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«陳文茜與羅大佑對談»

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#羅大佑 #陳文茜
羅大佑 Lo TaYou
文茜的世界周報 Sisy's World News
SeedMusic 種子音樂

但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心｜陳文茜訪談羅大佑
《文茜大姐大微信公眾號》

文茜：今天的來賓⋯⋯羅大佑。

很多人一定對你說過這句話：我是聽你的歌長大的。我也是。現在每個人的網絡資料都亂七八糟，分不清真真假假，但它有個好處：即使認識你快40年的我，可能很多不知道的事情會出現於網路——據說你在 1974 年，也就是你 20 歲的時候，為衛道中學的學長林懷民雲門舞集譜曲。

羅大佑：這個傳聞比較接近事實，但不是全部真相。那時候我在台中的中國醫藥學院，林懷民帶著他的幾個資深舞者正好要去東海大學表演。他們一行人沒有合適的音樂，林懷民到了台中四處打聽，「聽說有一個叫羅大佑的會彈琴，而且挺擅長做即興的音樂」，這才找到我。

林懷民要給東海大學的學生展示舞蹈和音樂之間的關係，他就把所有的舞蹈姿勢都示範給我看，之後我幫他的每一段舞蹈即興編出一段音樂。音樂弄完以後，我就用我那台摩托車，搭著他，從台中學士路一直騎到東海大學，然後開始表演。

而且那時我說，「林先生你坐在我車子後邊，我怎麼感覺像沒有人一樣？」他說，因為他是習舞的，平衡感很好。

文茜：誰也不會想到那一刻，摩托上的那兩個人，一個人叫羅大佑，一個人叫林懷民。你當時也一定沒想到懷民會走到今天。

文茜：今天我們播放的第一首歌，就是新專輯的《同學會》，歌詞真是太美了。很多人聽到這首歌就聯想到一首老歌——《青青校樹》。現在很多年輕人都不會唱這首歌了。

羅大佑：《青青校樹》改編自一首日文歌，那首日文歌又是從一首 1870 年代的宗教歌曲改過來的，所以這首《青青校樹》已經有很長的歷史了。還有《送別》，也是一首歐洲的民謠。

文茜：我發現你經常跟同學聚會，而且都是你在大學讀書時跟你一起組樂隊的那群人，比如請他們參加你的生日派對，或者是一些重要的場合。

羅大佑：我原本很不喜歡過生日，寧可一個人在家。但後來我年紀大了，發現應該借機行樂，藉自己的生日請朋友來，讓大家開心一點，我覺得是一種社會義務。文茜至少參加了三次吧！

這世上讓我們開心的事情越來越少，讓人擔心的事卻越來越多——你要擔心天氣會熱到什麼地步，擔心雨水會不會成災，某人會不會出狀況……除了全球暖化還有政治問題，全世界都有令人擔心的事情在發生。所以藉自己的生日讓周遭的人開心一下，也是好事情。

文茜：在你的創作中，關於《家》有一、二、三的版本，這是很特別的，我以前以為你只有《戀曲 1980》跟《戀曲 1990》這種系列的。

羅大佑：還有《戀曲 2000》，只不過唱片業在 1995 年時已經不怎麼賣得動了。

文茜：所以你把《戀曲》和《家》都做了三個系列。它的特別之處就在於，人們對你的印象還很膚淺，還停留在 1980 年羅大佑，叛逆、黑色、抗議……但其實你一開始創作時，就不是簡單的抗議而已，否則你不會走到今天——那個抗議歌手，從來不只是抗議，這背後有著濃濃的溫度。尤其是三首《家》，更顯示出你音樂的厚度。

羅大佑：在《家 I 》，我把《甜蜜的家庭》放進去了，這其實是受了我小時候聽的一首跟家庭有關的民謠的影響，這才有了「想從家裡成長、出來」的想法。在那個階段，我立志要寫一首有關家的歌，就是父母給我的那個家。

我就在那首歌的和弦的基礎上，寫了一段新的和弦，所以是先有《甜蜜的家庭》，再有「我的家庭，我人生地方出來」，在這之後才寫出「輕輕地愛你，輕輕地愛你，我的寶貝，我的寶貝」。

我覺得我的歌曲創作方式、文字處理方式，跟我喜歡的那些作曲家、歌手都有一定的關係——任何作曲家、畫家或者舞者，都會有產生他們的影響。最簡單的例子就是莫扎特，他受海頓（Franz Haydn，交響樂之父）的音樂影響很大，所以他的交響曲三個樂章跟海頓的模式很像，直到後來才改變。

我覺得音樂是活的，我們得承認它是代代相傳，並且互相影響的。所以在《家 I 》裡面就會有這樣的一個鋪襯來講我自己的家。其實人的整個社會都是活的，只是以前年輕的時候，我少了這種縱向的思考。

文茜：你又寫了《家 II 》，它是一首很美的情歌。在你的新歌發表會上，我講到了《家 II》，結果他們每個人都問我「歌裡面的那個女的是誰」，我就說「反正不是你太太」——這樣回答比較簡單。

