作者song042008 (Akira)
看板biker
標題[問題] 離合器和檔煞使用時機
時間Fri Aug 27 00:33:13 2021
大家好
最近新牽了一台my150
之前騎的是KTR 二手買來的 騎了大概8年
但是毫無保養 也是隨心所欲的騎
我很不喜歡檔煞的頓挫感 所以有事沒事就是拉離合器
或是半離合摧油門
買了新車也做了很多功課 發現以前的騎車方法很傷車
所以想學正確的騎車方法
像前方紅燈 我3檔60km左右 我該退檔補油 慢慢退至紅燈處再拉離合器
還是就直接拉離合器照著速度退檔
因為我不知道常常用檔煞會不會造成太大的磨損
還有轉彎的時候 我以前是拉著離合器放慢速度
確認左右沒車我就會半離合器像起步那樣摧油門
現在知道轉彎拉離合器很危險
改成退到2檔踩煞車減速 然後油門全放
速度慢到快熄火那樣往前滑 然後確認沒車再慢慢摧油門
這樣我不知道是有沒有用到檔煞 然後因為速度很慢
有點像2檔起步 引擎會聽起來沒什麼力 我不知道這樣會不會對車有影響
文字敘述有點困難 如果哪裡不懂再麻煩各位大大說一下
感謝
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→ song042008: 轉彎是指市區那種90度的彎 然後現在的那種轉法我自己 08/27 00:37
→ song042008: 覺得沒有很安全 因為車子還是在滑行 突然有車什麼的 08/27 00:37
→ song042008: 還是要拉離合器停下來的感覺 08/27 00:37
→ song042008: 還有就是如果騎到一半旁邊突然衝出車 但是不到完全停 08/27 00:41
→ song042008: 下來 我也不知道該不該拉離合器 因為我自己不管碰到 08/27 00:41
→ song042008: 什麼狀況 以前就是一律拉離合 然後退到適合的檔位 然 08/27 00:41
→ song042008: 後再半離合油門 08/27 00:41
→ song042008: 進檔也都是這樣慢慢放離合器...不過進檔已經慢慢改直 08/27 00:42
→ song042008: 接放掉了 08/27 00:42
推 devil2085: 退檔補油是防止轉速差過大結合不順造成後輪鎖死 08/27 00:48
→ devil2085: 路上...進彎要保持轉速可以用,其他我再想想 08/27 00:48
→ devil2085: 來令很便宜引擎很貴 除了長下坡防過熱請主用前後煞 08/27 00:48
→ devil2085: 遠遠看到紅燈就滑過去慢慢退就好 拉不拉補不補沒差 08/27 00:48
→ devil2085: 進彎重點是請穩定油門煞車 不要劇烈操作 08/27 00:53
→ devil2085: 怕熄火可以補一點點油沒關係的 不要急開急煞就好 08/27 00:53
→ devil2085: 路上沒事可以找安全無車的彎 08/27 00:55
→ devil2085: 感受一下開油和輕點煞車的動態 玩久的就知道了 08/27 00:55
→ song042008: 因為低檔位 比如說2檔 在10幾20km的速度 只要補稍微 08/27 00:59
→ song042008: 多一點點點點的油就會有點爆衝 我自己覺得很危險 所 08/27 00:59
→ song042008: 以以前都是半離合補油門過彎 08/27 00:59
→ song042008: 主用前後煞的時候需要拉離合器嗎 比如說我現在要降速 08/27 01:00
→ song042008: 油門全放踩煞車 這種時候不是也會有檔煞嗎? 08/27 01:00
→ song042008: 還是說檔煞只有在高速的時候才會有 08/27 01:01
推 wraith13: 個人觀點 檔煞是另一個煞車 善用得好可以保證行車安全 08/27 01:02
→ wraith13: 就是鏈條的損耗高了點 08/27 01:02
推 sm981512: 擋煞在低檔位明顯 08/27 01:03
→ pal42204: 檔車跑山RV可以整路靠檔位控制速度 愉悅 08/27 01:10
