ BraveCattle: 後也不能讓他跌回太多，只能想辦法緩漲讓所得可以追08/03 10:55
→ BraveCattle: 上來 08/03 10:55
推 jeromeshih: 平民希望可以買一間，但問題是，一般人買一間有錢人跟08/03 11:01
→ jeromeshih: 財團可以買多間，如此除非嚴格限購以及增加轉手成本比08/03 11:01
→ jeromeshih: 較有機會08/03 11:01
推 aimgel: 房子就是奢侈品 不一定要擁有 可以用租的08/03 11:04
→ aimgel: 要不然人人都想要大牛和法拉利08/03 11:05
推 askachage: 繼續打房，房屋最後只剩財團買的起 08/03 11:08
推 asole: 高税=高租金 幾十個國家示範了 就覺青看不懂 難怪魯 08/03 11:09
推 Unsullied: 只有社宅有解08/03 11:12
努力推動社宅的不會有票啦，台灣做的最積極的是柯，有因此多得到支持嗎??? 喊喊唬爛口
號不做事的政黨，支持度才高吧
→ Unsullied: 一堆人不努力 只想靠別人 08/03 11:13
推 dakkk: 住社宅還是會嫌鄰居一堆8+9 一堆惡鄰 08/03 11:14
推 Unsullied: 那就跟房東租吧 國家從來沒對不起覺青什麼 08/03 11:21
→ Unsullied: 請問覺青打滾買不起大安區之際 對國家有何貢獻？ 08/03 11:22
推 Unsullied: 什麼 剛出社會好優秀買不起大安? 古代這叫做秀才 秀才 08/03 11:24
→ Unsullied: 要買京城精華區 合理嗎 08/03 11:24
推 Unsullied: 台灣人就過太爽 給你社宅還嫌 到底在想什麼 08/03 11:37
推 killerbbt: 社宅本意還是要讓你存錢阿 08/03 11:56
→ killerbbt: 又不是住一輩子，讓你在租的這幾年存到錢可以買 08/03 11:56
→ killerbbt: 經濟弱勢最多12年一般人6年而已啊 08/03 11:57
→ k883111k: 限制直轄市最高30/p,其他地區最高15/p 。 08/03 12:06
推 Unsullied: 是啊 至少能這段時間多存錢而不是逛百貨 喝下午茶 吃 08/03 12:12
→ Unsullied: 鼎泰豐08/03 12:12
推 killerbbt: 我是比較不偏向社會住宅這政策 08/03 12:13
→ killerbbt: 我覺得政府做包租代管比較好~ 鼓勵民眾房子出租 08/03 12:13
推 Unsullied: 還好現在不能出國 省點錢 覺青最愛跟團出國 照相打卡好 08/03 12:13
→ Unsullied: 愜意08/03 12:13
→ killerbbt: 社宅光是拿那麼多錢在好地點蓋房子根本不符實際效益 08/03 12:14
→ Unsullied: 社宅雙北才需要 其他地方騙選票用的08/03 12:14
→ Unsullied: 桃園房價所得比六都算低 蓋什麼社宅？耽誤年輕人買房08/03 12:15
→ Unsullied: 而已 08/03 12:15
→ Unsullied: 雙北家裡沒背景 就當成買不如租 08/03 12:16
推 ab32110: 限貸根本只是害到中產 08/03 12:17
推 killerbbt: 雙北我也是覺得推動包租代管 比把地拿出來蓋好 08/03 12:17
→ Unsullied: 除非你要買那種1500萬 40年房 但薪水5萬 等有天都更 08/03 12:17
→ killerbbt: 社宅用地來拿當停車場、圖書館、活動中心都比較好 08/03 12:18
→ Unsullied: 包租代管難啊！08/03 12:18
→ Unsullied: 真的要租 房東自己租就好 另一部分人不缺錢 純養房08/03 12:19
→ Unsullied: 很多人怕房子被房客惡搞 寧可空著 08/03 12:20
→ Unsullied: 有些人超沒水準 亂弄人家的房 08/03 12:20
推 killerbbt: 所以這才是政府要思考的阿 怎樣讓大家房子拿來給政府租 08/03 12:20
