為什麼這篇雄三 飛彈威力鄉民發文收入到精華區：因為在雄三 飛彈威力這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者snakeheart (snakeheart)看板Military標題[討論] 雄三飛彈的射程時...
雄三 飛彈威力 在 劉方慈 Crystal Liu Instagram 的精選貼文
2020-05-02 08:00:02
. 傍晚，播新聞時：「王金平拋下震撼彈，宣布不參加黨內初選。」 夜晚，播新聞時：「林志玲拋下震撼彈，宣布與放浪兄弟成員結婚。」 #一個是BB槍彈威力一個是雄三飛彈 #劉方慈...
前面有人洗萬一威力巨大之漁船殺手雄三飛彈誤擊遼寧號後怎麼辦
那這裡不妨來討論下雄三的射程
雖然科科院對於具體數據不敢公布。但前身的ALVRJ飛彈試驗數據
是方便公開的
ALVRJ由a-7e投放在低空時2M﹐射程75km。超過175km的最大射程是在
1萬米高空投放﹐速度3M。
雄三的體積較ALVRJ有所放大﹐長度從4.57m增加到6m﹐重量也從1100kg
變到1500kg﹐數據來源維基。雄三由於是陸基或者海上發射﹐從初始能
量比不上空射。如果走高拋彈道﹐有部分能力會浪費到爬升上﹐而且被
攔截風險也很大﹐所以並不是實用。更現實的是掠海攻擊﹐這也是常被
媒體報導的攻擊方式。在這種情況下射程考慮到比ALVRJ放大了﹐肯定比
75km遠。但也不可能到媒體宣傳的300﹐400km射程。就算乘以個2﹐150
km遠好了。考慮到燃料和體積重量並沒有ALVRJ的二倍大﹐且放大後阻力
也大了﹐150km應該還是比較高估的數據。
從上次打中漁船事件來說﹐漁船距離發射地點也是100多公裡的距離。從
現場照片看並未有大量燃料剩余的燃燒痕跡﹐可以認為打中漁船時接近
極限射程了
另外雄三重量比ALVRJ增加還有要額外帶助推器的因素。從體積放大還有
加上助推比原型ALVRJ才增加400kg重量﹐就算是真實數據﹐也很難有減重
空間了。至於所謂增程型雄三﹐重量可能要往2噸以上走﹐如果射程要達
到滿足低空3﹐400km的話。就算現在1.5噸的重量﹐要f16去掛載也不是
件輕鬆的事情。重掛點即使掛2000磅炸藥重量也不到1噸
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噓 ja23072008 : 兩者的引擎相同? 01/07 16:26
→ Zefr : 整個穿過去了是要怎麼留下燃油？ 01/07 16:27
→ Zefr : 增程雄三可能是給新主戰艦用的 01/07 16:28
→ Zefr : 另外，據說雄三進步的地方在於飛得慢 01/07 16:29
→ Zefr : 還能維持衝壓引擎運作 01/07 16:30
→ chris610020 : 雄三放不進MK41，對神盾艦來說是累墜 01/07 16:30
→ ja23072008 : 助推火箭很快拋棄，難道你以為會一直掛著到命中目標 01/07 16:30
→ chris610020 : 累贅 01/07 16:31
噓 dopyu : 雄三的引擎是AVRJ哈哈哈，查過資料了沒？ 01/07 16:32
→ ja23072008 : 現況300不可能，150差不多。問題是你的算法只是想 01/07 16:33
→ ja23072008 : 當然耳，推斷和數據亂猜亂用。 01/07 16:34
→ chris610020 : 神盾艦主要強調防守，衝過去自殺就交給沱江吧 01/07 16:34
→ fantasyhorse: 你覺得多少就多少,沒甚麼好討論,尤其翻牆的人這麼多 01/07 16:37
噓 qsgjnmvb : 亂七八糟 01/07 16:37
→ ja23072008 : 中國網友民雄三的認識基本上來自於這篇： 01/07 16:42
→ nanozako : 台灣漁船上層結構大多是木頭和FRP，和中國的鐵殼船 01/07 16:43
→ nanozako : 不同。飛彈打到直接對穿，整支掉進海裡，當然不會有 01/07 16:43
→ nanozako : 燃燒痕跡。 01/07 16:43
噓 SCROIX : 不要在這邊放他媽的幻想亂說問，不知道又不去查資料 01/07 16:53
→ SCROIX : 是來搞屁？ 01/07 16:53
→ SCROIX : 他媽的現在的射程就是150KM增程型是以盡量不增加大 01/07 16:54
→ SCROIX : 小的方法增加射程 01/07 16:54
→ SCROIX : 雄塞從來就沒有要弄空射型你就不用來這裡糊扯了 01/07 16:56
→ SCROIX : 美國的魚叉也是放在自己的發射架上不是放在MK-41裡 01/07 16:57
→ SCROIX : 像你這種純幻想文亂打嘴砲就省著用吧 01/07 16:58
→ SCROIX : 目前就是射程沒有300km那個是增程型的目標 01/07 16:59
噓 EatMe37 : 覺得資訊封閉真的好可憐... 01/07 17:00
→ snakeheart : 哦﹐原來就是150km 01/07 17:05
→ ja23072008 : 所以是來釣魚? 01/07 17:06
→ dopyu : 個人和任何人討論都可以啦，但可能過去辯論賽打太多 01/07 17:06
→ dopyu : 非常、非常討厭不查資料開口的人。光是雄三引擎部分 01/07 17:07
噓 SCROIX : 現在全程低空的射程就是150KM就這樣，不用亂猜也不 01/07 17:07
→ SCROIX : 用亂吹 01/07 17:07
→ dopyu : 就全錯了，不曉得為何有人可以無知還說的那麼大聲 01/07 17:07
→ dopyu : 台灣這邊有人自估是射程大約150~200KM左右 01/07 17:08
→ dopyu : 雄三沒有上機的計畫，因為台灣沒有戰機丟得動幹嘛做 01/07 17:09
→ dopyu : 另外助推器的功能只是在射出時把雄三盡可能推上中空 01/07 17:10
→ dopyu : 出去沒十多秒就自行分離了，要是要做空射根本也不用 01/07 17:11
→ dopyu : 拉升段，幹嘛還掛助推? 另外重申台灣沒有戰機背的動 01/07 17:12
→ eszerfrm : 零戰的引擎也是抄美國某公司的，有比較厲害？ 01/07 17:13
