京都迷訪談計畫終於要進行到第二篇，是嫁到京都的Esther的故事和她的京都，因為內容太多，所以全文我分上下兩次分享，想一次全部看完整圖文的朋友可以直接點留言網址觀看喔。

2021京都迷訪談計畫(2)-Esther從香港到京都的緣分。裏京都的生活與視角（上）

網路的緣分是很微妙的，Esther是一位香港人，後來因緣分嫁到了日本，住在京都，Esther在美國唸建築，論文和茶室有關(這與她之後在京都生活似乎冥冥中連在了一起)，老公是已經不多的京都数奇屋大工さん，Esther現在在京都大學任教，有一個可愛的男孩。

我和Esther是因為我經營的京都粉絲團-癒旅京都而認識的，當時應該是要獨立出版一本京都散步的書而有所聯繫，後來，我和兒子剛好要回京都，那一趟的旅行，在京都碰到前所未有的大雨(2018)，住在鈁屋(2020年1月準備停業)，兒子每天都問我說，雨那麼大，房子會不會垮下來XD

那年回京都時，原本和Esther有聯繫，說不定可以見面，也可以讓孩子認識玩耍，那時候才知道Esther原來住在高雄的古民家(超過百年)，和Esther聯繫時覺得她是個誠懇熱情的人，本來她還問要不要她開車到京都市載我們去她家玩，後來因為天氣不佳，又覺得不太好意思，所以沒有見到面。(雖然其實很想去150年的古民家玩，哈)

不過也因此後來因為臉書，常常知道對方的動態，看到Esther常常帶著自己端莊有氣質的孩子，四處在京都文化體驗與旅行的事情，而且做的事都是平常在台灣的孩子不太可能接觸的文化活動(不虧是京都的孩子，哈)，像是茶道、書畫、騎馬等，去的很多店家也都很京都很厲害，很多都是自己還無法踏足的領域，Esther對孩子的教育很重視很投入，深感佩服。

這次的京都迷訪談，我邀請Esther，她也二話不說的答應，而且因為她中文非常好(後來才知道，她在香港長大時，就會讀台灣出版的幼獅文藝，真是太厲害了)，所以下面這些訪談文字幾乎都是她自己打的，從Esther的訪談與回答中，收穫很多，也大開眼界，她與孩子的京都生活，感覺都是很裏京都的，如果是外國人不容易接觸的，而且她喜歡谷崎潤一郎、壽岳章子和川端康成的書，我也覺得很有共鳴。

1.請您簡單自我介紹一下，是學甚麼的?做過甚麼事情或工作呢?現在的狀態是？
我是香港人，現於京大教建築，來京都前，我是在美國紐約及三藩市的。畢業論文和茶室有關，也令我找到畢業後的工作，有份設計森美術館。丈夫是数奇屋大工，最近的項目位於山梨県惠林寺，但不是只限於京都或茶室。

香港雖不像台灣般曾被日本統治,，但自七、八十年代始有不少日本百貨公司林立於銅鑼灣，例如大丸, 雖然已經消失了幾十年,，那裏的小巴站仍是稱為「大丸」。以前還有不少日本餐廳， 例如水車屋以及大丸旁的食街， 回想起來就像是先斗町的縮影，木製格子裏透出來的燈光， 讓還年幼的我留下深刻印象。

2.談談您和京都的緣分是何時開始的?何時在京都生活的？
大學生時用JR Pass和妹妹從北海道玩起，只記得京都好熱,，巴士站的方向又難辨別，當時是抹茶雪糕不離手，也穿了自以為是的和服在清水寺一帶逛(其實是媽媽當年在機場買的日式睡衣。) 真是鬧出了不少笑話。有好心的店家送了飾物給我，但當時我不懂日文，別人想提醒我什麼也無從說起，當年住的是東山三条的青年旅舍，雖只是YH，但也有木造的大浴場，早餐的乳酪也令我很驚艶。當年旅行主要是吃拉麵，看旅行書常去京都駅東的本家第一旭。

之後在美國留學，論文與日本茶室有關，在三藩市工作時的美國人同事是京都迷，曾於京都住過，也有本地朋友，其中一位是在三藩市的Asian Art Museum建築茶室時認識的年輕大工(後來的老公)，之後我到京都旅行，難得彼此都那麼喜歡日本茶室建築，便結了婚，之後就在大學任教建築，一連串事件要多謝那位喜愛京都的美國同事，結婚時我還是不太懂日文，真是很多難處，也多得各方信任。

