[爆卦]鑑定安置問題是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇鑑定安置問題鄉民發文收入到精華區:因為在鑑定安置問題這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者catral (catral)看板sp_teacher標題[心得] 鑑定安置會議感想時間Thu ...

鑑定安置問題 在 鄭淑方 Instagram 的最佳解答

2020-07-02 21:52:57

#桃園市議員鄭淑方 #視障兒童受教權 #給視障兒童及父母希望 #中山國小協調會 協調會結論: ❤️評估視障巡迴老師駐點服務可行性(每班3位學生即可申請,先以駐點服務替代原本訴求的集中專班)。 ❤️助理員目前一年培訓8小時,內容針對一般障別需求。同意再外加一些針對視障生需求的培訓時數。 ❤️市府目前...


這是我第二次送鑑定

不過我這一次是哭著出來

前一次送鑑雖然也有不愉快的事情發生

但教授人還不錯

說話也非常溫和

不過這一次

我遇到了很難溝通的教授

以下文章有點長

請各位包涵

這次主要是六個轉銜個案和一位新案

我簡短的po上對話

轉銜個案1

我:這位學生主要是寫字障礙和數學能力落後,該生可以自行寫選擇題分數也很高,
但遇到國字注音就不會寫,數學能力只會整數的加減乘除........。

(附上佐證資料社會科都選擇題的考卷分數很高,國語考卷只會寫選擇題、聽寫都
不會寫,會造句但都寫不出字.....)

教授:怎麼可能閱讀這麼流暢,寫字卻有問題......
怎麼可能中文認字分數這麼高卻不會寫字......

我:學生識字量與普通生無差異,但是寫字確實有困難,應該是單純的寫字障礙,沒有
合併閱讀障礙
(再次拿出學生鬼畫符一樣的聽寫簿)

然後我們就在這個點上爭論了10分鐘,教授不相信只有寫字障礙的學生,另外也質疑學生
閱讀流暢怎麼可能數學應用題的表現差.....

我回答:可能學生數學概念不清楚,所以會分不清何時用加減乘除

然後我很怕教授要取消這位學生入國中資源班的資格,不斷的陳述學生狀況

還好終於通過了


轉銜個案2

我:她有身心障礙手冊輕度MR,如國中想要進入資源服務.......
(她國小時未接受資源服務,父母怕傷孩子自尊心,但國中課業較難,想讓孩子
參加)

我的話還沒有說完教授就搶先劈哩啪啦的質疑我們為什麼沒有讓孩子上資源班

我回答:因為家長不同意

她終於安靜了

教授看了看她的成績有問了問普通班老師學生的情況
下了驚人之語

教授:這個學生顏面有缺損,國中生的包容度不高,那麼她不適合呆在普通班,應該去
特教班

(我把教授的話解讀為不適合呆資源班,應該去啟智班)

普通班老師:學生家長對孩子很用心,還聘請高師大的老師來家教,學生學習狀況雖有
落後但普通班的同儕相處都不錯,只要普通班老師營造包容的氣氛,孩子
應該可以呆普通班

教授:孩子顏面缺損易遭受到排擠,而且國中生特別明顯,呆特教班會比較好

(這時在旁協助教授鑑定安置的老師代表出聲了)

老師代表:孩子國小都不願意在資源班了,那麼國中更是不可能在特教班,若安置
在特教班,父母一定不同意的啦

教授:那麼就資源班吧,不過國中以後還是要唸特教班比較適合

終於通過第二個了

心中os不是要中、重度智障才能讀啟智班嗎??我以為這是大家的共識說


其餘的轉銜案不寫了,太多了
六個轉銜個案完成後 終於鬆了一口氣 因為每個個案都在教授各種質疑聲中落幕

但還沒結束

教授:妳們每個學生都要讀某國中巡迴輔導班,哪來這麼多巡撫老師啊!

我:因為那是我們學區的國中,所以孩子都讀那裡,哪裡沒有資源班,只能派巡撫老師

教授:為什麼不叫學生讀有資源班的學校

我:因為有資源班的學校離我們很遠,學生家長都希望就近就讀

然後教授就一直質疑我們學校的孩子都去就讀某國中巡撫班這件事,經過這麼長的時間
其實我已經感到很無力,因為那是我們學區唯一的國中

我心中很想跟他說這是教育局的事,不是我能決定的,孩子的志願也是家長填的,而且
學生安置也是以就近入學為原則,教授你的職責是要鑑定他們是否有資格入班,砲轟
我並沒有用,我又沒有辦法改變,不過我還是沉住氣,因為還有一個新案沒審理。


