為什麼這篇雲豹甲車外銷鄉民發文收入到精華區：因為在雲豹甲車外銷這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者cjol (勤樸)看板Military標題[新聞] 軍備局採購穿甲彈 測試國造105公厘戰砲車時...
原文來源：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202107060227.aspx
原文摘要：
軍備局採購穿甲彈 測試國造105公厘戰砲車
（中央社記者游凱翔台北6日電）國防部啟動105公厘雲豹戰砲甲車研製案，預計112年前
打造2輛樣車。根據政府採購網決標公告今天刊載，軍備局第209廠將花費1402萬元，向
202廠採購測試樣車所需要的「105公厘尾翼穩定脫殼穿甲曳光彈」。
國防部啟動105公厘雲豹戰砲甲車研製案，規劃民國112年前打造2輛105戰砲樣車，軍方人
士日前表示，砲管的部分已在去年7月決標，同時完備輸出許可等作業，預計今年9月就能
抵台，未來也將技術轉移在台灣進行砲管研發製作。
軍方人士提到，105公厘戰砲車的後座力將可減少超過70%，符合台灣作戰環境，具備跨區
增援、快速打擊能力，未來將編裝在新成立的聯合兵種營。
根據政府採購網的決標公告今天刊載，位在南投集集的軍備局生產製造中心第209廠，以
約新台幣1402萬元，向位在台北南港地區、主責彈藥研發的軍備局202廠，採購「105公厘
尾翼穩定脫殼穿甲曳光彈」等彈藥；據了解，這批彈藥將作為105戰砲樣車測試用。
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國防部智庫、國防院學者蘇紫雲表示，依照美方原廠資料，雲豹砲車採用的M68A2主砲，
搭配翼穩脫殼穿甲彈，其裝甲穿深能力可在2公里外貫穿250mm裝甲（相當T-62主戰車等級
正面裝甲），用於反登陸、機降的快速火力打擊可說綽綽有餘。
他說，若搭配重裝火力的M60A3戰車或對美採購的M1A2T戰車擁有更強大裝甲貫穿能力，敵
少量上岸的新式戰車也難逃被圍殲下場。（編輯：林興盟）1100706
心得感想：
現在甲車裝大砲全都是低後座力魔改版
舊砲反而因為后座力太大不能沿用
M68/L7旋膛的砲管系列相當成功，市場競爭力高
變的彈藥要反過來相容它
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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※ 編輯: cjol (119.14.172.5 臺灣), 07/08/2021 19:47:37
推 mmmimi11tw : 呃你的心得呢 07/08 19:46
推 focusd : 美國淘汰的玩意我們正要研製... 07/08 20:18
推 qsgjnmvb : 打的穿中共登陸部隊的兩棲戰車 跟布戰 就是好砲 07/08 20:26
→ scotch : 打兩棲和步戰，30mm就夠了。現在去打甲車最大的問題 07/08 20:29
→ scotch : 是射控不夠好 07/08 20:29
→ moeliliacg : 美國退役M1128 MGS那是因為本來MGS就是應急的產物 07/08 20:38
→ moeliliacg : 設計上BUG很多不夠成熟 所以才早早退役的 07/08 20:38
→ moeliliacg : 但這不表示輕型突擊砲車/履車沒有存在價值 07/08 20:39
→ kuma660224 : 這沒要研製，只是採購試射用彈藥 07/08 20:41
→ kuma660224 : 軍備局209廠自己平常沒有囤彈藥 07/08 20:41
推 kuma660224 : 才幾十萬美元大概沒多少 07/08 20:43
→ kuma660224 : 大概測持續射擊 後座力對車體結構影響 07/08 20:45
→ kuma660224 : 新砲雖然拉長後座衝程 降低瞬間後座力 07/08 20:50
→ kuma660224 : 不過每發的實際裝藥能量還是一樣多 07/08 20:50
→ kuma660224 : 薄皮車還是多測測，以免服役出包 07/08 20:51
