作者moonlike (Thema & Variationen)
看板gallantry
標題Fw: [問卦]為什麼漢朝陳平能當丞相 張良不行?
時間Thu Nov 19 03:20:51 2020
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作者: moonlike (Thema & Variationen) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦]為什麼漢朝陳平能當丞相 張良不行?
時間: Tue Nov 17 22:45:52 2020
※ 引述《sodistrues (true)》之銘言:
: 劉邦智囊團裡的知名度:張良>陳平
: 帥度:張良 陳平都是花美男,算平手
: 智力:張良略勝
: 對劉邦跟漢朝貢獻度:張良勝
: 怎麼看張良貢獻度都勝過陳平
: 為什麼漢朝陳平能當丞相 ,張良不行?
以下簡單介紹一下張良、陳平的基本履歷,
再補充一下他們的八卦:
張良,戰國時代韓國丞相的兒子,官二代。
韓國滅亡後,從事恐怖活動,發動博浪殺恐攻刺殺秦始皇,失敗。
後來遇到8+9真強者的劉邦,兩人很投緣。
這時張良因為身體不好,
主要的工作是在劉邦身邊出一張嘴,幫他規劃。
劉邦稱他「運籌策帷帳之中,決勝於千里之外,吾不如子房」。
漢朝建立,張良封留侯。同時他也開始減少參與政治。
陳平,貧窮人家出身,但是有一個很疼愛他的哥哥。
他們兄弟的分工是:哥哥耕種、陳平游學(aka鬼混?),
儘管家貧,陳平卻長得很肥美(?)。
秦末陳平先後投靠魏咎、項羽,
後來懷疑項羽要殺他而逃亡,
最後投靠劉邦,得到劉邦的賞識。
他在劉邦手下幹過很多事,
從負責行政業務、獻奇計、到造謠生事離間敵人,
都是他的強項,後來封曲逆侯。
若形容他智力100且政治100,可能也不是太誇張。
劉邦死後,陳平跟呂后相處的不錯,升任右丞相。
呂后死後,陳平卻策畫消滅了呂氏,
與周勃擁立漢文帝,並將右丞相讓給周勃。
不久周勃才發現陳平比他厲害,又把右丞相讓給陳平。
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補充八卦:
1.陳平是帥哥
陳平是貧窮人家出身,卻長得很好看,有人打聽:
「陳平家裏貧窮,為何他能長的如此肥美呢?」
嫂嫂回答:「給他吃的東西跟ㄆㄨㄣ差不多。」
(
吃ㄆㄨㄣ卻又肥美,是在養豬嗎??)
陳平的哥哥聽到了老婆虐待老弟,就把老婆休掉了。
(平為人長[大]美色。
人或謂陳平曰:「貧何食而肥若是?」
其嫂嫉平之不視家生產,曰:
「亦食糠覈耳。有叔如此,不如無有。」
伯聞之,逐其婦而棄之。) 當時有一個富翁叫張負,
他有個剋夫的孫女,
先後剋死五個老公。
張負想讓陳平當他第六個孫女婿。
因為陳平家境不好,
張負的家人最初不同意,
張負說:
「你有看過像陳平這種顏值PR99的美男子一生窮途潦倒嗎?」
(人固有好美如陳平而長貧賤者乎?) 因為陳平家窮,所以張負還倒貼聘金,把孫女嫁給陳平。
摘要: 人帥真好! 2.丞相工作SOP (by陳平)
呂后去世,陳平與周勃發動政變,
消滅了呂氏、殺了漢少帝,擁立漢文帝。
因為動手殺人的是帶兵的周勃,
右丞相陳平提議:周勃功勞最大,
所以把右丞相的位置讓給周勃,陳平任職左丞相。
不久,漢文帝(他其實是個扮豬吃老虎的狠角色)漸漸熟習政事,
一次在朝上,
他問右丞相周勃一年的刑事案件有多少?周勃回答不知道;
再問他一年錢財糧食的收支有多少?周勃也不知道,
緊張的滿身大汗。
漢文帝再問左丞相陳平相同的問題,
陳平就說這不是我的業務哦!有負責的人(該死的當責..)。
文帝問誰負責,
陳平回答:刑事案件,去問廷尉;錢財糧食,去問治粟內史。
文帝就說:阿大家都各自有各自的職責,你要幹什麼?