→ pal42204: 我覺得你需要是去找個空地對低檔位油門控制練習練習 08/27 01:11
推 yoyo850707: 離合只有在換檔或是快熄火時才拉 入彎前就要退檔完成 08/27 01:13
→ yoyo850707: 市區右轉用二檔接近怠速轉速是可行的 我紅牌也可以這 08/27 01:13
→ yoyo850707: 樣 不用太擔心熄火 如果有暴衝感覺就是油門要再細膩 08/27 01:13
→ song042008: 對 我想問的就是 離合器是不是只有進退檔還有熄火才 08/27 01:16
→ song042008: 拉 所以我現在的轉彎的方式是對的囉?2檔怠速確認沒 08/27 01:16
→ song042008: 車然後慢補油門 然後前放紅燈就退補到2檔 然後慢慢踩 08/27 01:16
→ song042008: 煞車 到紅燈處拉離合器進1或N檔 這樣是沒錯的對嗎 08/27 01:16
→ song042008: 因為目前這樣 除了進退檔或要熄火了才拉離合的話 感 08/27 01:20
→ song042008: 覺不摧油門的時候都是在用檔煞 不知道會不會過度耗損 08/27 01:20
→ song042008: qq 08/27 01:20
推 sm981512: 停紅燈不太常需要進1 直接空檔就好 08/27 01:30
→ sm981512: 進1不頓要大補 很容易衝 08/27 01:31
→ song042008: 我都是靜止了才會退1然後進N 秒速不長就會進1然後拉 08/27 01:38
→ song042008: 著離合等紅燈結束起步 08/27 01:38
推 sm981512: 看你是要騎乘中的時候一檔一檔補油退 08/27 01:43
→ sm981512: 或是高檔位直接停下來再退到n 08/27 01:44
→ sm981512: 如果停止的時候踩不進去可以稍微拉放離合 08/27 01:45
→ song042008: 我現在都是退補到2然後定點拉離合退N或1 但是說真的 08/27 01:47
→ song042008: 市區幾乎只會騎到3檔而已 60km對我來說就很快了 所以 08/27 01:47
→ song042008: 就是3退補到2 慢踩煞車到定點然後拉離合退1或N 不知 08/27 01:47
→ song042008: 道這樣是不是正確的 08/27 01:47
→ song042008: 定點高檔位連退會卡檔 放離合器解決我曉得 但是不知 08/27 01:48
→ song042008: 道卡檔會不會傷到什麼 08/27 01:48
→ VSshow: 請善用前煞車 謝謝 13N有討論到你想知道的部份,請去觀賞 08/27 01:54
→ VSshow: ~ 08/27 01:54
推 CPDOG: 降到二檔+煞車滑行到停止線是可以的,但煞車為主檔煞當作 08/27 02:11
→ CPDOG: 自然阻力就好,不要單純用檔煞 08/27 02:11
→ CPDOG: 第一離合器還是比煞車難操控,第二沒點煞車後燈不會亮, 08/27 02:11
→ CPDOG: 後車沒注意到你在煞車會親上來,然後在完全靜止前不要入空 08/27 02:11
→ CPDOG: 檔,甚至應該要確定後方車也停好了再入空檔 08/27 02:11
→ song042008: 感謝! 13n的影片好像沒看到這個問題的 請問是哪部影 08/27 02:35
→ song042008: 片呢 08/27 02:35
→ song042008: 檔煞+煞車是慢慢踩就可以了嗎 因為這兩個加起來減速 08/27 02:37
→ song042008: 效果有點好 踩著煞車+檔煞會有點急煞的感覺 真的感謝 08/27 02:37
→ song042008: 各位 08/27 02:37
→ sonofgod: 鍊條本來就耗材 不用想太多 08/27 03:01
→ GTR12534: 來令便宜引擎貴 但引擎汰換速度比來令慢得多 08/27 03:11
開頭就講到超級大重點:檔煞不會傷引擎
大感謝!!!!!所以我可以放心騎了!!