→ killerbbt: 而不是蓋社會住宅 你蓋一棟200戶好了 你是要蓋幾棟 08/03 12:21
→ Unsullied: 租一年賺50 裝潢耗損30 08/03 12:21
→ killerbbt: 而且稍微遠一點的地方誰要租? 社宅租金是周遭八成而已 08/03 12:21
→ Unsullied: 社宅就幫助最底層 限制只能6年之類的08/03 12:22
→ Unsullied: 這是唯一的辦法 其他台灣行不通的 08/03 12:22
推 killerbbt: 台灣可以學習的大概就是日本的租屋政策了 08/03 12:23
推 Unsullied: 包租代管是比較快 可以並行 08/03 12:31
推 SweetLee: 很早我就講過了 提高房屋持有成本 在台北會提高房租 在08/03 12:31
→ SweetLee: 南部會打壓房價 造成城鄉貧富差距更大 08/03 12:31
→ Unsullied: 這大概是有房人的共識 無房人是想不通的08/03 12:32
→ Unsullied: 房東幹嘛賠本租你？08/03 12:33
推 alanbread: 我20歲深刻體會到，打不過就加入它；不會跌的東西就自 08/03 12:51
→ alanbread: 己想辦法買，可悲的是後來發現世界上好多人是叫不醒的 08/03 12:51
→ alanbread: 。現在有”國家”示範給你們看了，快點想辦法加入吧XD 08/03 12:51
→ Unsullied: 20歲就覺悟 前途無量 08/03 13:00
→ Unsullied: 聰明的年輕人 08/03 13:00
→ skyfox0988: ptt真的是反指標 08/03 13:07
→ a9940597: 5折收08/03 13:27
推 Arnol: 怎摸不跟八卦的無腦鄉民講? 08/03 13:41
推 stevenkane: 用感覺擬定政策 08/03 13:43
推 BraveCattle: 老實說用南韓打房失敗來證明不該打房也很奇怪，因為 08/03 13:53
→ BraveCattle: 這是很大的問題，政策又分很多層面，南韓只是證明他 08/03 13:54
→ BraveCattle: 們現在的方法是錯的 08/03 13:54
→ BraveCattle: ，要無限放大到打房皆錯可能有段距離08/03 13:54
房價高是因為需求高，要打房要限制人口流入，房價自然會降。居住人口不限制，政策怎麼
搞都最後都還是會導致居住成本變高。需求變高，供給不變，價格一定會高上去的。房價是
果，不是因
→ BraveCattle: 打房就是打你高出來的需求啊，限貸那段其實台灣也走 08/03 14:00
→ BraveCattle: 過，現在打房方要求的是屯房 08/03 14:00
屯房不是問題，問題是屯地，而且政府也是屯地大戶呢，全部一次性丟出來市場就跌了呀，
為何不丟
德國管制手段夠嚴了吧，房價還不是照漲，而且連房租也漲翻天。問題在於太多人要硬擠進
去該區域(例如首爾，台北等)，已經超過城市的負荷，比照打房那樣把人趕出來，房價自然
會降了
推 BraveCattle: 屯房怎麼不是問題呢?你自己說了，供需曲線決定價格，08/03 14:09
問題統計數字也告訴我們了，屯房的比例在台灣並不高，屯地才高。而且屯地成本很低，永
不折舊，傻子才屯房。財團當然越屯越多，但政府也是，這些量一次性丟出來蓋房子，保證
房價爆炸性降價
→ BraveCattle: 投資目的的買房造成需求曲線右移，然後可以透過政策08/03 14:09
→ BraveCattle: 需正曲線，至於屯地，目前政府靠重劃區放出土地啊，08/03 14:10
→ BraveCattle: 你要限制人民移動就法制上不太可能08/03 14:11
比亂搞房市政策好太多，辦法是人想的，連實施近似共產主義的方式都一堆人支持了，哪可
能沒辦法
→ BraveCattle: 沒有喔，現在連屯房怎麼定義都有建商不願意配合，現08/03 14:12
→ BraveCattle: 在的屯房數據絕對是背離實際情況很多08/03 14:12
屯地用眼睛就可以看到你不相信，屯房有數據你也不相信，那你相信什麼???相信自己都是
對的??