漢文帝語氣不善,於是陳平先謝罪,接著娓娓道來:
「職責是領導百官。陛下高估我的才能,讓我擔任宰相,
宰相的工作,上包括輔佐天子順應陰陽四時、下要萬物都得到滋養,
對外能鎮撫諸侯及蠻夷,對內使百姓親附,使卿大夫都能順利工作。」
(「主臣!陛下不知其駑下,使待罪宰相。
宰相者,上佐天子理陰陽,順四時,
下育萬物之宜,外鎮撫四夷諸侯,內親附百姓,
使卿大夫各得任其職焉。」) 漢文帝聽了很滿意。
事後周勃責怪陳平:
「你都知道模擬考的答案,怎麼不把小抄事先給我呢?」
陳平笑笑,優雅的嗆了回去:
「你屁股坐了這麼大的位子,卻不知道這個位子的職責嗎?
再說,如果陛下接著問你長安中有多少盜匪,你能硬著頭皮回答嗎?」
(「君居其位,不知其任邪?且陛下即問長安中盜賊數,君欲彊對邪?」) 周勃發現自己的能耐似乎低了陳平一大截,不久就辭去右丞相的職位了。
摘要: Q:丞相負責什麼? 陳平表示:負責幫大家喬事情。 3.張良與劉邦
史記沒有明確記載張良何時出生,
他的父親在西元前250年過世,
大概是這一年左右出生。
對比來看,劉邦大概西元前256年出生,
張良與劉邦的年齡大概不會相差太多。
張良的家世很好,祖父、父親都擔任韓國的相,
韓國滅亡後,張良就成了落難貴公子;
劉邦則是地方的混混。兩人出身差很多,
可是似乎頻率很合,
張良為劉邦籌劃,劉邦一點就通;
可是幫別人籌劃,大多都不懂張良在說什麼。
劉邦在張良旁邊也很放鬆,
常常邊吃飯邊討論,
甚至蹲坐在馬路旁邊跟張良討論事情,
張良似乎也都不以為意。
摘要:
貴公子與8+9合作無間。 4.張良能擔任丞相嗎?
張良在投靠劉邦之後,身體似乎不好,
所以連兵都很少給他帶,
只是跟著劉邦,替他籌畫。
同時,劉邦陣營還有無敵的後勤官--蕭何,
蕭何不但能力強、好用、沒有野心,
還可以當出氣筒、幫忙揹黑鍋,罵了也不會跑,
可以說是萬用。
所以主客觀來看,張良大概都不會當丞相。
摘要:
西漢的丞相不好當,沒那個屁股就別吃那個瀉藥吧! --
I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about. Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid. I like to think they were singing about something so beautiful... It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it. --
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推 chrisjohn214: 推 11/17 22:48
推 hvariables: 張良自己不想當丞相因為當丞相會更忙更危險 11/17 22:50
推 ispy03532003: 陳平跟呂后關係不錯>\\< 11/17 22:51
被你點出來,覺得這關係好糟糕 >"<
推 citywanderer: 張良有點是客卿 功成之後 就退休去養老 11/17 22:52
推 sodistrues: 推 11/17 22:53
推 eric999: 我一直覺得張良跟劉邦不是君臣關係 比較類似合夥人 類似 11/17 22:53
→ eric999: 的例子就是雍正王朝的雍親王跟鄔先生 所以鄔先生可以接 11/17 22:54
→ eric999: 受四爺的賞賜 因為那是他應得的 但不願意當雍正朝的官 11/17 22:54
→ eric999: 因為他不是四爺的奴才 11/17 22:54
恩有這種感覺
推 kagakai3: 推 11/17 22:54
→ heavensun: 張良只想滅秦 報仇 沒興趣當官的 11/17 22:57
→ heavensun: 陳平 沒錢 要當官賺錢 11/17 22:58
推 OhwadaAkira: 好文 11/17 23:01
推 bcs: 韓導:不就陳總機,生錯年代了… 11/17 23:03
推 bcs: 陳平詭計謀多,張良貴族氣出不了鬼點子 11/17 23:08
陳平真的是詭計王
陳平表示:人就是要壞,看起來才帥!