推 Lans1002: 不用想太多,我自己以前連退檔補油也是從油門補多慢慢減 08/27 04:39
→ Lans1002: 少,補多除了有點爆衝感其實不會怎樣 08/27 04:39
→ Lans1002: 補太少反而騎起來才不舒服 08/27 04:41
→ song042008: 我知道半離合摧油門的話傷的是離合器片 08/27 05:11
→ song042008: 那檔煞用太多或是用的不當是傷鏈條嗎?還是引擎 08/27 05:11
→ song042008: 內部的東西呢 08/27 05:11
※ 編輯: song042008 (1.160.46.84 臺灣), 08/27/2021 05:14:42
→ song042008: 看完上面的影片了 真的非常感謝GTR大大!!! 08/27 05:21
→ song042008: 剛剛還找到這部影片 也解答了離合器問題 08/27 05:24
→ song042008: 而且還有畫面可以看 推薦跟我一樣不懂的板友看 08/27 05:24
推 Lans1002: 車不騎出來就不傷離合器了,該用半離合就用不用去擔心離 08/27 06:39
→ Lans1002: 合器的問題,畢竟那本來就是耗材 08/27 06:39
推 Lans1002: 檔煞傷鏈條那也是還好,個人覺得無離合換擋沒換好反而鏈 08/27 06:42
→ Lans1002: 條跟離合器線容易鬆要一直調很麻煩 xd 08/27 06:42
推 Ninjashin: 三檔滑紅燈,速度一直掉,快到了的速度大概也可以直接 08/27 07:04
→ Ninjashin: 拉離合踩二檔了 08/27 07:04
→ song042008: 當然在正常情況下的損耗大家都可以接受 我就是擔心會 08/27 07:11
→ song042008: 異常損耗才想請教大家 08/27 07:11
推 Gary9163: 之前剛好有一樣疑問,直接丟水管就找到解答了 08/27 07:47
推 nowitzki0207: 那樣騎八年都沒事了擔心啥 08/27 07:51
推 daliares: 對啊!騎八年檔車了還像個新手 08/27 10:06
推 YcL5566: 就在減速了還補一堆油幹嘛 離合器慢放退檔就好了 08/27 10:11
推 afiend0927: 看完本篇我只想買ktr…能這樣騎8年肯定很耐操 08/27 10:21
推 ElrosHsun: 檔煞不會傷車 重點是不要降檔後速差過大造成鎖死就好 08/27 12:26
→ Lans1002: 轉速高還是要補啦,不然後輪還是會鎖 08/27 12:34
推 jengmei: 改快排就好。 08/27 12:34
推 pennymarkfox: revzilla的shop manual真的值得看 08/27 13:40
推 longya: 降檔補油跟減速又沒互斥…瞬間補一點而已又不是開著油門 08/27 17:27
→ longya: 小車就算了,有些大車檔煞重,不補一點油退檔會很痛苦 08/27 17:28
→ saTUnotSATO: 拉煞車...速度降下來再退檔 彎道聖經裡的一句話 08/27 17:49
→ saTUnotSATO: "煞車的來令片很便宜 引擎的齒輪很貴" 08/27 17:50
推 ming791218: 升檔?你三檔騎到60覺得引擎煞車重,升到五檔就輕微很 08/27 18:08
→ ming791218: 多吧 08/27 18:08
推 rickey1270: 你都騎八年了不用擔心一堆,反而去加強道安觀念更好。 08/27 19:20
→ rickey1270: 離合器只要有注意間隙就照你原來的騎乘方式 08/27 19:20
→ rickey1270: 退檔補油是一種方法但也不是唯一方法,如果煞到速度降 08/27 19:22
→ rickey1270: 下來不特地補油也沒差。說轉速高要補的,也不想想為何 08/27 19:22
→ rickey1270: 要在轉速高時就降檔? 08/27 19:22
推 noway: 退檔補油主要是為了提高扭力退檔時用轉速銜接換齒輪時流失 08/27 20:44
→ noway: 的動力 如果是為了擋煞需求根本沒有拉轉速的必要 擔心速差 08/27 20:44