→ BraveCattle: 至於屯地，看建商現金流，體質好的可以屯啊08/03 14:13
推 BraveCattle: 我沒說我都是對的啊，但建商要獲利是房子不是土地，08/03 14:16
→ BraveCattle: 你現金流撐的住，那就去屯土地啊08/03 14:17
現在就是一堆建商屯啊，還有大地主也是屯一堆，持有成本又低，稍微有點資本的都卯起來
屯沒錯。住宅土地屯就算了，台灣連工業用地都可以屯地，扯
屯房一次能放出來多少房子?? 一兩千嗎？一塊地隨便蓋都幾百戶，要改變市場哪可能有比
抓屯地快的
推 Unsullied: 全世界最大的2個經濟體印鈔的比賽 所以要期待甚麼？08/03 14:25
推 BraveCattle: 其實建商如果一次放一、二千出來反而是好事，在有屯08/03 14:26
→ Unsullied: 世界上最大的正義就是不正義08/03 14:26
→ BraveCattle: 房稅的前題下，建商要趕快出脫手上的房子，所以建商08/03 14:26
→ Unsullied: 看你要選哪一邊而已 要讓老美爽 還是老共08/03 14:26
→ BraveCattle: 要屯地就屯啊，因為他要轉換成獲利還是要建房子，就08/03 14:27
→ Unsullied: 連俄國歐洲印度都在旁邊玩沙08/03 14:27
→ BraveCattle: 會被屯房稅限制，不過我覺得Unsullied說的倒沒錯，在 08/03 14:27
我覺得不要把其他人都當白痴，建商再蠢智商應該有超過六十，屯地沒成本慢慢屯，地漲價
後直接轉賣就能獲利了，而且賺最多的點是在這邊。但地主建商通常不會這樣做，因為蓋成
房子還可以再賺一次蓋房子的手續費，不賺白不賺。屯房稅制等，只要慢慢蓋慢慢賣就好了
，現在市場內看到的現象就是這樣了，屯地問題不解決，幻想房地市場會改善有如天方夜譚
→ Unsullied: 台灣你靠出口導向海島國 沒有天然資源 是想怎麼辦？08/03 14:28
→ BraveCattle: 無限QE下，短期房價應該會升，但QE是不可能無限下去08/03 14:28
→ BraveCattle: 的，問題在QE結束後，你以投資角度買房地產未必方便08/03 14:28
→ joe2: 拿首爾這種高度發展都會區政商集結的極端例子來講 不太優08/03 14:31
推 BraveCattle: 建商當然都很聰明，但只要建商體質夠好，他要屯地那08/03 14:44
→ BraveCattle: 就屯啊，持有土地也是要繳稅的，如果是貸款買還要利08/03 14:45
你知道土地的稅有多低嗎，大量屯地控制供給，價格就會漲啊，台灣地主，財團與政府靠這
招玩很久了，建商只是他們的打工仔而已
→ BraveCattle: 息，重點是你屯那麼多土地要等到何時套現呢?08/03 14:47
→ BraveCattle: 現在政府玩重劃，你可以慢慢屯啊 08/03 14:48
→ jacvky: 就智障左派 08/03 14:48
→ BraveCattle: 我是覺得啦，你屯房都解決不了，不用想到屯地，等你 08/03 14:48
→ BraveCattle: 解決了屯房，再來想怎麼處理屯地 08/03 14:48
核心問題沒解決，做一堆沒效果的只是障眼法，騙騙小孩子而已。沒副作用也就算了，韓國
跟德國的例子擺在眼前，弄一弄搞到房價租金齊漲，民不聊生
→ jacvky: 韓國和德國現在的下場就是智障左派執政導致 08/03 14:48
推 BraveCattle: 核心問題你說了算嗎?別太放大自己啊 08/03 14:53
推 aimgel: 居住正義=人家有我也要有 爸爸你看人都有玩具 我也要買 08/03 15:12
推 su72amd: 當假日的報紙一堆建商的廣告，就知道媒體肯定站在建商那 08/03 15:30
→ su72amd: 邊08/03 15:30
推 ashchi: 打不過就加入它+1 08/03 15:50
→ aesdu: 屯地是基礎，當然就是核心啊，但是普通人不會了解的。08/03 15:56
→ aesdu: 就像舊房子，普通人只會靠北房價不會折舊反漲，但不知道成08/03 15:56
→ aesdu: 長的其實是土地價值。cc 08/03 15:56
→ KrisNYC: 我只看到綠色執政 他不敢做的 標題可以直接說人家失控08/03 16:23
→ KrisNYC: 當然這個做法問題頗大的可以公評 08/03 16:23
推 BraveCattle: 確實啊，但你土地屯再多你要獲利還是要透過房子，你08/03 16:32