3.可以談談您在京都一天的生活(工作)嗎?或是和家人在京都的一天？
普通的一天真是和在任何地方差別不大，要說日常生活中感受到京都的時刻，那是每天駕車出入時會經過仁和寺的二王門、龍安寺、金閣寺及大德寺。返家的時候會看見高雄的北山杉林（與電線），家裏也有庭園，不同於香港或三藩市, 四季的變化很明顯，會下雪，也偶有地震，還有不少野生動物。

4.談論一個你在京都難忘的經驗？或是一個你和京都的故事？
結婚時，自己從未見識過日本婚禮，卻又要一邊聽一邊中英翻譯給來賓聽接下來會發生什麼事，有地方譯得不好還給有見識的日本長輩恥笑，那一刻還發生了地震，是在吉田神社，原本想偏僻些靜些, 卻也不幸在儀式中有人來參拜及投幣。我是想桜花盛開時結婚， 但老爺奶奶要大吉の日，結果是残桜都好過無。那天對我來說真是一期一會的世紀盛事，幸好天晴，日本的長輩，也有非常不贊成我嫁來京都這個全日本最傳統的地方，她們怕我會像雅子妃般患上抑鬱症，暫時還未有大問題。

最初學懂穿和服時，曾熱心(及膽粗粗)在香港的日本領事館及理工大學借地方交流，之後有次不知是穿了和服還是浴衣走過銅鑼灣的鬧市，引起不少騷動，尤其是外國人指着我說 "Kimono! Kimono!" 還追着影相, 好像在花見小路見到舞妓さん一樣。相反在京都， 我們黃皮膚的穿和服才沒有人理會，裏千家的金髪碧眼或是黑人同學穿和服便會引起注目。

以前，有幸參加過裏千家今日庵的新年茶會，我們外國人與一班美麗的年輕小姐同席，原來是本地名媛的菫會，人人穿着美麗的振袖，雖同席卻又不可交談，雖盛裝卻又只是曇花一現，沒有「個人」，和外國的派對很不同啊！

5.在京都，有甚麼樣的人事物，對您來說，特別深刻或是有意義的呢?
曾參加過的各式茶会及茶事，包括無隣菴、下鴨茶寮、関西Seminar House的紅葉茶会(曼殊院隔鄰)、高雄やまざき旅館的夜咄、建仁寺及北野天滿宮的月釜、梨木神社、大徳寺等等。我們也曾主辦過上賀茂神社的二葉葵展及川床茶会，京都的朋友可說是有不少身懷絕技又有創意，只是現在大家都為人父母或成了親方(師父), 很難像以前般聚在一起只為興趣，以前覺得很例牌又麻煩的義工性質的事，現在是珍貴的回憶。

6.您最喜愛京都甚麼季節？為什麼呢？
最喜愛當然是春秋的桜花與紅葉時節，桜花開一新氣象，我們主要是會經過上賀茂一帶，紅葉方面, 我們會四處去。其實丹波的不知名的寺的紅葉才是驚人的美，在京都, 氣候轉變大，天熱、天冷氣温十分極端，感覺和紐約差不多。香港雖是亞熱帶天氣, 天熱與天冷是比京都低高10度，家裏又是傳統木造的古民家(約150年歴史), 媽媽來探我是覺得和睡在街上也沒有什麼分別，所以,，只能於春秋最好天氣時，才可以邀請媽媽來。

原本想像住在山裏， 孩子自自然然隨處可玩，卻原來又不是，秋天紅葉時期高雄嵐山金閣寺一帶一早便有車龍,，我們住在這裏的反而要想想有那裏可以去。難得少了外地遊客兼休校，我們便到了嵐山的竹林、賀茂川沿岸及広沢池周邊踏單車，若不是這樣極端的鎖國狀態根本不可能。

7.您最喜歡或推薦用甚麼方式認識京都？為什麼？
那要看歲數及和什麼人去，哲學之道一帶是較安全的選擇，可以從白沙村莊開始，河原町至祇園一帶有芸舞妓的地方也受歡迎，另外有不少外國朋友是只有一天半天卻又想認識「真正的京都文化」，我建議鶴屋吉信的菓遊茶屋至大德寺一帶。

