為什麼這篇防空避難室兼停車場ptt鄉民發文收入到精華區：因為在防空避難室兼停車場ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者erspicu (.)看板Kaohsiung標題[閒聊] 大樓地下室被貼防空避難設備公告時間Sa...
這一兩天注意到有些大樓門口貼著一張黃單
上面公告防空避難設備 大概是指地下室拿來當防空洞用途?
附帶編號 容量 自用 活動人口資訊
由高雄市區警分局印製 這是超前部屬的概念???
應該不少網友家大樓被貼公告了吧?
好奇GOOGLE看了一下討論
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=3301426
我比較疑惑的有兩點 怕就是怕人沒被炸死 地下室出入口堵死
又或是真的戰爭 就怕遇到自私的 不是大樓住戶 沒要鑰匙開門
還不會一定會願意讓路人進去阿..
不太清楚別縣市 是不是最近這陣子也在貼公告
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.30.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1604760547.A.BB4.html
噓 mlboy : 那不是徵收，是本來就是防空避難處了 11/07 22:50
如果本來就是了 那還特別公告的用意是啥阿?※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/07/2020 22:52:04
→ GTR12534 : 跟紅綠燈路口寫不要闖紅燈一樣啊 11/07 22:53
推 mlboy : 因行政院有公告很多處防空避難處，配合政策提醒而已 11/07 22:54
→ mlboy : 有些大樓可能偷偷把原先的標示牌拿掉，或早就掉了 11/07 22:57
→ mlboy : 並不是被徵收阿 11/07 22:58
推 misson : 真正戰時你家大樓地下室就是最快的防空避難設施啊 11/07 22:59
→ misson : 以前老北的汽車行照都還有戰時管制編號... 11/07 23:00
推 staff23 : 依照建築法規 本來大樓地下室多為防空避難所 11/07 23:05
→ staff23 : 不然停車場gg 定期清查 告示 是正確的 11/07 23:07
GOOGLE到一篇 https://udn.com/news/story/7327/4956661※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/07/2020 23:11:27
推 mlboy : 基本上有地下停車場的大樓，都是防空避難處 11/07 23:15
→ mlboy : 怕原先的標示因各種原因掉落，重新通知，別大驚小怪 11/07 23:15
推 joydow : 本來就是了 11/07 23:43
→ mt0542281 : ... 11/07 23:57
→ taleschia : 呃 這不是徵收好嗎？ 法令本來就有規定地下室的防空 11/08 00:27
→ taleschia : 設施編制 11/08 00:27
→ JOKO58802218: 平時當住戶的權利停車位？ 11/08 00:32
噓 tearrain : 本來就有規定，很多大樓為了美觀偷偷把貼紙撕掉 11/08 00:41
→ tearrain : 其實很多有地下室的透天住宅也是防空避難場所,最常 11/08 00:42
→ tearrain : 見的防空場所就是學校地下室 11/08 00:42
→ moonmu : 幾十年來早就有的東西 現在才發現？ 11/08 01:47
幾10年來早就有的東西???? 後來GOOGLE到上個月10月23日新聞https://udn.com/news/story/7327/4956661
郭建盟昨在高雄市議會警消衛環部門質詢時表示，高雄是台灣的軍事重鎮，
陸、海、空基地、飛彈都在高雄，又有機場、港口，
從歷史看來都是台灣空襲的重災區。
如果共軍來襲，市民要躲在那裡？根據警局提供資料，全市有7873處防空避難所，
可容納960多萬人，但很多市民不知道避難所在那裡，市府應公告防空避難設施資訊，
規畫相關手機App，會同國防部訂定民眾防空避難準則，展開防空準備。
劉柏良說，橫向聯繫市府局處與里長，1個月內逐步公布防空避難資訊。
高市警局表示，列管的防空避難設備，都在醒目處貼上標誌牌供辨識，
民眾聽到防空警報響起，應於1到2分鐘內躲入最近的防空避難設備避難。