→ kuma660224 : 中科院雄三總工程師說300km甚至暗示不止 01/07 17:14
→ eszerfrm : 你不能拿一個僅僅是範本的東西就推測實際數據阿.... 01/07 17:14
→ eszerfrm : .. 01/07 17:14
→ ucci : d大 之前看到助推放外面是怕太長 01/07 17:14
→ ucci : 然後推完又留餘重在那邊 乾脆做拋棄式。這說法對嗎 01/07 17:14
→ ucci : ？ 01/07 17:14
→ kuma660224 : 增程版是換材料換燃料配方而已。 01/07 17:15
→ kuma660224 : 你沒比總工程師權威就不要瞎猜了。 01/07 17:16
→ SCROIX : 火箭升空也是不要的東西飛一飛就丟掉，道理一樣 01/07 17:16
→ eszerfrm : 光是助推裝置、燃料，材料等等甚至引擎都改過你就 01/07 17:17
→ eszerfrm : 當一樣，那我雄三這麼爛為什麼不用雄風二型增程就好 01/07 17:17
→ eszerfrm : ？ 01/07 17:17
→ kuma660224 : ALVRJ是1968年的東西了,拿的只是引擎藍圖 01/07 17:17
→ kuma660224 : 後來材料燃料尺寸全都升級....完全不同。 01/07 17:18
→ SCROIX : 影片最好懂，就丟掉就好 01/07 17:20
→ SCROIX : 雄三也是花了很多年玩 01/07 17:20
→ kuma660224 : 雄三應該是在一開始遠距離時才爬升加速。 01/07 17:21
→ kuma660224 : 反正遠距離不必掠海也一樣受地球曲率掩護 01/07 17:21
→ kuma660224 : 隨著距離拉近，分段降高，才合邏輯。 01/07 17:22
→ kuma660224 : 通常這種類似戰斧，正面rcs不大，初期200公里外時 01/07 17:24
→ kuma660224 : 還不需要刻意躲雷達。 01/07 17:24
→ dopyu : 拉升上去是為了讓衝壓引擎有足夠速度，不然無法開機 01/07 17:26
推 eszerfrm : 雄三也不是全程超音速的，射程沒有那個那麼少 01/07 17:26
→ dopyu : 有固定要衝上的速度，和地形掩護關連很不大 01/07 17:27
→ t72312 : 老美現在在搞魚叉ER 也是縮戰鬥部換引擎尺寸不變 01/07 17:27
→ kuma660224 : 雄三是全程超音速....除非剛爬升時 01/07 17:27
→ ja23072008 : 拋棄式火箭比較像是縮短彈體長度和追求最大加速度 01/07 17:27
→ t72312 : 射程至少提升一半以上 01/07 17:28
→ kuma660224 : 因為沖壓要近2倍音速才能開機 01/07 17:28
→ dopyu : 基本上衝壓引擎作業後就差不多超音速以上了，只是號 01/07 17:29
→ dopyu : 稱的三馬赫俯衝段只佔據了總飛行里程中非常短的部分 01/07 17:29
→ kuma660224 : 雄三是可調速度，後期型極速3M 01/07 17:30
→ kuma660224 : 早期型極速2.5M 01/07 17:30
→ kuma660224 : 材料與燃料不同，量產前後期像是不同代 01/07 17:31
推 eszerfrm : 阿， 恩恩！ 01/07 17:31
→ fantasyhorse: 都說是漁船殺手了,一堆人這麼認真解答也是好笑.. 01/07 17:36
推 eszerfrm : 有種東西叫做常識，我相信多數人是看不下去所以出 01/07 17:42
→ eszerfrm : 來留言的.... 01/07 17:42
→ t72312 : 說漁船殺手的比較好笑齁 01/07 17:44
→ t72312 : 這個版在科學群組 不是在科科群組 01/07 17:45
→ fantasyhorse: 比較好笑不也回的挺認真的XD 01/07 17:46
噓 zadla2002 : 中國人又出來崩潰了嗎XD 01/07 18:06
噓 tofukingkion: 對岸同胞來套資訊嗎？ 01/07 18:07
推 m82 : 版上能講的資訊都可以公開查到，有啥好套 01/07 18:08
→ Zefr : 增程雄三應該是這個吧，射程超過300km的傢伙 01/07 18:14
噓 ggeneration : 誤射的這子型號的射程跟陸基是 天差地遠 回去發你 01/07 18:18
→ ggeneration : 們的牆國大夢 01/07 18:18
→ kuma660224 : 媒體猜的可能有錯，實際不是另開案做增程版 01/07 18:18
→ kuma660224 : 而是量產仍持續延改，產線新批次性能改進 01/07 18:19
→ kuma660224 : 誤射的艦射版是最早量產的舊版 01/07 18:21
噓 Mazda6680 : 一切關鍵都在發動機..體積不是絕對 01/07 18:22
噓 ggeneration : 幾年前有新聞提到試射時射程長到必須要在試射區兜 01/07 18:28
→ ggeneration : 圈了 01/07 18:28
推 notmuchmoney: 有魚叉了 雄三空射不見得必要 01/07 18:30
推 dopyu : 平衡一下，個人不戰族群，只戰知識儲備量 01/07 18:35
→ dopyu : 當然我說錯被戰也很OK～至少我說的是網絡上能查到 01/07 18:37
→ ja23072008 : 如果是釣魚找資料，只能說層次太低，連基本知識都沒 01/07 18:44
噓 bla : 你就當雄三射程一百吧，軍方也沒什麼義務公布真實射 01/07 18:54
→ bla : 程 01/07 18:54
→ kuma660224 : 射程100是1996年擎天mk2初期，但不是 01/07 19:17
→ kuma660224 : 燃料燒完，而是20年前噴嘴材料不過關。 01/07 19:17
→ kuma660224 : 不到100就噴嘴過熱焦化剝離。 01/07 19:17
→ kuma660224 : 後來研發版本陸續進化到300km以上 01/07 19:18