推 rommel1 : 只能打T-62主戰車等級 07/08 21:12
→ kuma660224 : 這種敘述不太準確 07/08 21:18
→ kuma660224 : 接戰效率跟火力威力是不同的議題 07/08 21:18
推 nanozako : 等等 250mm @ 2km是哪個APFSDS的穿深？ 07/08 22:00
→ kuma660224 : 那應該是數據有誤 跟90老砲彈差不多 07/08 22:14
→ kuma660224 : 或是測試彈藥是測車體結構不在穿甲 07/08 22:15
→ kuma660224 : 用了比較便宜的彈頭材料 07/08 22:15
→ kuma660224 : 鎢鋼換成普通鋼之類 07/08 22:17
推 patrickleeee: 不要輪車裝了炮 就好像要讓他去扛MBT好嗎 想想他的 07/08 22:19
→ patrickleeee: 目標是打誰 07/08 22:20
推 TRESS : 對手目標會是？ 好奇這105炮的預定接戰目標族群 07/08 22:47
→ kuma660224 : 就野戰機槍巢 農舍民房據點 07/08 22:50
→ kuma660224 : 幫步兵破牆壁開洞之類 07/08 22:51
→ kuma660224 : 某北美土豪常用拖式標槍來打的無甲目標 07/08 22:53
→ kuma660224 : 沒錢無法這樣亂搞的 就想用便宜砲彈 07/08 22:53
推 Bf109G6 : 國造鋼針? 07/09 00:27
推 da1234527123: 美國退役,但日本歐洲都還是現役啊 07/09 00:42
推 Pegasus170 : 營長表示：我想替那棟被狙擊手利用的公寓都更，應 07/09 04:30
→ Pegasus170 : 該不過分吧！ 07/09 04:30
→ Pegasus170 : 敵狙擊手 07/09 04:30
推 whitefox : 可以用來破開有些即成道路被地主用磚牆封死的 07/09 06:50
→ whitefox : 或是學校公園的圍牆 07/09 06:51
推 PeterChen : 聽原裝甲兵同學說國造的穿甲彈跟美產的打起來有差 07/09 07:15
推 hsinhanchu : 105翼穩只有250mm RHA?這個數據是擺傾斜的吧 07/09 09:18
→ kuma660224 : 那數字是60年代水準 不太合理 07/09 09:38
→ suitup : 美製的和國產的沒差才是新聞 07/09 09:48
→ suitup : 翼穩脫殼穿甲彈的那根鐵棒可不是普通的鐵 07/09 09:48
→ mmmimi11tw : 那個是高純度的碳化鎢或是甚至貧鈾 07/09 09:49
推 nanozako : 雲豹的30機砲兩公里穿深就有110mm了 07/09 10:19
→ nanozako : 105砲兩公里250mm這數字怎麼看都不合理 07/09 10:19
→ kuma660224 : 美製是DU彈 我是不認為部隊有在打 07/09 10:58
→ kuma660224 : 基層可能只是搞不清楚前後期國產彈 07/09 10:59
→ darksnow : DU彈都過期退役了，我自己是不相信現在還有所謂的 07/09 11:08
→ darksnow : 美產穿甲彈，現在國軍用的是DM-63，就算是原產也是 07/09 11:09
→ darksnow : 以色列品，反正基層對於自己的彈藥來源也不是那麼懂 07/09 11:10
→ darksnow : 只能分得出國產和舶來品 07/09 11:10
→ dhtsai : DU超過500,鎢從兩百到四百,250是有可能,DM63有400 07/09 11:27
→ dhtsai : 訓彈每年打每年規砲,戰彈早就國產化,幾乎沒在打戰彈 07/09 11:34
→ dhtsai : 後來超過15年以上彈藥繳回,已經全面國產化 07/09 11:36
→ dhtsai : 沒人想存老彈在手上,這畢竟每週都要上下彈,每年被搬 07/09 11:38
→ dhtsai : 上下戰車,進出庫70次,不管晴雨,基層也怕質變 07/09 11:41
→ darksnow : 超過500的DU叫做M900，是不能給M68/A1使用的 07/09 11:46