→ BraveCattle: 有能力一次打屯房屯地我沒意見，但屯房就是比較立即 08/03 16:32
→ BraveCattle: ，你要說土地一樣可以買賣獲利，但那終究是比較遠端08/03 16:33
→ BraveCattle: 的問題 08/03 16:33
推 killerbbt: 屯房沒啥用啊，重點是實價課稅 08/03 16:42
→ killerbbt: 實價課稅才能有效打房，但是也會打趴選票... 08/03 16:43
推 BraveCattle: 這幾個方案都不衝突啊，又不是選A不能選B，有沒有用 08/03 16:46
→ killerbbt: 不是阿 今天台灣就是民主社會阿 選出來的人就是不想過08/03 16:46
→ killerbbt: 你可以參加選舉阿，主打居住正義然後屯房稅，3間以上 08/03 16:47
→ killerbbt: 20趴，來看看能不能選上阿，就這麼簡單08/03 16:47
→ killerbbt: 網路上打嘴砲每個都馬股神、天才；政府官員都是智障 08/03 16:48
推 jeromeshih: 實價課稅就會變成08/03 16:49
→ jeromeshih: ->一般人無法持有，因此售出 08/03 16:49
→ jeromeshih: ->財團收購 08/03 16:49
→ jeromeshih: ->漲租金 08/03 16:49
→ jeromeshih: ->租不起也買不起08/03 16:49
→ jeromeshih: 最後問題似乎沒比較小08/03 16:49
推 BraveCattle: 對啊，那原PO說限制移動的來參選看看，看能不能選上 08/03 16:49
→ BraveCattle: 啊，討論問題用能不能選上來談有點放大絕吧，韓國瑜08/03 16:50
推 killerbbt: 今天只要不是既得利益者講別人都很簡單啊 08/03 16:50
→ BraveCattle: 選高雄市長時說不能政治遊行，但他選上了啊，然後呢? 08/03 16:50
→ jeromeshih: 除非變單戶不加稅，多戶要增加持有，如此可能有機會改 08/03 16:51
→ jeromeshih: 變，但問題根本還是大城市資源以及工作落差太大，大家 08/03 16:51
→ jeromeshih: 只好往都市找機會08/03 16:51
→ killerbbt: 拜託這樣就叫放大絕? 台灣就民主社會阿 你要修改政策 08/03 16:51
推 BraveCattle: 照你這麼說，任何問題都聽最大黨就好啦，不然你多選08/03 16:53
→ BraveCattle: 幾席，就這麼簡單 08/03 16:53
推 killerbbt: 廢話，法規修法當然就是靠立委諸公阿~~ 不然?08/03 16:57
→ killerbbt: 你有本事就去抗議到立委特地為你排法案優先順序阿 08/03 16:57
推 BraveCattle: 以後抗議的人我就可以說，一定是你們不夠努力才沒讓 08/03 17:00
→ BraveCattle: 立委把你的法案列為優先，讚讚 08/03 17:00
說一堆結果國家政策直接打臉，政府覺得屯房不是問題
推 BraveCattle: 是啊，花次長確實認為囤房不是問題，囤房稅只是美麗 08/03 17:07
→ BraveCattle: 的錯誤，不過這世上不缺刁民吧 08/03 17:07
推 jinmin88: 重點是韭菜是無法擺脫被收割的命運 08/03 17:09
韭菜在資本主義市場，註定是要被割的，但是正確理解體制內的現況，可以保護自己不要被
割的那麼慘，而不是滿嘴口號，覺得自己無比正義，然後廢到連確保家人可以快樂生活的能
力都沒有
推 newstyle: 韓國租房的押金好像就是房子的頭期款~~不像台灣是2個月 08/03 17:18
推 SkyFee: 台灣租金上漲空間蠻大的 08/03 18:46
噓 ybw: 跟台灣的央行一樣啊！打房結果把房價打到宇宙高，厲害，厲害08/03 22:41
推 ISNAKEI: 這樣不是包租公大勝利嗎 投資客還不快去推動 08/04 11:57
我覺得發言前要動腦，是財團大勝利，一般的民眾或是稍大的包租公還是洗洗睡吧
※ 編輯: deltaz (223.139.126.106 臺灣), 08/05/2020 14:39:35
推 dawson0406: 台灣建商跟政府不一樣啦！有自己的玩法。。。 08/13 17:23