→ Zefr : 沒有吧，矽酚變質那是更長射程才會發生的事 01/07 19:30
→ Zefr : 當初傳出這問題，所以才有人在懷疑雄三 01/07 19:31
→ Zefr : 有長程戰術地對地飛彈的版本 01/07 19:31
噓 alecgood : 發動機不同在比什麼?建議大陸同胞回去查資料再來 01/07 19:40
推 hazel0093 : 問問看大神，雄三如果對應到華約是甚麼等級的飛彈？ 01/07 20:14
→ hazel0093 : 是布拉姆斯還是日炙？ 01/07 20:15
→ dopyu : 上面兩個都大殺器，雄三這種相較輕量的還是不要比了 01/07 20:17
→ SCROIX : 要看增程型多大顆再跟Brahmos比比較容易 01/07 20:25
→ SCROIX : 我們的電子技術比日炙好畢竟新很多 01/07 20:26
噓 Su22 : 很弱的推理 01/07 20:38
噓 firefeather : 是在累噓文數嗎?? 01/07 20:48
噓 digger5566 : 你就當做射程只有100吧 01/07 21:29
→ kuma660224 : 日炙1980年代科技，蘇聯解體後技術研發投資 01/07 21:31
→ kuma660224 : 中斷太久，不太能比較。 01/07 21:31
→ chris610020 : 美國放棄超音速反艦飛彈，為何國軍緊抓不放? 01/07 21:47
→ kuma660224 : 美國是有航艦飛彈卡車與重轟能投射... 01/07 21:51
→ dopyu : 因為台灣上機有魚叉，自產的就沒必要定位重複了 01/07 21:53
→ kuma660224 : 美國軍力是壓倒性優勢，用啥都沒差。 01/07 21:56
→ kuma660224 : 4架重轟拋96枚ASM....，有無超音速已無所謂 01/07 21:56
→ kuma660224 : 而且它是海權霸主，對手幾乎沒啥數萬噸大艦 01/07 21:58
→ huckerbying : 超音速反艦彈又大又重，沒甚麼戰機可以帶，上船也沒 01/07 21:58
→ t72312 : 拿國軍跟美軍比是不是過譽了？ 01/07 21:58
→ kuma660224 : 其實沒超音速來拼動能穿甲也無所謂。 01/07 21:59
→ huckerbying : 沒能帶多少發，數量至上戰術的美軍而言可沒辦法接受 01/07 21:59
→ kuma660224 : 美國海軍的話，很在意彈藥攜回能力.... 01/07 22:01
→ kuma660224 : 彈藥太重，代表上百萬美元海拋機率大增 01/07 22:01
→ huckerbying : 台灣量少，能確保打中一發就算一發，能催速度就催 01/07 22:02
推 g3sg1 : 你說撞漁船看起來沒燃料殘留是還有一個可能 那就是 01/07 22:02
→ g3sg1 : 那枚雄三已經在那一區繞了一陣子 最後挑了個看起來 01/07 22:03
→ g3sg1 : 最大的目標(漁船)撞下去 所以可能射程直射時會再多 01/07 22:03
→ g3sg1 : 一些 至於老美沒相關技術? 當那個超音速靶彈假的? 01/07 22:04
→ kuma660224 : 繞場搜索燒燃料是很有可能，因為設定 01/07 22:10
→ kuma660224 : 應該只是飛去目標區，自行開機搜索。 01/07 22:10
→ kuma660224 : 而且就算有燃料，也不會殘留在船上啊 01/07 22:10
→ ggeneration : 老美養那麼多SSN不是拿來當擺設的... 01/07 22:11
→ kuma660224 : 因為設定是撞穿裝甲才....薄木頭無法破壞彈體 01/07 22:12
→ ggeneration : 目標太軟 燃料箱又沒撞破 速度又快 會燒起來才奇怪 01/07 22:12
→ kuma660224 : 當初打靶船，還刻意加厚鋼板來驗證穿透力 01/07 22:13
→ kuma660224 : 木頭隔板對2.5~3mach物體跟空氣差不多。 01/07 22:13
推 tony121010 : 大家那麼壞，要滿足他的願望啦 01/07 22:21
→ tony121010 : 其實雄三射程只有500M，這樣滿足你了沒？ 01/07 22:22
→ nanozako : 就算是廢文，認真討論也有價值，跟著起鬨才容易失焦 01/07 22:28
推 allan0926 : 為什麼對射程感興趣？ 01/07 22:48
噓 ewings : 共匪大概錯過了60年代的流體力學躍進，沒辦法跟上台 01/07 23:09
→ ewings : 美突飛猛進的沖壓燃燒室效率，所以共匪才會弄出水準 01/07 23:09
→ ewings : 不如雄三前代老古董的玩意兒吧 01/07 23:09
→ dopyu : 雖然這樣說很不道德，幸好打中的是漁船。要是打到台 01/07 23:18
→ dopyu : 馬輪之類的彈頭受重擊引爆，就是好幾百的人命 01/07 23:18
推 noisefighter: 請教一下,國軍有沒測試過攔截雄三?有成功攔截過嗎? 01/07 23:22
→ dopyu : 印象中是沒有測試過，但有標ㄧ有方陣總有辦法的 01/07 23:25
→ chris610020 : 超音速ASM造價也不便宜，雄三超過300萬鎂 01/07 23:29
推 m82 : 客輪防水隔艙跟結構都不如軍艦，被A到真的會很慘 01/07 23:31
→ chris610020 : LRASM約150萬鎂、魚叉飛彈約120萬鎂 01/07 23:32
→ dopyu : 沖壓發動機貴啊，台灣的產量又少不能規模經濟 01/07 23:33
→ chris610020 : 但是兩發的命中率肯定比單發高 01/07 23:36
→ ja23072008 : 樓上的說法忽略台海又擠又小，目標又會朝你衝來的 01/07 23:41
→ ja23072008 : 環境。找對時機，一發入魂，登陸方就GG一半。 01/07 23:42
→ chris610020 : 可是他們衝過來前會盡量打壞反艦飛彈，靠數量或多 01/07 23:44