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 11/17/2020 23:14:44
推 wind7065: 留侯夫人太兇 要他回去顧家 11/17 23:15
這個梗不錯XD
推 littenVenus: 推 生動有趣 感謝分享 可以說說漢文帝的故事嗎? 11/17 23:19
→ yayayagogo: 有陳平手段 一生太平 11/17 23:23
推 raxjimmy: 好笑生動高調 11/17 23:24
推 monnom: 優文 11/17 23:28
推 heartblue: 推! 11/17 23:33
推 oven99: 推 11/17 23:39
推 jaguars33: 看完推 11/17 23:43
推 FannWang: 推 11/17 23:46
推 jaywang4: 留侯夫人是史上第一個不用拿軒轅劍就可以打爆大魔王的主 11/17 23:51
→ jaywang4: 角 11/17 23:51
推 TGTplayer: 推!張良技! 11/17 23:53
推 billy5983298: 歷史老蘇你好 11/18 00:00
推 zakijudelo: 以白話的口吻、現代的觀點分析歷史,真的有趣多了,超 11/18 00:05
→ zakijudelo: 讚 11/18 00:05
推 fairwarning: 推 11/18 00:11
推 jehow: 張良身體似乎真的很不好 史記裡講不只一次 跟韓信關係不錯 11/18 00:32
→ jehow: 韓信在長安時沒事跟他一起研究整理兵法 可惜沒流傳 11/18 00:34
推 kissung: 笑死 11/18 00:35
推 schumi7401: 優文 11/18 00:49
推 aquariuschi: 推 11/18 01:05
推 faiya: 貪財之人好駕馭啊,有理想有抱負的都很機歪 11/18 01:18
推 Semaj543: 優文 11/18 01:46
推 erichang: 認真給推 11/18 01:54
推 cat380015: 我看看又跑回去看ID 超怕又變業業老公 11/18 02:40
推 warluck: 喔喔 11/18 06:50
推 Lumbereddy: 優文 11/18 07:15
推 aken59420: 張良的厲害在於看穿每個人心理想要的,進而算計所有人 11/18 07:30
→ aken59420: 掌控全局。他當然知道劉邦呂后想什麼會做什麼,才能全 11/18 07:30
→ aken59420: 身而退 11/18 07:31
推 TameFoxx: 丞相是繁瑣的工作,張良是大戰略家,本身不適合 11/18 08:22
推 apple00: 劉邦殺功臣跟朱元璋差不多 還有人倒楣被剁成肉羹分給大家 11/18 08:42
→ apple00: 吃 11/18 08:42
推 nccuthor: 聽說張良有一隻很厲害的鸚鵡 11/18 08:49
推 abb123456: 推 11/18 09:27
推 dmmsiang: 推 11/18 09:40
推 diiky: XDD 11/18 10:06
推 gabig: 優文 11/18 10:49
推 ab060986: 推 11/18 11:06
推 ShangLai: 推 11/18 11:41
推 Chaser1482: 笑死 11/18 12:09
推 Mandingo: 推 11/18 17:05
謝謝大家啊~~
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 11/19/2020 03:20:32
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※ 轉錄者: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 11/19/2020 03:20:51
推 zeumax: 問盜匪多寡算好的了,某國有個宰相,是問太醫院門前能停多 11/19 04:15
→ zeumax: 少車馬,這腦瓜子就真的厲害了 11/19 04:15
這個梗讚XDD
推 tmcharvard: z大的推文讓我笑死...XD 11/19 08:48
推 eric999: 誅呂之時到被推舉為皇帝的這段期間,他那個可能姓呂的王 11/19 10:20
→ eric999: 后跟所生的四個兒子就不明不白的全死了,真的有夠狠。難 11/19 10:20
→ eric999: 怪他兒子景帝輸棋就會敲死堂弟。 11/19 10:20
推 AStigma: 某國宰相雅好繪圖,心思不在上輔下養外鎮內附 11/19 10:26
推 vonton: 張良印象中不是有離開劉邦回韓國任職? 11/19 15:20