接下來，我們要談談你的新專輯里的兩首歌曲：《致觀音山》和《家 III 》。關於《致觀音山》這首歌，聽說你寫了大部分的曲子，這首由你和武雄一起掛名，我覺得有些歌詞不像武雄的風格。

羅大佑：因為武雄是個虔誠的佛教徒，我跟他聊天，他說「觀音聞聲救苦」。我就讓他一起來寫歌詞，等我們寫到中間那段副歌時，兩人一看：「觀音靜臥，淡水輕流」——天哪，他寫的內容跟我一模一樣！因為我們都想到了《之乎者也》，所以後來這首歌我就掛了兩個人的名字。

文茜：所以你是把觀音山完全具像成了觀音，就像是一位慈母，或者了不起的聖瑪利亞的角色。

文茜：《家 III 》是這次你的主打歌曲，很多人都說，是因為你到了這個年齡，又老來得子，所以家對你很重要。可是不知道為什麼，看了你的歌詞，我覺得你是在對整個大時代的人說話。

羅大佑：沒錯，我一開始就是想講大多數人的家。歌詞「本是同根而生的人們」，這個「而」是「卻」的意思，放在這裡其實有點怪，就是說每個家庭里也會有蠻多的矛盾，我相信愛越多的地方，人跟人之間就會有越多的矛盾。對不起，但我覺得歷史上最有名的例子，就是耶穌被人盯死在十字架上的故事。

但重要的是，一个家庭要保留父母对子女的那种单向的、不求回报的爱，并且把这种爱延续下去。所以我强烈怀疑现在会做好事不求回报的那些人，都是因为父母给予了他们这样的爱。

文茜：所以你不是在控訴「我們本來同根生，為什麼今天會有這樣那樣的矛盾」，而是用一個「而」字把這些都表達了出來。接下來，我特別想播出你的《童話愛情》，這首你在電影《華麗上班族》寫的旋律。

羅大佑：這首歌在《華麗上班族》里，本來是陳奕迅去騙湯唯的一首情歌，我在寫的時候真的把自己心情放進去了，想著要寫一首非常純粹、要有說服人的力量的情歌。結果後來發生了一件事情：我們家裡出現了一個「第三者」——我的女兒。

我一直想替女兒寫一首歌，後來我就想到了這首在《華麗上班族》里籍籍無名的歌曲。我花了很大精力去寫，但它沒有被特別注意到，我有點不甘心，想幫它翻身。

我女兒特別喜歡白雪公主，我就借著《白雪公主》的主題，把王子、父女之間這種代代相傳的愛寫進了歌詞里，獻給了我女兒，所以《交換愛情》才變成了《童話愛情》。我覺得它的重點是最後那兩句：有朝，沈默是我，幸福是你，送走的前世來自那童話愛情。

我看過我表弟的女兒在倫敦找到一個男朋友說要結婚，這個老爸就崩潰了，到處投訴，簡直像是遇到了世界末日！還有好幾個老朋友也是這樣，所以我才想著早點給自己打好預防針。

附上家3的歌詞：

作詞：羅大佑
作曲：羅大佑

本是同根而生的人們相聚成你的家或我的家，
將時光流轉或是月圓花好刻在螢幕之上陽光之下；
展翅高飛的人兒離開就此穿越時空告別，
就不聲不響或許不堪回首絕非不聞不問來告解。

給我個溫暖的，滿懷著溫暖的，彼此關照的家庭；
讓兄弟姊妹懷抱父母慈祥的愛，依然成長在心靈；
給我些溫暖的，體諒而堅強的，彼此保護的心情，
但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。

如此相近的人們相處卻只有如此人會懂，
那矛盾就與幸福一同天作之合潛伏存在冥冥之中；
總有一天等骨肉愈合團圓到那時刻誰能預測，
就不聲不響或許不堪回首絕非不聞不問的糾扯。

給我個溫暖的，滿懷著溫暖的，不願紛爭的家庭；
讓窗外有藍天，綠草也如茵；再來點白雲；
給我些溫暖的，體諒而堅強的，彼此保護的心情，
但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。

本是同根而生的人們相聚成你的家或我的家，
將時光流轉或是月圓花好刻在螢幕之上陽光之下；
展翅高飛的人兒離開是否穿越時空告別，
到那天忽然重現在你面前對你再次微笑才發覺。

給我個溫暖的，滿懷著溫暖的，不願紛爭的家庭；
讓兄弟姊妹懷抱父母慈祥的愛，依然成長在心靈；
給我些溫暖的，體諒而堅強的，彼此保護的心情，
但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。

給我個溫暖的，滿懷著溫暖的，彼此關照的家庭；
讓窗外有藍天，綠草也如茵；再來點白雲；
給我些溫暖的，體諒而堅強的，彼此保護的心情，
但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。

但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。
但願成長在日後寒暑狂風暴雨裡，有顆不變的心。