新送鑑個案

我:小一學生,疑似有學習障礙,聽寫、考試等都翻課本考,但都考20幾分,聽寫抄課本
仍然會漏筆畫、不會注音、數學數數還不太會......
(附上佐證資料聽寫本、考卷、筆劃缺漏的生字簿等)
(學生智力正常,語文量表與作業量表有落差大概15分左右,雖然沒有到學障的落差
20分的標準)

教授:她有沒有上過幼稚園

我:沒有

教授:她沒上過幼稚園當然不會注音、不會注音當然也不會國字,你有沒有一點專業啊
你是不是特教老師,你不知道要排他嗎,要排除文化社經地位不利的孩子,怎麼
一點專業也沒有

協助教授鑑定安置的老師代表出聲了

老師代表:我們所做的注音符號診斷測驗是在注音符號教學過後才施測的,所以學校已經
交過了

教授:她就沒有上過幼稚園,怎麼會注音符號,不會注音符號怎麼會寫國字

我:教授我們從上學期期中考過後,普通班老師都將他留下來個別指導,後來幫她找到
慈善團體免費的安親班,才將他送到安親班就讀,且安親班老師人數多,有一個
安親班老師每天下午固定一對一指導,我們都曾親眼見過,可是該生仍然沒有進步
注音符號還是不會。

教授:安親班的老師算是老師嗎!

我:是老師啊!

教授:是學校的老師嗎!

我:.......(無言)

教授:她沒有讀過幼稚園就是文化社經不利啊,你不知道要排他嗎,一點專業也沒有
.....(數落中)

我:普通班老師都會利用時間個別指導,加上安親班老師每天下午都個別指導,都是要
給孩子特別的照顧,以排除社經不利對孩子的影響,但仍然沒有成效。

教授:你是不是特教老師!一點專業也沒有!你要補充你特教專業的知識!你有沒有參加
特教研習或進修啊!.......(數落中)

教授:你已經耽誤了很多時間,後面還有學校,請你離開

我紅了眼眶,沒有把眼淚流下來,免得被她再加一條「一點挫折容忍度也沒有」的罪名

我想說的是

基本上公立的幼稚園也都規定不能教注音符號,所以也是有孩子到國小階段才學注音,

因此不能說孩子沒上幼稚園,注音符號就一定學不會

而且我們學區社經地位基本上都不太好,老師們做了這麼多的努力,想要拉孩子一把,

但苦無成果,因此懷疑學生是否為學障,難道我們這個學區因為社經地位不好,所以

不可以出現學障的孩子嗎?

我難過的不是孩子沒有鑑定通過

我難過的是如果佐證資料不足,我們可以再蒐集、再觀察,我們關心孩子幫孩子送鑑定,

但來到鑑定安置會議上卻遭到教授的羞辱,我真的感到很委屈,也替那些陪同我ㄧ起

參予的普通班老師叫屈!