抱歉喔...那些公告告示我以前真的沒看過 上面有人補充地下室可做公用防空洞用
政策可能不知道何時早就有 是沒錯 我的概念上有錯誤 那並不是一種"徵收"
而是本來就是 應該是說真正戰時 本來就可以"徵用" 把地下室停車場改為防空洞用途
但張貼公告可是人家郭建盟質詢時要求市府應公告防空避難設施資訊
劉柏良承諾1個月內逐步公布防空避難資訊 到這幾天 我們這區大概也是
這幾天才張貼上去的
上面有人說
"怕原先的標示因各種原因掉落，重新通知"
"很多大樓為了美觀偷偷把貼紙撕掉"
我以前是真的沒看到和注意到這東西
https://i.imgur.com/K1o11b8h.jpg
→ rox723 : 真的是現在才發現 不行？ 11/08 02:22
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 04:04:13噓 mlboy : 我前面說了，本來就是防空避難處，只是牌子不見了 11/08 06:41
→ mlboy : 行政院有令令，郭議員是DPP議員，配合質詢做球而已 11/08 06:41
→ mlboy : 是你們大樓違法拿掉，政府機關沒人去管罷了 11/08 06:41
→ mlboy : 現在重新貼張紙，就是順應政策，照理說要你們出錢 11/08 06:41
→ mlboy : 重新照規定把黃色標示牌重新製作好貼上去才對 11/08 06:41
→ mlboy : 你沒看過，只是把違法狀況當成理所當然而已 11/08 06:41
https://tinyurl.com/y6bo2f8m(六)公、私之防空避難設備，由列管單位於明顯位置設置標誌牌（格式如附件三），
並應於空襲警報發布後，立即開放供民眾避難使用。
查了一下法規定後 你的說法並不通 規定上是"由列管單位於明顯位置設置標誌牌"
所謂的列管單位應該是指公部門的權責管理單位 除非你有證據說是大樓違法拿掉
不然也有可能是列管單位根本沒張貼過 從小大到 別說一般私人大樓
連公共建築(ex.學校.公家單位) 也從還沒在出入口等處看到張貼告示
所以到底是列管單位張貼了 被撕毀 現在重貼 還是當初根本沒貼過
或是當初貼並不是這次貼的東西和型態 這次貼的告示和貼法
我從小到大還真的第一次看過 有大樓在門口明顯處張貼防空避難設備公告
除非你有更多證據和說法 不然你指控人家違法在先的說法
我覺得這說法是有問題的
→ miki50407 : 大驚小怪呵呵 11/08 07:20
→ enjoyyou : 簡單講 上面要查了 你還放任下面裝死不貼嗎? 11/08 07:50
→ enjoyyou : 就跟闖紅燈平時裝死沒抓 民眾檢舉了還要當沒這法規? 11/08 07:51
推 p8020444 : 你的觀念還是錯的 他本來就是法定防空避難設施 平 11/08 08:19
→ p8020444 : 時兼作停車場使用 沒啥徵用不徵用 11/08 08:19
只是說法用詞上認知的小問題而已吧 規範是說大樓地下室要兼具防空洞機能可以在戰時成為防空洞用途 但真的要用 還是需要經過建檔納管之類的行政流程
甚至因為一些因素 還可以解除防空洞用途 解除建檔納管
https://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL004651
就像是以前徵兵制 規定國家男子幾歲後要服兵役 你不能說因為本來規定就要當兵
所以這不叫徵兵 就算規定是幾歲後一定要當兵 我們在概念上還是覺得那就是徵兵阿
→ nekobaby : 我家大樓蓋好的時候就有標示牌了 並不是最近才徵用 11/08 08:44
→ nekobaby : 的 那個新聞也只是說補上標示 11/08 08:44
是跟這次貼的一樣在出入口明顯處 張貼防空避難設備公告嗎?還在嗎? 能拍一下照分享給大家看看 畢竟是真的沒看過
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 09:07:19
推 JOJOw991052 : 所以這篇的用意是因為誤以為被徵收而不平 11/08 09:01
國家有需要 不管是徵用徵收或是本來就規定的義務 基於大眾公益我覺得都沒啥關係 只是有點納悶真的戰爭會不會發生炸了出入口坍塌堵死反來出不去
或是有人根本就不放路人進去而已
→ JOJOw991052 : 還是想搞清楚為什麼有這東西？ 11/08 09:01
就第一次看到大樓出入口大門口或周遭被貼上這個告示 以前真的沒看過相關的東西卻有人說10多年前就有了 覺得莫名不解罷了
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 09:12:38