8.您最喜愛京都那個區域呢？為什麼？
裏千家、表千家前面的那條小川通，每次去到我都會覺得「這就是我來京都的原因。」有一次我還與學生在裏千家的兜門遇見千宗室大宗匠，他還邀請了我們一衆烏合入內吃茶。可惜的是制度有變, 我也沒再學茶道。甚至老師也已榮休四散。(日本的退休年齡比較起市民的活躍度很低。)

裏千家大宗匠年輕時在夏威夷講學的照片。1951年

當時戰後不久，日本人在美國推廣日本文化是艱難的事。戰時大宗匠曾為戰鬥機機師，有好友為他而亡。他也見盡戰爭的殘酷。戰後他便用一生傳遞「一盌（いちわん）からピースフルネスを」“Peacefulness through a Bowl of Tea”的理念。他是日本的國連親善大使。

此外, 千兩ケ辺一帶。大宮庵是我當年學穿和服的地方，每年9月23日有祭典還有可能見到攝影家水野克比古先生。

9.可以推薦1~2個您最喜歡的京都地點嗎?(寺院、庭園或任何地點都可以)
四君子苑、瑠璃光院。詩仙堂與野仏庵的組合。無鄰菴。陶々舎

何必館、鶴屋吉信、細見美術館、六々堂等。都市中心的小型複合文化商業建築。現代建築中蘊含町屋的中庭設計，以及茶室的季節感。茶室的部分出自名工中村外二（丈夫的師父）。最近看到新聞記載樹木希林生前喜歡來何必館。我個人來說則是更喜歡六々堂的靈活。

京都府北宮津與伊根一帶。令我想起香港的舊地。還可以釣到石班及連子鯛。孩子在香港學過基本的帆船操控， 在宮津與伊根的海上玩得很高興。比常會轉風向的琵琶湖理想。

待續，或點下方連結看全文

［道指3萬點，3千字感想］本人有冇點你？就算一個唔該我估錯（成日錯架啦），我都係真心膠，in good faith的。下星期跌10000點咪兩份。至怕你唔敢坐。

TLDR：股票長期係升嘅。阿叔就搵夠架啦，你呢？

1. 大量粗口，不喜勿入（我發現呢句嘢好似「成人內容」咁，啲人係專揀呢啲嚟睇）。

2. 首先介紹返，你話本人係仆街冇乜所謂，好多人都咁話。不過財演啦喎，你對上一次見到我上電視係幾時？咁冇工開嘅財演都係財演，隨你。但我肯定畢菲特先係最大嘅財演。

3. 至於叫人買股票害你啦喎，咁當然，我「唔止」3月叫你買。我見有個唔太友善嘅網友講：「屌，條仆街年頭到年尾都叫人買股票架啦」。拿，我欣賞佢嘅評語喎！首先佢省略咗財演，很好。仆街我冇反對。而我真係「年尾都叫人買股票」。咁又有錯？阿扁錯了嗎？係呀，你而家問我都叫你買股票架！唔係買乜？唔通買債？買美債1厘息都冇，必然輸死。「有冇話你知早排中國在歐洲發債係負息率？」（已FC）．

4. 拿，講乜都假，唔使鳩威。但，第一樣嘢，知行合一。之前貼啲咩Tesla ASML Black Rock，當然係cherry pick，唔中嘅唔講。但天地良心，你睇晒所有，個命中率都高，你鍾意自己慢慢check。咁亦天地良心，今年3月之後命中唔難，易玩。

5. 但，不如我地都係睇返3月（https://fbook.cc/3Irq）。我好撚柒記得（要兩個粗口），呢度啲塘邊鶴點撚樣攻擊我。我只係講一句：「真係大鑊得過金融海嘯？」。當時係3月13日，道指21400點，嗰時買，你而家執四成起碼。我都費撚事睇標普或納指升幾多，豪畀你。咁區區四成回報你啲網友梗係唔放在眼內啦。買場波都幾倍啦（事實係喎）