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.16.206.231
LukeHsu:不妨把姓名公佈出來 讓大家知道 04/16 16:57
canifly:我覺得小一那個是還可以再觀察一年 畢竟才小一 04/16 16:58
canifly:不過教授真的很愛羞辱人 這樣他是有比較開心嗎 04/16 16:59
canifly:像我在任教的學校都是部落學校 難道原住民在偏遠地區都不 04/16 17:00
canifly:會有學障喔 教授真是強詞奪理 如果學校有安排補救教學 04/16 17:01
canifly:而且課業有人指導基本上可以排除文化不利 04/16 17:01
frailty55:可以知道是哪個縣市嗎...這個教授 太奇怪了 04/16 17:20
superse:請問那位教授是不是姓林啊... 04/16 17:34
SU28:怎麼可能教授不知道有會認字卻不會寫字學生?(用該教授語氣) 04/16 17:42
SU28:中重度才可念啟智班,輕度的就不行,這個觀念很要不得,也是 04/16 17:52
SU28:許多鑑輔人員的嚴重錯誤觀念!安置是看學生學習需求,而不是 04/16 17:53
SU28:端看學生的障礙程度。那是在標籤呀!不是安置呀! 04/16 17:55
SU28:怎麼可能教授不知道就近安置原則勒?(用該教授語氣) 04/16 18:01
toetouch:想知道是哪間師院或師大的教授+1 太過份了 04/16 18:04
SU28:怎麼可能教授不知道國小要先實施十週的注音符號教學? 04/16 18:16
newlane:果然是會叫的野獸 04/16 18:17
SU28:教授你有沒有那麼一點點教育專業知能呀?(用該教授語氣) 04/16 18:19
SU28:您是不是特教專業教授,怎麼一點特教專業也沒有? 04/16 18:22
SU28:以上純屬就原PO所述而言。 04/16 18:25
ritaning:我也覺得小一可以再觀察一年,之前我跟搭檔的共識是小一 04/16 19:44
ritaning:全都是再觀察,到二年級學習較穩定時再重新評估一次 04/16 19:45
bugbu:妳遇到山寨版教授吧 04/16 19:48
ritaning:另外我覺得那個教授非常沒有專業涵養,她口中說怕別人不 04/16 19:50
ritaning:接受那國中生,其實是自己不能接受 04/16 19:50
ritaning:這樣還能身為特教教授,怎麼帶出心態正確的特教老師? 04/16 19:52
editors:教授都不聽報告老師解釋也太奇怪了吧...我們對學生比較熟 04/16 20:22
catral:我之前遇到的教授很好,不通過的案也請老師再觀察再收集 04/16 20:31
catral:並且感謝老師對學生的用心,這樣不是很好嗎! 04/16 20:32
rosecalla:有的教授就是自恃甚高.. 04/16 20:33
rosecalla:沒有待過第一線..所以搞不清楚狀況的一堆 04/16 20:33
catral:同樣的一句話,用不同的方式表達,大家也都皆大歡喜! 04/16 20:34
canifly:我覺得 這還滿像我以前學校教授會做的事 04/16 20:35
pomopelin:請問原PO是高雄縣的學校老師? 04/16 21:02
pinkjia:有沒有這麼誇張的教授?比較像教獸....= = 04/16 22:16
goldmark:聘請高師大的老師來教 應該是高雄或屏東吧 04/16 22:32
cherngru:為什麼我覺得這個教授很弱阿,光看個案一我就快吐血了= = 04/16 22:49
cherngru:弱到我懷疑他怎麼從大學畢業一路念到博士的??= = 04/16 22:50
cherngru:竟然不知道有學生就是會讀不會寫,真的有誇張到~ 04/16 22:53
mychaher:我真的很想問那位教授是不是姓林的女人啊??? 04/16 23:46
BOYISH:叫他來給洪老大電一電 就知道有書寫障礙的小鬼了我家一隻 04/17 00:10
canifly:高雄的話 我猜教授姓黃(逃) 04/17 00:14
minitina:我也覺得小一可以再觀察耶....... 04/17 08:44
pipibaby:小一的確應該再觀察 而且很多學障測驗還不能施測~ 04/17 09:00
pipibaby:五年來送鑑定的經驗:小一過學障鑑定機率不高~ 04/17 10:30
groupy:高雄縣昨天開鑑定....所以....柯柯.....大家有個底就好 04/17 11:07
nino31:猜是誰有意義嗎?被猜測的對象不就躺著也中槍,基本上均非 04/17 11:50
nino31:樓上猜的對象 04/17 11:52

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作者: lightv (我的未來在那兒?) 看板: sp_teacher
標題: Re: [心得] 鑑定安置會議感想
時間: Thu Apr 16 20:08:03 2009

這是我第二次送件,但卻是我的第一次鑑定安置會議

也是讓我感到很不舒服的一個會議

我是自足式特教班的老師,但因為學校班級數少沒有特教組長的編制

所以必須分擔校內的特教業務,班內的學生狀況多讓我不得不尋求其他老師的協助

在送件的部分我委託巡輔班的老師幫我蒐集並彙整普通班的個案資料

而前一次的會議因為學校偏僻,不容易請到代課老師

所以我請較了解普通班學生狀況的巡輔老師代表出席

報了這次,因為校內巡輔班的老師在安置會議當天有校外的巡輔課

又接近月考,所以統一由我代表出席

一樣的辛酸血淚史...


送件個案:3個特教班學生+5個普通班學生


特教班學生背景:

兩個重度智能障礙,一個極重度多重障礙學生,皆從小一即入特教班

本校位於鄉下地區,因此家長社經地位及配合度不高

因為是第一次送特教班學生跨階段轉介的案子,所以不是很清楚要附上什麼資料

在送件時就有詢問分區的指導老師有什麼要注意的事項

1.老師建議請家長帶去做衡鑑報告,在安置會議之前也有要求家長帶學生去做衡鑑報告
但家長工作忙碌也不甚重視就此作罷

2.老師問:那學生有辦法施測魏氏智力測驗嗎?
我回答因為學生認知能力不足,無法施測魏氏智力測驗,
老師說那就不排心評人員去施測了

安置會議狀況:

(我們學校是第二順位,前面的學校似乎因為資料沒有備齊而被打回票
要等到在下一次的鑑定安置會議才在討論該校學生的安置情況
輪到我時,教授就說了一句「○○國小離這裡很近嘛!不像剛剛的
XX國小那麼遠...(冷笑)這時我心也涼了一半...)