→ darksnow : 只有M1戰車的M68A2才能用，國軍能用的只有M774 07/09 11:46
→ darksnow : 後來到民國80年代，205從以色列買來的技術自製TC-84 07/09 11:47
→ darksnow : 到後來依循相同技術採購的DM63，目前穿甲彈應該都是 07/09 11:48
推 nanozako : 103年的國防預算有編給軍備局生產 07/09 11:49
→ nanozako : 「穿甲彈尾翼穩定脫殼曳光DM-63式」 07/09 11:49
→ nanozako : 這個名稱和這次購買的彈藥幾乎相同 07/09 11:49
→ nanozako : 加上軍備局有能力自製DM-63早非新聞 07/09 11:49
→ nanozako : 實在不認為這次採購除了國造DM-63之外有其他可能 07/09 11:49
→ darksnow : 全鎢合金彈頭，至於TC-84的穿深是380mm 07/09 11:49
→ darksnow : 蘇紫雲不讀書隨便掰的紀錄不少，所以講錯的可能性 07/09 11:50
→ darksnow : 非常高 07/09 11:50
→ nanozako : 話說砲貓不是傳聞說要配跟MGS一樣的M68A2嗎？ 07/09 11:54
→ nanozako : 不知道能不能藉此引進M900 07/09 11:54
→ kuma660224 : 沒打算反重甲主戰的話 DU太麻煩 07/09 11:56
→ kuma660224 : 而且反重甲是叫152拖式神教 07/09 11:56
→ kuma660224 : 突擊跑就是支援步兵破牆開掩體為主 07/09 11:57
→ kuma660224 : 偶遇甲車的話 普通105彈也威力過剩 07/09 11:58
→ kuma660224 : DU怕打了有輻射是永放倉庫到過期 07/09 11:58
→ darksnow : 105炮的問題是6萬psi膛壓上限不會改變，穿深能變強 07/09 12:33
→ darksnow : 是彈芯材料改過，但也屆近上限，多那50mm穿深對新式 07/09 12:34
→ darksnow : 主力戰車無法達到決定性的穿透門檻，換M900問題不變 07/09 12:35
→ darksnow : 105炮對抗主戰車要有用除非改變射擊技巧，不然沒戲 07/09 12:37
→ kuma660224 : 現代若要認真反甲就乾脆換120了 07/09 12:46
→ kuma660224 : 各國砲車只是兼差反甲 不太看重 07/09 12:47
推 fatcat0423 : 105穿後期型壓榨潛力差不多和早期120穿差不多水準 07/09 16:56
→ fatcat0423 : 然而台未來會獲得的KEW-A1其廣告性能也不是什麼飛 07/09 16:56
→ fatcat0423 : 天遁地的等級 07/09 16:56
→ kuma660224 : 外銷應該能買到A2 07/09 18:51
→ kuma660224 : 伊拉克半敵半友的什葉政權才只拿A1 07/09 18:52
→ kuma660224 : 除非台灣腦充血想畫三角形 這不好說 07/09 18:53
→ moeliliacg : 買到什麼型號不要緊 重點是要有基礎型號 07/09 19:00
→ moeliliacg : 才有機會後續用升級或增購的方式來買到更高級的 07/09 19:00
→ moeliliacg : 這在政治操作跟預算上是行之有年的 07/09 19:01
→ darksnow : KEW-A1確實不會飛天遁地，就只是2千公尺590mm穿甲力 07/09 20:45
→ darksnow : 這個數值105炮就怎麼壓榨都榨不出來，而不加外裝甲 07/09 20:46
→ darksnow : 的96/99都賭不了臉 07/09 20:47
→ darksnow : 反正砲彈這種東西是願意出錢就有辦法從以色列那裏 07/09 20:51
→ darksnow : 弄到第一流的狠傢伙，老美賣的貨不是頂尖也就湊合用 07/09 20:52
→ dhtsai : 台灣戰車砲塔上都有漆三角型 > < 07/11 23:50