→ chris610020 : 或少能增加一點存活率 01/07 23:44
→ dopyu : 對岸也是會防守的好嗎......雄三就只是個普通的ASM 01/07 23:46
→ chris610020 : 雄三不太可能一發入魂吧 01/07 23:46
→ dopyu : 國軍也是同時囤雄三、雄二和魚叉以做分時打擊 01/07 23:47
→ dopyu : 雄三的彈頭裝量可是比魚叉少的喔 01/07 23:48
→ chris610020 : 印俄共同研發的布拉莫斯飛彈竟然比雄三便宜 01/07 23:54
→ dopyu : 人家產量大，台灣量小，精品價和人家大廠貨比啥 01/07 23:55
→ chris610020 : 雖然比較重但是真的能一發入魂 01/07 23:56
→ dopyu : 台灣這種規模經濟就算生產魚叉第二也會比美國貴 01/07 23:57
→ dopyu : 小國想要玩自製兵器就要面對價格比人家高的現實 01/07 23:58
→ SCROIX : 比較重？是重兩倍 01/07 23:59
→ chris610020 : ASM要生產幾枚才算大規模生產? 01/07 23:59
→ dopyu : 更何況布拉莫斯和雄三的價格根本沒太大區別 01/07 23:59
→ dopyu : 像美國一樣年年大生產魚叉就叫規模經濟，歐洲那一 01/08 00:02
→ dopyu : 票精品貨也不便宜，除了被F-35選定後的NSM以外 01/08 00:02
→ SCROIX : 去考慮brahmos是不可能的，除非臺灣減少二分之一的 01/08 00:03
→ SCROIX : 艦載飛彈，那絕對是不可能，現在的雄三就已經重到甲 01/08 00:03
→ SCROIX : 板有點受損不可能再載更重 01/08 00:03
推 notmuchmoney: 還要清反艦飛彈嗎 中國是打算花多少時間在登陸前準 01/08 00:05
→ notmuchmoney: 備 01/08 00:05
推 defenser : 受損是載台本身問題，成功的上層甲板裝雄二都已經超 01/08 00:10
→ dopyu : P-700初始的想定都要驅逐艦以上來丟做對照，現在台 01/08 00:11
→ dopyu : 灣把2座雙聯裝雄三放到錦江級上真的是世界奇談了 01/08 00:11
→ defenser : 重又提高重心，裝雄三當然更慘，錦江那小船設計更不 01/08 00:11
→ defenser : 可能承受雄三的重量 01/08 00:12
→ defenser : 話說海軍怎沒想過在康定裝雄三？ 01/08 00:12
噓 cwjchris : 借問一下能帶24枚ASM的轟炸機是哪架？ 01/08 00:14
→ ja23072008 : 超音速重點是壓縮反應時間，命中率在台海環境很有利 01/08 00:15
推 qiucou : 雄三的高空射程240-300km是可能的，低空120-150km 01/08 00:16
→ chris610020 : B-1B 01/08 00:17
→ qiucou : 已知的雄三的巡航速度偏低 01/08 00:18
→ diechan : 我是覺得繞圈測是那個應該不是雄三啦,三馬赫繞個圈 01/08 00:19
→ diechan : 很大耶 01/08 00:19
推 qiucou : E大神說共匪的流體力學不如台美，你知道共匪的YJ12 01/08 00:21
推 jess730612 : 雄三給其他國家不見得好用 因應臺灣作戰量身打造 01/08 00:21
→ qiucou : 是固體燃料的沖壓彈不。 01/08 00:22
推 m82 : B-1B可以帶24發JASSM，B-2帶16發 01/08 00:23
→ dopyu : B-1b是能載24枚JASSM啦，而JASSM-ER就是LRASM的前 01/08 00:23
→ dopyu : 身。但前後有沒有直接承載上的關係就難說了 01/08 00:23
→ jess730612 : 對岸動不動ASM要500公里 他要對付是米帝只能拼距離 01/08 00:23
→ dopyu : 某q又出來了？搞懂高空、低空和巡航段了沒有？ 01/08 00:24
→ dopyu : 沒有的話建議不要出來，個人很愛查資料又好鬥的 01/08 00:25
→ diechan : 雄三也是固體燃料整合衝壓噴射引擎啊,有問題嗎 01/08 00:26
推 jess730612 : 臺灣要的是反登陸你上不了岸 你就永遠吞併不了我 01/08 00:26
→ Zefr : 其實雄二沒比魚叉貴... 01/08 00:27
→ dopyu : 我覺得某些人連雄三的引擎都不知道是什麼就能打那 01/08 00:28
→ dopyu : 麼多字也真的是很厲害，小弟完全做不到啊 01/08 00:28
→ jess730612 : 不然僅憑貫導跟小範圍主動搜敵 在軍火市場並不起眼 01/08 00:29
→ jess730612 : 但是用在臺灣就完美 集結就那麼幾處 登陸就那麼幾處 01/08 00:30
→ dopyu : 雄二和魚叉的level差有點多，直接拿來對照不準 01/08 00:30
噓 SCROIX : 某q完全不懂又出來了，上次被砲現在又假裝沒事？ 01/08 00:31
→ dopyu : 雄三真的是太為台海特化的產品，就算美國的銷售禁令 01/08 00:33
→ dopyu : 取消，原封不改的雄三大概也完全賣不出去...... 01/08 00:33
推 jess730612 : 對岸忌憚的是岸基的雄三 因為你永遠清不乾淨 01/08 00:35
→ jess730612 : 尤其小英政府上台還火速開案 移動發射架增量 01/08 00:36
→ RURILIN : snakeheart你還是多讀點書,本板不歡迎信口開河的八 01/08 00:38
→ dopyu : 也是不用神話雄三啦，它就是個性能很正常的超音速 01/08 00:38
→ dopyu : 反艦飛彈，老俄怎麼玩跟著就好了，多的不用太期待 01/08 00:38
→ RURILIN : 卦板文章,你有警告在身. 01/08 00:38
→ dopyu : 不要是國產貨就抱以高希望，實事求是堆數量唄 01/08 00:39