6. 咁你話，咁撚準，咁你發達未？未。但，至少我退得休。是的，我聽日就退得休。傳說中的有火，FIRE，Financial Independence，Retire Early．「我而家就真係為與趣咋」。咁同埋，更好嘅生活咯，慾望永無止境。咁但，打唔到高流灣方榮記，咪打大家樂咯。應該十份一價錢（！！！）。食唔到大班樓同Tai Pan（唔同的，兩間都同埃汾太食，呼），咪食大班西餅，十份一唔使！

7. 記得史兄（係，嗰個史兄），之前寫文講「搵夠」，佢話係迷思。我唔完全同意。固然德國股神科斯托蘭尼（＊）講（其實係叔本華講），金錢嘅嘢，好似飲海水咁，好多時越飲越渴。但，你列下你自己開支，咪大約知道。

8. 實不相瞞，我早排計過，我同埃汾太，一個月大約用4萬蚊左右，已經連埋供樓。咁亦唔怕話你知，我層樓一個月供12000蚊。即係齋洗費28000。已經係相當不錯嘅生活（請睇對上兩段），當然你要比嘅永遠有得比，你可以話去到大劉都唔係有錢，要Elon Musk先話有錢，隨你。但總之我嘅洗費就係4皮嘢，計埋我今年冇去旅行，計埋可能咪5皮？就係咁。咁你知自己嘅開支，咪有個譜。當然你話計「必要」，好多都不必要添。但冇得咁計啦，咪你計一個你自己舒服嘅生活水平。

9. 然後就要引科斯托蘭尼講嘅嘢（留意本書係佢遺作，2000年）：

10. 根據我的定義，百萬富翁是指不依賴任何人，以自己的資本，就能滿足自我需求的人。百萬富翁不用工作，既不用在上司面前，也無須對客戶卑躬屈膝。這樣生活的人是真正的百萬富翁。要達到這個境界，有的人需要50萬美元，有的人則需要100萬美元，依個人的需求和義務而定。對音樂情有獨鍾的人，他們需要的錢比收藏名貴骨董汽車的人少。是單身一人，還是有個大家庭要供養？他妻子有多講究？她喜歡簡樸的衣服，還是皮衣和珠寶？或者，她也許愛上自己的銀行帳號，那麼，根據我的定義，她的丈夫永遠不會是百萬富翁。皮衣、汽車和珠寶是有界限的，總有一天會飽和，但銀行帳號不同，這是個漏水的桶子。

11. 即係，好簡單，我可以好豪咁講句：「阿叔我就搵夠架啦」。

12. 但我係咪好多錢？又唔係。點解「搵夠」？因為我洗費相對唔大（當然同差不多人工嘅人比啦），亦因為冇小朋友，我仲要住層268萬嘅屯門樓（2013買嗰時啦，而家400頭），然後我賣埋佢搬過台灣都仲得。

13. 講返，除咗現水（當年搞投資移民，有600萬台幣在台灣嘛，咁減咗租呀人工呀都仲剩返唔少，而我過唔到去搞，所以只能現水），同埋樓上講層樓（當然扣埋爭銀行嘅先係你嘅錢），剩返就係股票exposure啦。礙於我工作關係只能買基金（＊＊）

14. 咁我嘅持倉價值呢，由3月嘅低位，已經升咗超過一個開。咁當然唔等於我啲嘢double咗，基本數學啦，我有新錢放入去嘛。咁你鍾意可以當我原本個倉1萬蚊，然後跟標普指數咁升5成，確診肺炎拎多5千，咪1萬變2萬，你鍾意啦。但即係，我就只計根標普指數咁升5成，你估易？

15. 我再講一次，3月時啲友屌埋我老母咁滯，「好多人死呀你仲叫人買股票你有冇撚良心架仆街死財演」「屌你識唔識架好大鑊呀大鑊過2008」「而家仲叫人買股票真係笑撚咗」。咁我肯定嗰啲網友而家個個發晒達勁過我啦，真喎。

16. 不過，至少我知行合一，冇自己唱好但暗中沽，我一個仙倉都冇減過，只有加冇減。滿意未？

17. 即係唔係話有乜巴撚閉，但，讀者請我食飯都馬會山光會所啦。我請公司助手食餐便飯都米芝蓮一星啦。唔係炫富（咁都好炫？咁我飛去新加坡食江振誠點計？六千幾銀喎），而係：你話你畫畫，寫文嘅，好有才華但好窮，我可以同意，藝術嘅嘢好主觀。你教書嘅，你係好出色嘅老師，但人工低過保險佬，我理解，公務員嘛，況且教書真係不能用錢去量度。