推 NightSoul : 其實很多公寓地下室也是，只是業主/屋主會把標籤撕 11/08 09:28
→ NightSoul : 掉 11/08 09:28
推 nekobaby : 現在不在家無法拍 依稀記得是在大門外的銀色標示 跟 11/08 09:41
→ nekobaby : 門柱融為一體 大家好說歹說你都不肯相信 有空在網上 11/08 09:41
→ nekobaby : 處處質疑不如出去找看看 或是等我12個小時拍給你看 11/08 09:41
昨天好奇看看有多少大樓被張貼這張黃色告示時候 在外頭晃晃已經已經是找了滿久 除了這種新式張貼公告外 是真的沒看到啥舊有的明顯公告或是告示
出現在大門口或是啥明顯可見的位置
噓 orange22 : 20年前唸小學就看過學校地下室有貼了 11/08 10:08
如果是各大樓或是學校自己地下室內某個位置有張貼啥告示或是標誌 這一回事情平常沒事情也不可能會到處闖人家大樓地下室或是學校地下室去看看
那種即使有貼 外頭人也不可能在外頭看到 至於這種張貼在外頭顯眼處明顯可見的告示
是真的這陣子我才看到 至於你要說什麼貼在地下室內外頭人根本看不到的那種
又是另一回事
噓 coolericliu : 有什麼好吵 戰時在地上準備被機槍射 11/08 10:27
戰爭多數就躲在室內或家裡吧 只是有點納悶 躲地下室真的坍塌或是出入口堵住生還機率是不是高些
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 10:49:12
推 JOJOw991052 : 基本上發生戰爭你躲不進去很也可能被轟炸炸死 11/08 10:49
→ JOJOw991052 : 你躲進去被埋還有可能有機會等救援 11/08 10:49
→ JOJOw991052 : 也有可能一路等死啦 11/08 10:49
→ JOJOw991052 : 反正到時候戰爭沒人會逼你躲就是 11/08 10:49
→ JOJOw991052 : 我是記得我國小國中的學校都有看過這標示 11/08 10:49
是貼在地下室內部嗎? 只有國小有去過地下室 是沒這個印象 可能沒注意到地下室內有沒有貼我是不太清楚 不過按照規定是要貼在明顯可見之處
貼在地下室內算不算是明顯可見之處 這我就不知道了 但外頭經過肯定看不到
→ JOJOw991052 : 你可以考慮躲室內跟家裡啊，到時候家裡被轟塌 11/08 10:51
→ JOJOw991052 : 人力緊張下士兵會先去挖防空洞還是旁邊的屋子 11/08 10:51
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 10:55:31推 JOJOw991052 : 貼在樓梯口啊，我當時教室在走廊盡頭，旁邊就是廁 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 所跟地下室 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 我還記得當時小學那棟大樓是新建的 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 當時學生下課時經過都有看到 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 一群人在那討論這邊為什麼貼這個標示 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 還有人慫恿要不要下去看，但一群沒膽小鬼到後面還 11/08 11:18
→ JOJOw991052 : 是沒種下去 11/08 11:18
推 linche : 到底在執著什麼我不懂欸，大樓地下室為防空洞不是常 11/08 11:50
→ linche : 識嗎？ 11/08 11:50
→ poi1619 : 應該是常識 XD 如果去過圖書館，它也有標示公告啊 11/08 11:54
爭執點 並不是這個阿 如果爭執點是這個 我就不會貼出相關規範法規https://tinyurl.com/y6bo2f8m
(六)公、私之防空避難設備，由列管單位於明顯位置設置標誌牌（格式如附件三），
並應於空襲警報發布後，立即開放供民眾避難使用。
而是以前貼的方式和明顯程度跟現在就完全不同啊
噓 mlboy : 我照了三張，都是貼在車道口，第一張是不到1年大樓 11/08 12:19
→ mlboy : 第二張，第三張都是20年以上的大樓 11/08 12:19