推 jess730612 : 就超音速ASM臺灣特仕版 其他並無特別之處 01/08 00:40
→ jess730612 : 儲備跟載台量擴增就是保身之道 01/08 00:42
→ SCROIX : 雄三目前就是那樣，頂多期待增程型出來。當初增程型 01/08 00:42
→ SCROIX : 的新聞一出來就很多人開始把增程型和現在的混在一起 01/08 00:42
推 qiucou : 沖壓發動機在不同高度上的速度基本就那幾種。熊3 01/08 00:43
→ cwjchris : 不能空射就不是ASM而是SSM吧？ 01/08 00:43
→ dopyu : Anti-ship missile, surface-to-surface missile, 01/08 00:46
→ dopyu : 都幾？ 01/08 00:46
推 qiucou : 你們自己的給出的評價就那樣，這個指標相對較低。 01/08 00:46
噓 ja23072008 : 這篇竟然釣到Q某出來獻醜，蛇心這餌真不錯。 01/08 00:48
→ dopyu : 某q來點實際的。雄三拉升段持續多久？巡航速度多少 01/08 00:50
→ dopyu : ？高度預告多少？俯衝段掃視範圍多少？引擎作用原理 01/08 00:50
→ dopyu : 為何？那麼喜歡談雄三回答應該輕而易舉吧 01/08 00:50
推 qiucou : 我最近有空就回啦，反正這裡大部分人都聽不懂技術 01/08 00:50
→ qiucou : 比如共匪的CM302是固體燃料沖壓，明白人就知道是啥 01/08 00:51
→ qiucou : 水平.我不多說是反正你們也隻埋頭在自己的世界裡自 01/08 00:52
→ qiucou : 嗨，多說無益。就一邊冷笑看熱鬧好了 01/08 00:53
→ dopyu : 又來那套聽不懂了？雄三固態沖壓引擎的作用原理網 01/08 00:53
→ dopyu : 路上隨便搜都有，高中沒翹過課都看的懂欸，原來理 01/08 00:53
→ dopyu : 解科技對某q是那麼高深痛苦的事啊？ 01/08 00:53
噓 SCROIX : 那就冷笑、看熱鬧就好啊，省得又看到大陸用語 01/08 00:53
推 jess730612 : 說好像只有你懂...臺灣玩衝壓玩的可長了 01/08 00:54
→ dopyu : 雄三也是固態燃料沖壓啊，連這個都不知道啊哈哈 01/08 00:54
→ dopyu : 固態沖壓原來對某q是這麼高深厲害值得吹的技術 01/08 00:54
→ qiucou : 樓上的，我真要說沖壓和分析你們的雄三性能，絕對比 01/08 00:54
→ qiucou : 你們在幾個雜志上看的過癮... 01/08 00:55
→ dopyu : 全世界能做這引擎的眾多國家都笑了XD 01/08 00:55
→ dopyu : 那就現場分析啊，快點、現在立刻回文啊 01/08 00:56
推 jess730612 : 臺灣又不是要拼距離搞增肥 加力段外拋彈體才能精簡 01/08 00:56
→ qiucou : 那我的分析去匪區海吹都是可以的... 01/08 00:56
→ jess730612 : 我們又不是你們要搞藍星霸主又無能為力一股腦距離.. 01/08 00:57
→ SCROIX : dopyu，這你真的錯了，固態的是火箭，衝壓引擎是液 01/08 00:57
→ SCROIX : 態燃料的 01/08 00:57
→ dopyu : 某q就快點分析啊，別東嘴砲西嘴砲的，不是很懂？ 01/08 00:57
→ dopyu : 抱歉，我說錯了～～ 01/08 00:58
噓 cwjchris : 查了一下魚叉的三種不同發射類型的型號是AGM RGM UG 01/08 00:59
→ cwjchris : M，可是RGM的那個R是啥我想不出來… 01/08 00:59
→ HAHAHUNG : 路過問一下 一發雄三跟三發雄二哪一種在台海比較威 01/08 01:01
→ dopyu : RGM-79C（小聲 01/08 01:01
→ HAHAHUNG : 因為美軍用量取勝、俄軍則是拚速度，覺得好奇 01/08 01:01
→ SCROIX : 給cwjchris 01/08 01:02
推 jess730612 : 一發雄加三發雄二最威 能做到同時定點拿目標很抖 01/08 01:04
→ SCROIX : 在官網的東西就隨便看看，雖然我還真看不太動那個整 01/08 01:05
→ SCROIX : 合引擎的意思 01/08 01:05
推 HAHAHUNG : 用雄二先逼迫對方防禦系統，再用雄三狙擊這樣？ 01/08 01:06
噓 ewings : 固態沖壓發動機那種幾乎沒有燃料調整能力的東西，拿 01/08 01:06
→ ewings : 來做反艦飛彈，共匪的蠢也不是一般。我們可以看到CM 01/08 01:06
→ ewings : 302隨著四季氣溫變化，射程也跟著變化的有趣景象。 01/08 01:06
推 jess730612 : 雄三跟雄二能做到同時到位 這攔截真的不是普通的難 01/08 01:06
→ SCROIX : 其實不太可能，兩個的速度差超過兩倍要同時抵達有困 01/08 01:08
→ SCROIX : 難 01/08 01:08
推 jess730612 : 理論上不難設定 當海基雷達掃到都少於40公里距離 01/08 01:10
→ dopyu : 剛查了下整合引擎好像是指啟動加力器整合進彈體 01/08 01:10
→ dopyu : 剛被某qㄧ激說了一堆不正確的胡話真的很抱歉 01/08 01:11
→ jess730612 : 雄三為台海特規還可設定8個轉折點 跟雄二同時到不難 01/08 01:12
→ SCROIX : 設轉折點會大幅度縮短射程我不建議 01/08 01:14
→ jess730612 : 比如這次出包的澎湖海域飽和船團 雄三距離綽綽有餘 01/08 01:15
→ dopyu : 可以用雄二先射，算準時間射雄三的方式，至少美國 01/08 01:16
→ dopyu : 海軍是這樣玩魚叉的波次的 01/08 01:16
→ SCROIX : 「進段使用整合式火箭衝壓引擎將主加力器固態藥柱整 01/08 01:17