→ eastpopo: 項羽初封六國後代時,張良擔任韓王相,但韓王後來被項羽 11/19 15:41
→ eastpopo: 幹掉,張良也就轉投劉邦麾下。附帶一提,其實張良也是 11/19 15:42
→ eastpopo: 長得像女孩子的美型男(參見留侯論),但大概是審美眼光 11/19 15:43
→ eastpopo: 不同,張良都沒被人稱讚外表美色過 11/19 15:44
→ wasely: 留侯夫人聽說成名絕技是驚天動地拳 11/19 16:05
推 eric999: 戰亂時代比較喜歡巨石強森那種帥猛男,傑尼斯型才子被認 11/19 16:12
→ eric999: 為無用。 11/19 16:12
推 QuentinHu: 推 也推一樓 哈哈 笑死 11/19 23:24
推 CGT: 漢初很神奇,張良隱居,蕭何之後的丞相,曹參喝酒不管事, 11/19 23:27
→ CGT: 陳平被控貪汙玩女人,國家還是安定繁榮 11/19 23:30
推 leptoneta: 秦滅六國+各地反秦+楚漢相爭combo動盪這麼久 11/20 00:20
→ leptoneta: 只要用黃老之術休生養息不干預 自然會逐漸復原繁榮 11/20 00:21
同意~
→ O97: 張良獻策沒什麼太大的副作用,陳平獻的策副作用常常很大 11/20 00:25
→ O97: 初期讓項羽打齊王不打漢王,後期拉攏幾位有實力的封為諸候 11/20 00:27
→ O97: 合力打項羽,善謀!擒韓信而驚異姓王侯,以致於連年反叛,惡 11/20 00:30
→ O97: 謀!用美人和部下聲東擊西,用詭計騙單于的老婆,因而逃出 11/20 00:33
→ O97: 項羽和單于的包圍,是奇謀沒錯,但可一不可再。和呂后合作事 11/20 00:34
→ O97: 後卻屠殺呂后家人,以後再和別人合作,別人會怎麼想? 11/20 00:36
推 shau7276: 漢初能當宰相的是政治實力大於政治能力吧,蕭何曹參陳 11/20 07:12
→ shau7276: 平這種能力實力都好的不用多說,王陵也還ok,但周勃灌嬰 11/20 07:12
→ shau7276: 這類武將型的當宰相明顯是政治實力大於施政能力 11/20 07:12
推 HAHAcomet: 陳平不是"盜嫂受金"嗎? 難道是另一個嫂嫂? 11/20 23:39
推 zeumax: 史記原文有寫大哥為了弟弟逐而棄之 11/21 08:13
→ zeumax: 再娶之後大概新嫂嫂顧過頭了 11/21 08:14
→ zeumax: 沒有旁證能確認有給哥哥戴綠帽,畢竟後來還受老丈人青睞 11/21 08:15
→ zeumax: 戴綠帽是有點沒品 11/21 08:15
司馬遷可能也是將信將疑,所以沒寫死
讀史記的陳丞相世家,我覺得陳平對於道德操守似乎不講究
→ corlachang: 絳侯、灌嬰等咸讒陳平<=太史公用的是「讒」一字,陳平 11/21 11:49
→ corlachang: 也只回應賄賂一事,所以自己判斷吧。 11/21 11:50
→ corlachang: 陳平降漢,劉邦請吃飯一夥七人,漢王本來意思一下而已 11/21 11:56
→ corlachang: 「罷,就舍矣。」吃完洗洗睡了,byebye。陳平立馬說我 11/21 11:59
→ corlachang: 有很重要話跟您單獨報告,那陳平說了啥?太史公只記下 11/21 12:00
→ corlachang: 劉邦問他在楚當啥官,平回:都尉。陳平在項羽手下任都 11/21 12:05
→ corlachang: 尉這很特殊嗎?乍看沒有,可是轉目光到另一個事件, 11/21 12:08
→ corlachang: 鴻門宴。沛公能逃過此劫,項伯是首功,只是這裡有個細 11/21 12:11
→ corlachang: 節,劉邦尿遁後,項羽派人去找,這人是個「都尉」。 11/21 12:13
→ CGT: 陳平跟了沛公之後高富帥都有了,身邊圍繞很多妹其實蠻正常 11/21 14:42
推 Aminor: 太醫院前停多少車馬笑死XD 11/21 18:59
推 nuga: 因為暴力女當宰相夫人可能會招禍,張良護妻所以選擇低調淡出 11/22 00:58
推 Y1309: 其實是問惠民署的地方分署能停幾座轎子,不是問太醫院XD 11/22 16:54
推 cjy0321: z大推文超好笑 11/22 17:42
推 iamoldtwo: 11/23 22:21
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 11/23/2020 23:16:22
推 diablo81321: 陳平給人的感覺就不太注重傳統道德的才子 11/25 23:52
推 eric999: 陳平成長於戰國末期 當時的人已經不講講道德仁義了 11/26 15:01
推 biglafu: 感覺這些人很腐(?) 11/26 15:55