噓 mlboy : 第二張很舊，上面簽字筆的字都不見了 11/08 12:29
噓 mlboy : 基本常識，不懂不要硬爭執，那沒啥意義 11/08 12:40
從你貼的範例 我可以更確定就跟現在張貼方式和明顯程度完全不一樣啊簡單來說以前貼根本就沒有貼在大門口或是大門口旁 讓路人經過可以明顯看到的
貼在車道口? 也得看貼的位置有沒有外面一點 剛出去看了自家附近大樓有車道口的
就沒看到 估計是貼在比較裡側或是迴轉處被遮蔽了 以前貼的在我看是建檔性質標示
現在貼的是真的為了民眾方便能夠找到防空洞設備 不然還浪費錢
整個重新逐一張貼做啥? 什麼10幾年前就在貼了 貼的方式位置 跟現在就不同啊
推 rq67 : 我家以前的院子還有防空洞 11/08 13:06
→ weijidai : 你們家的使照存根都會有寫防空避難室兼停車空間 11/08 13:08
→ weijidai : 如果是大樓的話跟管委會借使照圖就知到了 11/08 13:08
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 13:24:58噓 NightSoul : 公寓都是貼一樓門牌旁，但是屋主通常都會撕下來 11/08 13:34
→ techwall : 如果你以前不曾注意那現在就多多注意吧 防範未然 11/08 13:41
→ techwall : 以前做得不夠好讓你注意，現在就是改進了，讓你也看 11/08 13:41
噓 mlboy : 我貼的第一張，在車道口柱子上面，走過去就能看到 11/08 13:45
→ mlboy : 我貼的第二三張，都在柵欄機旁邊 11/08 13:45
→ mlboy : 第二張年代太久字已模糊，但，第三張走過去字可看清 11/08 13:45
噓 mlboy : 你沒常識沒關系，一直打字死不認錯很可悲 11/08 13:52
→ mlboy : 地址給你，第一張在建國路大仁路口，新大樓 11/08 13:52
→ mlboy : 第三張相片上面有地址，自己去看，是不是清晰可見 11/08 13:52
→ mlboy : 一直鍵盤強辯沒啥用，沒常識就自己走一趟去看清楚吧 11/08 13:53
他表示，警察局給的資料，今年有7873處防空避難設施，比去年的1萬3000多處少，但不管多少處，這些防空設施到底在那裡？問了很多市民，包括他自己都不知道，
另市府還廢除了42處防空洞，遇到共軍飛機、飛彈來襲，連專用的防空洞都沒得躲。
是是是你最有常識拉 我和很多市民和郭建盟市議員都不知道啦...
那我看也不用浪費錢重貼了拉..
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 14:14:32
推 materu : 正常人都不知道這種事情吧，推文不知道在酸什麼... 11/08 14:16
推 ken812025 : 我以為這是正常人都知道的事耶…… 11/08 19:29
→ soinjoey : 我知道欸…原來我不是正常人… 11/08 22:21
推 gaaki : 我覺得推文超有耐心的在解釋了，有酸嗎？我還是不懂 11/09 02:17
→ gaaki : 原PO堅持的點到底是啥 11/09 02:17
就八竿子沒有什麼堅不堅持的 這樣解讀才我才真的不懂
就以前張貼的方式和位置 先不提已經被撕扯掉的可能性
就貼的不顯眼也不是很重視(當然每個位置可能都不盡相同)
可見度不高 不仔細去找容易忽略
現在共軍飛機常常來擾 要未雨綢繆 設想未來戰爭發生的可能做好準備
結果搞到很多市民甚至連郭建盟市議都不知道防空設備在哪裡
現在於明顯處重新張貼公告 方便市民去看到注意到 用意很好....
同樣都是貼標誌 以前那種貼根本是財產管制標籤的概念而已
這幾天我看到的貼法 才是真正會引起路人注意的公告
但我搞不懂有人就是 一直在那邊說啥 阿前就有貼了拉
沒常識拉..在堅持啥 說真的如果真的是那麼常識性的東西
就根本也不需要浪費預算再重貼了拉
以前貼的跟現在貼的是能相提並論? 這個哪有啥好凹不好凹
→ SPIII : 和平日子過太久 11/09 02:18
→ SPIII : 平常沒在注意維護吧 11/09 02:23
→ yms4143400 : 以現在的局勢來說 11/09 02:40
→ yms4143400 : 的確是需要多宣導啦@@ 11/09 02:41
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/09/2020 10:40:57推 deepsnow2015: 這個一直都有啊！我小時候大概距今20年前就看過了 11/11 01:49