→ jess730612 : 沒錯次音速跟超因素搭 高檔跟低檔搭這種攔截很難 01/08 01:17
→ SCROIX : 合於衝壓引擎燃燒室中」感覺好像很厲害 01/08 01:17
→ cwjchris : 感謝SCROIX的表格說明，順帶一提根據英文版維基百 01/08 01:18
→ cwjchris : 科的types of missile那個表格，Anti-ship missile 01/08 01:18
→ cwjchris : 的縮寫是AShM(小寫h)，ASM還是指Air-to-surface mis 01/08 01:18
→ cwjchris : sile。 01/08 01:18
噓 ewings : 固態沖壓引擎，就是燃燒室是固態燃料，或是用固態燃 01/08 01:22
→ ewings : 料當可燃氣體產生器，這個沒什麼難度，雄三的整合式 01/08 01:22
→ ewings : 固態推進燃料燒到後段時，也是固態沖壓模式。但是固 01/08 01:22
→ ewings : 態燃料的能量密度比液態燃料低，同樣重量體積下射程 01/08 01:22
→ ewings : 本來就比較短，再加上固態燃料沒辦法控制“油門"， 01/08 01:22
→ dopyu : 不過洛馬官網上的LRASM介紹就直接標了 long range a 01/08 01:22
→ dopyu : nti-ship missile，我猜ASM這用法是存在的 01/08 01:22
→ ewings : 沒辦法隨著大氣或戰術條件調整，射程又更進一步降低 01/08 01:22
→ ewings : 。只有無腦五毛會拿出來炫耀 01/08 01:22
推 jess730612 : 其實對岸迷思一直是米帝 無法破米帝前延只求加距離 01/08 01:25
→ SCROIX : LRASM只是縮寫不太一樣吧 01/08 01:26
→ chris610020 : 日本也用ASM 01/08 01:28
→ dopyu : 再查了下波音官網對魚叉的簡介，也是有ASM字樣 01/08 01:29
推 OpenGoodHate: 我記得固態燃料是塞在燃燒室中，燒完剛好空出空間給 01/08 01:31
→ OpenGoodHate: 衝壓引擎用，早期型是尾巴多一截燒完丟棄的加力段 01/08 01:31
→ SCROIX : 維基：A typical abbreviation for the phrase "ant 01/08 01:32
→ SCROIX : i-ship missile" is ASM, but AShM can also be use 01/08 01:32
→ SCROIX : d to avoid confusion with air-to-surface missile 01/08 01:32
→ SCROIX : s, anti-submarine missiles, and anti-satellite m 01/08 01:32
→ SCROIX : issiles. 01/08 01:32
噓 klub : 設定轉折點在雄三不太實用啊 設成變短真的是問題 01/08 03:24
→ klub : 從慣性角度想似乎這問題對超音速彈更嚴重 雖然增程 01/08 03:26
→ klub : 版出來會好一點 但是也要在對方很靠近才有效果 01/08 03:27
→ RURILIN : qiucou當八卦板用,警告一次. 01/08 03:43
→ RURILIN : 不懂就不要裝懂,鬼扯一堆混淆視聽亂板. 01/08 03:45
噓 spirit119 : 01/08 04:55
推 Oceanian : 哪个位面的雄3有整合式冲压燃烧室啊？ 01/08 07:11
→ Oceanian : 两侧外挂的火箭助推难道是摆设？真是匪夷所思 01/08 07:12
推 Oceanian : 外挂火箭助推加上第一代冲压发动机，不就是大陆25年 01/08 07:14
→ Oceanian : 前 c301的水平？不知道你们是在自豪什么。 01/08 07:14
→ RURILIN : Oceanian也回去讀書,誰告訴你整合沖壓燃燒室跟外掛 01/08 07:31
→ RURILIN : 互斥的?你的腦補嗎? 01/08 07:31
→ lhy8104522 : 推文可以簡體字喔@@ 01/08 07:32
→ RURILIN : 板規包括推文,當然不行. 01/08 07:37
→ RURILIN : C301這個開發失敗下馬的案例也好意思拿出來嘴?真是 01/08 07:38
→ RURILIN : 生怕別人不知你斤兩? 01/08 07:39
推 alecgood : 為啥有一些莫名其妙的想法來混淆視聽? 01/08 07:40
→ ja23072008 : C301被拿出來救援了，看來待會就是C101。 01/08 07:46
→ alecgood : 都願意翻牆過來了!不願意查資料再來... 01/08 07:54
推 ym7834 : 印象中，雄三難防是跟雄二一同丟讓人不知怎麼防， 01/08 08:31
→ ym7834 : 但以台海的範圍，雄三似乎也很難讓人有時間反應 01/08 08:31
→ ym7834 : O大是說長的一樣性能一樣的意思嗎？XDD 01/08 08:32
→ kuma660224 : 整合IRP的推力不足，因為塞燃料空間太小， 01/08 09:10
→ kuma660224 : 所以除非彈體加長變大，否則無法地面水面射 01/08 09:10
→ kuma660224 : 那在射後燒完反而是呆重，導致巨彈化像飛機 01/08 09:11
→ kuma660224 : 雄三做成爬升加速後往外拋棄，是追求彈體 01/08 09:12
→ kuma660224 : 更輕小低阻高速，不易被偵測攔截。 01/08 09:12
→ kuma660224 : 又能射程不輸2-3噸以上更粗更長的。 01/08 09:13
→ kuma660224 : 台灣對ASM需求是反登陸，幹掉大船。 01/08 09:27
→ kuma660224 : 雄三的誤射洩露一設計就是台海被劃分戰域 01/08 09:27
→ kuma660224 : 是台海守勢專用秘技，由於可登陸地有限。 01/08 09:27