→ noway: 的話可以用離合器控制 08/27 20:44
推 nat50601tw: 煞車要用啊== 08/28 06:31
推 CPDOG: 前煞覺得太利其實可以用後煞,安駕教練其實也是教踩後煞直 08/28 09:43
→ CPDOG: 到停止用左腳踩地比較穩,比較不會有煞到停點頭的情況 08/28 09:43
→ CPDOG: 至於退黨補油只是為了讓引擎轉速跟輪速銜接而已,如果離合 08/28 09:43
→ CPDOG: 放比較緩又同時在煞車應該是可以剛好銜接上的 08/28 09:43
推 Lans1002: 樓上,這就是帶煞車退檔補油啊 xd 08/28 13:06
→ Lans1002: 有時退補我都直接帶煞車可以省去一些麻煩 08/28 13:07
→ CPDOG: 我從頭到尾都沒說到補油門...只要煞車跟離合器就好 08/28 14:40
推 rickey1270: 話說,13N在無離合換檔說這種操作不會傷車,但在不要 08/28 16:34
→ rickey1270: 學系列的退檔卻又說別拿引擎換煞車皮,問題是兩者都有 08/28 16:34
→ rickey1270: 國外拍影片解釋不會對車輛造成傷害。我是覺得人人都只 08/28 16:34
→ rickey1270: 想聽自己要的啦……整天拿彎道聖經出來說,但力的作用 08/28 16:34
→ rickey1270: 是互相的,你催油門不會傷,用了檔煞就會傷?難不成引 08/28 16:34
→ rickey1270: 擎還內建自動分辨系統嗎? 08/28 16:34
→ saTUnotSATO: 會傷的時候就是齒輪檔位轉速與車子速度差距過大 08/28 19:37
→ saTUnotSATO: 騎著時直接收油靠檔煞減速跟灌油門加速一樣 都沒這問 08/28 19:38
→ saTUnotSATO: 題 就不會傷齒輪 這種檔煞運用方式當然沒問題 不過 08/28 19:39
→ saTUnotSATO: 一般人通常提到檔煞指得大多是退檔卻沒補油提升轉速 08/28 19:39
→ saTUnotSATO: 導致車速突然大幅下降 對齒輪有一定傷害這狀況 08/28 19:40
→ saTUnotSATO: 騎檔車的應該不會有人把這兩種狀況混為一談....... 08/28 19:41
推 Gsm30768: my150不用補油不會鎖死,挫頓至少比爆衝安全 08/28 21:10
→ Gsm30768: 那種巷弄時速10以下就放心拉離合過吧 08/28 21:11
推 rickey1270: saTUnotSATO:你都明白減速跟加速一樣了那還一直提傷 08/28 23:27
→ rickey1270: 齒輪幹嘛,你所謂的傷齒輪是連退兩檔甚至三檔以上可能 08/28 23:27
→ rickey1270: 搞壞變速鼓崩齒吧,那就麻煩說清楚啊,在那邊輕檔車不 08/28 23:27
→ rickey1270: 會搞錯,不然是很會騎是嗎? 08/28 23:27
推 rickey1270: 上面就有人提到可以靠離合器緩放解決頓挫和速差了,那 08/28 23:34
→ rickey1270: 你以為只有補油能處理不就自以為搞得很清楚?我也說直 08/28 23:34
→ rickey1270: 接把速度降到不會鎖死在退檔就好,高速下六退三退二退 08/28 23:34
→ rickey1270: 一轉速飆升當然會給引擎帶來很大負荷,正常人騎車會這 08/28 23:34
→ rickey1270: 麼搞嗎? 08/28 23:34
→ saTUnotSATO: 速差大的情況下 只退一檔齒輪也會受損 誰教你六退三 08/29 12:25
→ saTUnotSATO: 才會受損的.... 算了 你爽就好 反正到時候衰小的不是 08/29 12:26
→ saTUnotSATO: 我就好 08/29 12:26
推 noway: 只退一檔速差能有多大;而且需要檔煞的時候是為了要減速, 08/29 15:07
→ noway: 不會有動力流失的問題(因為退了一檔扭力反而比上一個檔位 08/29 15:07
→ noway: 充沛),補油完全是多此一舉,明明就可以用離合器控制的東 08/29 15:07
→ noway: 西搞得這麼複雜。 08/29 15:07