教授:怎麼這3個特教班的學生都沒有附上智力測驗的成績?

我:因為學生的認知程度低無法施測但有準備其身障手冊做為參考

教授:那為什麼沒有做非語文智力測驗?

我:(一時愣住)因為送件表上沒有說要做這項測驗...
(事後才想到,我並沒有心評人員的資格怎麼做測驗...)

教授:表上沒寫就不用做嗎?身為特教老師應該要有其專業bla...bla...
(問題是我沒有經驗,之前詢問分區鑑定的老師他也沒有說要做
更沒有安排心評人員來施測,你要我怎麼辦)

輪到討論普通班的個案時,我拿出學生的國、數考卷及作業單

以及事前詢問巡輔老師所做的筆記準備陳述學生的狀況

教授簡單的詢問了第一個學生的學習概況,

我挑出該生的考卷,看了看筆記才說了兩句就被打斷

教授:你應該把學生的狀況寫在送件表上的備註欄而不是寫在小抄上

我:(...無言...)

後來教授又翻了翻送件的彙整表,發現有兩位學生的輔導概況紀錄表

導師只用勾選並未詳述,開始發作了

教授:為什麼寫的這麼少

我:可能因為普通班老師不太會寫,所以只勾選了他有做的項目
(例如:調整座位,請小老師指導...)
(事後我發現很多項目其實已經很具體了,要怎麼再詳述?
就像我上面所舉的例子「調整座位」→頂多能補充從後排移到前排;
「請家長督導」也很具體啦...)

教授:(立刻打斷)就算普通班老師不會寫,也要請巡輔老師寫阿...
不然你們特教老師平常都在做些什麼?我們還需要特教老師嗎?

教授:這樣我還要怎麼判?(我也擔心該升到國中無法繼續接受特教服務,
只好立刻說了...)

我:不好意思那我回去請老師補寫,再送過來這樣可以嗎

教授:我們這個會議有開到下午,你補好再送過來吧

就這樣我只好騎了20分鐘的車回到學校,十萬火急的請巡輔老師做補充
再飛車送回鑑定安置會議的會場,本以為這樣就會有個圓滿的結局了,
沒想到事情果然沒有傻子所想的那麼簡單...

教授看了看補寫的教學輔導紀錄後,還是冷哼了一聲說:
這根本流於形式,我想你是在應付我吧...囧
你看看,這是要你寫「教學輔導」的情況

然後逐條念出紙本上的紀錄如下:
評量方式改變→以簡化的資源班試卷為主,老師提供報讀服務
教學目標調整→以資源班基本識字教材為主,學生可以學會7-8成生字
作業量調整→依照巡輔班進度,完成巡輔班的學習單

這些都勉強可以,但是

提供額外協助→利用巡輔班老師空堂指導作業
請家長督導→請家長在家多鼓勵他...
這些跟就不夠具體

這次我勉強讓你通過啦,但○老師
我都是負責跑你們這個地區的鑑定安置會議
相信我們以後見面的機會還很多
下次你再這麼應付了事,我就...(開始笑...)

以上就是會議的狀況


整個會議開下來我的心情越來越沉重
這些學生基本上都是跨階段轉銜的個案
所以都有特教的需求
為什麼要這樣刁難我也刁難這些學生的權益

難道為了要展現你教授的權威就可以隨便取消學生的特教資源嗎

說實話,也許因為我是新手所以做得不夠
但,就像前一位老師所說的,
佐證資料不足我可以再蒐集、再觀察甚至是再補件

但請不要套一個「應付了事」的罪名給我
我自認我不是最優秀的特教老師
可是要身兼特教班教師及處理校內特教所有的行政業務
我也已經盡力了

請不要隨便抹煞我們第一線特教老師的用心好嗎



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.34.61
editors:拍拍,你作的都沒錯,教授實在是太不了解第一線的情況了 04/16 20:29
editors:而且言談之間也不用那麼直接了當吧,老師很受傷 04/16 20:30
catral:我想為了學生我們要有越挫越勇的精神,斬妖除魔 04/16 20:42
pavelsong:我覺得大家都好有耐心 要是我就會槓起來了! 04/16 21:01
blacksofia:教授會看ptt嗎@@ 04/16 22:16
pinkjia:天啊 這些形容怎嚜感覺跟大學教授差這麼多?上課時都感覺 04/16 22:19
pinkjia:教授也滿有愛心的啊 囧 (當然有幾個比較G啦) 04/16 22:19

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