→ kuma660224 : 只要知何地被登陸，就87%猜中船團集結位置 01/08 09:27
→ kuma660224 : 載體車輛或船隻甚至不需精準座標。 01/08 09:27
→ kuma660224 : 不必開雷達，指定區域就能全力齊射。 01/08 09:27
→ kuma660224 : 飛彈到預設位置開導引頭，就看到大量目標 01/08 09:27
→ kuma660224 : 這種用法對於想跟美帝玩大洋決戰的中俄無用 01/08 09:27
→ kuma660224 : 因為美帝根本不會跟你玩登陸.... 01/08 09:28
噓 asole : 你整篇亂湊 真不知該怎麼回 01/08 09:32
噓 zadla2002 : 看中國人崩潰蠻有趣的 01/08 09:43
噓 jagdzaku : 光只是愛辯 01/08 09:48
→ ym7834 : 我以為洩露的是雄三可分接觀通跟不接兩種耶 01/08 09:57
→ SCROIX : 應該不是兩種雄三是兩種射擊模式 01/08 10:11
推 jess730612 : 中科院公開資料 雄三導引：慣性導引+主動雷達尋標器 01/08 10:35
→ jess730612 : 雄三特別為台海特規 少中途導引就少掉電磁干擾反制 01/08 10:35
→ jess730612 : 雄三拼的是速度拼你反應時間短 開弓沒有回頭箭 01/08 10:37
→ kuma660224 : 金江指定預設作戰區域就飛出去了， 01/08 10:38
→ jess730612 : 雄二就不一樣不但中途導引 連終端也導引還複合導引 01/08 10:40
→ jess730612 : 複式尋標器總成包含主動雷達(RF Seeker)及影像紅外 01/08 10:40
→ kuma660224 : 雄二後期拿掉紅外複合導引，只用雷達了。 01/08 10:41
→ jess730612 : 沒錯~也就是對岸很愛說的盲射 集結登陸就那麼幾地方 01/08 10:41
→ kuma660224 : 因為雷達電子與軟體變可靠後，紅外需求下降 01/08 10:42
→ kuma660224 : 海峽有許多離島可觀測周圍水域的好處。 01/08 10:44
→ kuma660224 : 日本宮古或津輕大概也能玩，不開雷達發射 01/08 10:45
→ kuma660224 : 局地限定版用法。 01/08 10:45
推 jess730612 : 移動岸基冒死掃一遍台海標定後就飽和下去 01/08 10:48
→ jess730612 : 倘若臺灣空基雷達無法升空 岸基只要老共沒清乾淨 01/08 10:48
→ jess730612 : 更不要說來自東邊神秘訊號 標定不會是太大的問題 01/08 10:50
推 eszerfrm : 其實整合式的就是助推跟引擎做在一起，外掛的就是助 01/08 11:06
→ eszerfrm : 推用完就卸載 01/08 11:06
推 eszerfrm : 然後，固態燃料其實比較容易做，雄三的wiki有直接寫 01/08 11:08
→ eszerfrm : 了，因為沖壓研發遇到瓶頸，連帶液態燃料研發出問題 01/08 11:08
→ eszerfrm : ，所以天弓一是採用固態燃料下去做的 01/08 11:08
推 asmp : 很好奇雄二取消紅外線導引的說法是從哪出來了，官網 01/08 11:13
→ asmp : 目前還是維持主動雷達+紅外線複合導引的說法 01/08 11:14
推 eszerfrm : (雖然沖壓引擎跟燃料是兩件事情) 01/08 11:16
→ kuma660224 : 固態也能衝壓，流星飛彈就是，好處是 01/08 11:21
→ kuma660224 : 固態較耐放，擺久不常維護，但液態較能 01/08 11:21
→ kuma660224 : 靠閥門自由調節能量消耗改變推力。 01/08 11:21
→ kuma660224 : 而且固態衝壓還是有自帶少量氧化劑。 01/08 11:21
→ kuma660224 : 比攜帶燃料的能量，還是液態衝壓比較好。 01/08 11:21
→ eszerfrm : 下 01/08 11:23
→ SCROIX : 可以去看MDC不然就去看官網 01/08 11:25
推 eszerfrm : 恩恩....(其實我只是想給對岸的人看一下，對岸也有 01/08 11:27
→ eszerfrm : 能加減看的網站，不要上來就亂噴) 01/08 11:27
→ asmp : 裡面數據錯誤百出，讓那些八卦版的人看了反而會教壞 01/08 11:31
→ asmp : 他們 01/08 11:31
推 eszerfrm : 喔喔....那算了當我沒提，是我的錯 01/08 11:32
→ hazel0093 : 我覺得給八卦版不管看甚麼東西都會是trash out XD 01/08 11:52
→ Zefr : 還好吧？八卦只是林子大了，什麼鳥都有而已 01/08 13:08
→ dopyu : 數字版台灣防禦力超強那ㄧ整串幾十篇文沒有幾篇真 01/08 14:55
→ dopyu : 的能夠看的，其他都有台灣定能打敗共匪的蔣公遺風， 01/08 14:55
→ dopyu : 這基數已經不是林子大了就能夠解釋的了 01/08 14:55
→ dopyu : 另外還支持台灣脫離美國保護擁核武自重，開戰往大 01/08 14:58
→ dopyu : 陸投生化武器大殺傷，各種言論真的讓人拍案叫絕 01/08 14:58
→ corp : 有辦法上PTT,却連Google可以查到的資料,都不用 01/08 16:52
→ hazel0093 : 林子大了也得看比例，例如說有一成智障跟有十成 01/08 17:28
→ hazel0093 : 智障是兩種概念的事 01/08 17:28
→ hazel0093 : 台灣的確看起來海空軍力很不錯，但是如果撇開美日 01/08 17:29
→ hazel0093 : 跟對岸比是很吃力的事情，同樣的數據給誰解讀 01/08 17:29
→ hazel0093 : 就會有截然相反的結論 01/08 17:29
噓 Luke2000 : 難怪中國人對此版的理性讚不絕口。 01/08 17:34