18. 但，喂，金融嘅，一撚二撚個話自己準嘅，你未必好有錢，但唔係窮撚到咁嘅地步下話？金融業係現實嘅，你咁巴閉，但窮到餐餐食過期面包嘅，點信你？你話你好撚好波，但冇球會請你，咁你有幾撚好波？咁我唔係話咩點有錢，但，多得各方識貨之人，又多得投資還算可以（真係勉強可以咋，但已經好過好多人），叫做衣食無憂啦。

19. 好，正經，「好啦好啦巴撚閉啦打足千幾字飛機啦，咁而家點先？」。喂，咁升咗咁多先問先買，梗係危險好多啦。當然我唔會叫你清楚，甚至唔會叫你沽貨，幾時都係stay invested。但又不如諗下，如果下星期即跌3000點（10%，好多咩？）。你心理上開支上係咪受得起？

20. 又或者諗下，你當我老人家哦你都好，「一早叫咗你 XXX」。咁點解冇聽？當時你驚乜？而家又唔驚？而家又唔係好多人死？20000點就驚 30000點就驚？冇邏輯？你畀個指數控制咗你嘅情緒同思維啦。所以是真的，我靠呢行開飯冇解，但唔係做金融嘅人，我係叫佢地唔好睇咁多股票的。

21. 呢排同咗唔少讀者食飯，都唔少人係仲有舊大錢（香港人真有錢，或者我啲讀者真有錢）。有舊大錢固然好，但你知我個人比較正，呢一刻仲拎住舊大錢，即係個倉位太細。正如冇跌親過證明你玩得未夠盡，冇畀人傷害過證明你愛得唔夠深（！）。

22. 咁但，已成定局啦，而家痛改前非，可以點？都冇乜嘢，準備好噓聲。係呀，跌又唔敢買，升咗又唔敢買，人之常情。接受呢樣嘢係人性，冇乜值得羞愧—但，你係可以克服自己嘅人性的（否則你應該坐咗監）。好簡單，分段咯，月供咯。有幾他媽的難？咪美股指數ETF一半，中港嘅四份一，剩返買領展呀黃金呀或者買層樓（！？！）咁咯。真的。有幾難？

23. 係呀，好悶的。屌，二千字就係講啲咁嘅嘢？係喎。畢菲特畀人挑機問，你講到咁簡單，點解我仲係咁窮？點解唔係人人好似你咁有錢，甚至百份一咁有錢？畢菲特嘅答案：Because nobody wants to get rich slow

24. 以上種種，節錄（！）兼改編自Patreon嘅文。好多人以為係畀冧把，真係唔係，首先我反對，二來我唔識（否則發咗達）。但即係，想慢慢地改善生活呢，幫到你嘅（https://bityl.co/4Y0h）

25. 最重要係，你有乜可以損失？睇完覺得呃錢嘅，咪月尾cut咗佢。一舊水都唔使。呢個年代一舊水做得乜？「一舊水」而家都唔止「一舊水」啦。

26. 就當我地唔講錢唔講股票（其實我真係一個文青），喂，我寫段廣告文案都寫到咁大個棚，呢個都係實力之一啦，對不？唔係就咁貼個圖話中！中！又中！係呀，自認寫得好—呢個係我當年在twitter同人互屌老母嘅事件之一—啲友話我自大，但我話呢啲係文自慢—你煮嗰個都唔覺得自己煮得好過普通人嘅，開乜撚餐廳？同樣道理，自己寫啲文都覺得唔好睇嘅，咁開乜撚Patreon？憑乜收人錢？可以執笠啦。

27. 唔信好食嘅，咪食下咯（https://bityl.co/4Y0h）。一舊水，真係食個拉麵都未撚得。冰水自助。

（＊）如果2020年最後呢幾十日你仲想睇多本書，推介你睇《一個投機者的自白》。20年前睇我已經覺得係神作，而家睇返更有唔同感受。放心，當消閒書咁睇得，充滿老人家智慧。

（＊＊）所以我半認真講，金融工作理所當然要高人工，因為hardship，限制咗好多個人投資

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