→ Zefr : 八卦本來就不是一個有特定議題的地方 01/08 17:44
→ Zefr : 大部分的人都只是找自己想看的看而已 01/08 17:45
→ Zefr : 那裡的線上人數是這裡的一百倍以上 01/08 17:45
→ Zefr : 就算有十幾篇，那也不能證明什麼 01/08 17:46
→ hazel0093 : 很多阿共來這裡常常被電，讚不絕口在哪裡？ 01/08 17:50
→ hazel0093 : Luke2000你要不要好好看看這個版上的文章再來說 01/08 17:51
→ hazel0093 : 時然後言不懂嗎？ 01/08 17:51
→ hazel0093 : 當然不能證明甚麼，誰也不能代表誰 01/08 17:52
→ hazel0093 : 所以有幾個學生出軌不能證明教育失敗，有幾個 01/08 17:52
→ hazel0093 : 將軍投敵不能說愛國教育失敗，誰也不能證明誰 01/08 17:53
→ hazel0093 : 所以即使這裡好文比例比八卦多一百倍也不能證明 01/08 17:53
→ hazel0093 : 軍武版比八卦版懂軍武 xd 01/08 17:53
噓 peterlee97 : 這個有探尋我國裝備編制的意圖 別被他騙資訊了 01/08 19:11
→ nanozako : 這邊也沒有多少機密可以刺探，頂多給懶得查資料的人 01/08 19:35
→ nanozako : 一個大方向外加打臉，別擔心 01/08 19:35
推 sperkood : 這邊版上談的都是公開能找的到資料 沒什麼機密可言 01/08 22:26
推 peterlee97 : 上次這帳號在問我國軍夜視裝備編裝普及率跟夜戰訓練 01/09 01:00
推 peterlee97 : 方式 這不太像是板上能夠找到的東西 01/09 01:00
推 eszerfrm : 不過說難聽點，問夜戰裝備真的很有趣.......XDD 01/09 08:41
推 allan0926 : 我寧願把這種好奇心拿來找謎片。 01/09 09:30
噓 yh662288 : 中國網路上早已將雄三能打航母當成笑料，哈哈 01/09 16:43
→ yh662288 : 我建議大家不要再制造笑料讓別人笑了 01/09 16:45
→ ja23072008 : 樓上五毛快來發文救援阿 01/09 16:45
噓 yh662288 : 樓上你知道航母的防守半徑有多大嗎？ 01/09 16:51
→ yh662288 : 雄三的射程能超過航母防守半徑嗎？沒接近先被滅 01/09 16:51
→ yh662288 : 你還真將航母當成沒有防守能力的漁船嗎？ 01/09 16:52
噓 eterbless : 要單論中國航母vs雄三的話有幾個問題 1.中國航母上 01/09 17:02
→ eterbless : 那些預警直升機有辦法抓到飛彈快艇甚至陸上發射車? 01/09 17:03
→ eterbless : 2.夜間起降搞定沒 01/09 17:03
→ vobor : 航母防守半徑是一回事 解放軍有沒有辦法確實防守這 01/09 17:39
→ vobor : 個範圍又是一回事了XD 01/09 17:39
→ vobor : 不然我的防守半徑也可以畫到美國西岸去阿 反正隨便 01/09 17:40
→ vobor : 我嗆嘛 01/09 17:40
→ vobor : 是說 解放軍的防守半徑 有沒有晝夜之分XD 01/09 17:40
→ jess730612 : 遼寧沒有固定翼預警機加油機 沒有艦載機彈射裝置 01/09 18:08
→ jess730612 : CAP能力沒有 沒有長程預警警戒下 護航大驅勢必緊跟 01/09 18:08
→ jess730612 : 延著岸走依託岸基預警加油? 這是哪門子航母戰鬥群 01/09 18:09
→ jess730612 : 傳統動力航母速度拖累護航艦隻 別說戰鬥了自持都難 01/09 18:09
→ jess730612 : 那越往大洋走愈無法自持 岸基預警加油機能跟妳多遠? 01/09 18:10
→ jess730612 : 用米帝標準是英勇神武沒錯 遼寧半徑我是不知道多大 01/09 18:10
→ jess730612 : 這一拉大是漏洞百出毫無意義 沒CAP能力的航母~偉哉 01/09 18:10
→ ja23072008 : 如果說雄三無法對抗航母，是指遼寧在雄三射程之外 01/09 18:34
→ ja23072008 : 當然無可厚非。假如你蠢到航母推進到雄三射程內 01/09 18:35
→ ja23072008 : 以目前中國的CVBG防空能力而論，不會輕而易舉突防 01/09 18:37
→ ja23072008 : 但是把雄三當笑話看，只能送你廠廠。 01/09 18:38
→ jess730612 : 先別說雄三了 遼寧第一個要解決的是401聯隊魚叉掛彈 01/09 18:44
→ jess730612 : 沒有長程預警敢去太平洋 F16是範圍更大突防能力更強 01/09 18:44
推 eszerfrm : 說穿了就是兩邊在吹自己實力，好像對方真的打不了 01/09 19:04
→ eszerfrm : 商不到自己一樣 01/09 19:04
推 eszerfrm : 每次看到兩邊這樣喊就覺得很有趣......一個吹對方 01/09 19:06
→ eszerfrm : 打不到，一個吹自己輕易打垮對方XD 01/09 19:06
→ dopyu : 把正反方的言論加起來除以二通常就是真的 01/09 19:07
推 vobor : 事實就是五毛不會蠢到把航艦開進雄三射程裡 不然就 01/09 20:01
→ vobor : 準備吃不完兜著走了 嗯？ 應該不會吧？ 01/09 20:01
→ vobor : 不過中國海軍是近海海軍也不是第一天新聞了啦 01/09 20:01
推 eszerfrm : 自從鄭和之後幾百年都是....QQ 01/09 21:10
推 alecgood : 扯到航母防守半徑XD 攔不攔得到是另外一回事好嗎？ 01/10 02:36
→ alecgood : 台灣海峽是有多寬...開進來就是飛彈射程範圍內了啦 01/10 02:36
→ alecgood : ！只有無知的大陸媒體和網民沾沾自喜防守半徑... 01/10 02:36