[爆卦]農地變建地五年是什麼?優點缺點精華區懶人包

雖然這篇農地變建地五年鄉民發文沒有被收入到精華區:在農地變建地五年這個話題中,我們另外找到其它相關的精選爆讚文章

在 農地變建地五年產品中有10篇Facebook貼文,粉絲數超過1,595的網紅勞動黨陳新源:新埔——改變,才會不一樣,也在其Facebook貼文中提到, 今天花4億,跟未來二十年每年花1.96億,你選哪一個? 焚化爐的BOO與BOT在財務面的問題 這裡只談財務方面。垃圾多元處理方案、焚化爐環境影響、焚化爐的最適地理位置等等,都不在這裡談。 「促進民間參與公共建設」,用一個很簡化的比喻,例如:縣府每年要用八萬包影印紙,可是現在買不到,所...

  • 農地變建地五年 在 勞動黨陳新源:新埔——改變,才會不一樣 Facebook 的最佳貼文

    2020-06-24 17:08:26
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    今天花4億,跟未來二十年每年花1.96億,你選哪一個?
      焚化爐的BOO與BOT在財務面的問題

      這裡只談財務方面。垃圾多元處理方案、焚化爐環境影響、焚化爐的最適地理位置等等,都不在這裡談。

      「促進民間參與公共建設」,用一個很簡化的比喻,例如:縣府每年要用八萬包影印紙,可是現在買不到,所以公告歡迎私人投資生產,你只要願意開一間影印紙工廠,縣府保證每年跟你買八萬包、每包多少錢;其他的,還有融資租稅優惠(廠商省錢)及權利金回饋金(廠商給縣府)等等。

      至於這間影印紙工廠,該受哪些法規的約束,如土地使用區分或環境影響等等,那就照所有相關的規定來。

      在促參法裡面,促參的方式有很多種,我們這裡就大致分為兩種:一、政府出土地,私人來幫我蓋、幫我營運,幾十年後,這個工廠歸政府。二、廠商出土地,廠商蓋廠房、營運,和政府做幾十年的生意,之後廠房設備還是廠商的。

      這兩者最大的不同,就是土地,政府出還是廠商出。特別是廠商出土地的情況,對政府來說,就跟之前找某家現成的工廠買影印紙是一樣的。這種情況下,很多民眾或民代對焚化爐在財務方面的質疑,恐怕縣府會覺得莫名其妙,例如——

    一、 人家桃園焚化爐,幾十年後就是政府的;為什麼我們的焚化爐幾十年後還是廠商的?(人家桃園是政府出土地,東西蓋在政府的土地上;本縣的是廠商蓋在廠商的土地上,從頭到尾都不是「我們的」的焚化爐。)

    二、 桃園焚化爐,桃園市政府燒垃圾不用錢;為什麼我們還燒垃圾還要付錢?(人家桃園出了土地,本縣是我們沒出土地。不然我不要搞這個BOO案,給外縣市燒,也是要付錢。)——桃園生質能中心,是焚化及厭氧消化每年大約十二萬噸的額度不用錢。

    三、 為什麼我們以後給自己的焚化爐燒垃圾,比現在付給南寮焚化爐的錢還貴?(新竹市漲價了。而且這不是「自己的」焚化爐,以後收費和新竹市一樣。不然我不要搞這個BOO案,給外縣市燒,也是要付這個錢。但給外縣市就沒有回饋金權利金收入,每年約四千多萬。)

    四、 為什麼人家桃園對廠商的規定很多,我們相對來說比較少?人家發電效率還號稱28%,我們還停在25%?(桃園是跟廠商訂作一個屬於政府的廠場;本縣就是廠商自己蓋一個屬於廠商自己的廠場,有做到法規要求的25%就可以了。廠商發電效率高不高,能不能多賺錢,其實不是縣府的事。)

    五、 人家桃園是由廠商處理底渣和飛灰,為什麼我們還要自己找地方放?(人家是處理完以後,仍然堆在「屬於政府的」土地上;本縣焚化爐土地是廠商的,我們當然也只能另外找「屬於政府的」土地來放。)

      說來說去,桃竹兩縣最大的不同,就是「土地是誰出的」。所以,縣府面對這些質疑,並不覺得縣府自己莫名其妙,而是覺得提出質疑的人莫名其妙。(但是叫他不要BOO而要BOT,他又說縣府自己沒有合適的土地。)

      好吧,我就承認你縣府說得對,那我們就要請教,「土地是誰出的」這麼關鍵,到底影響有多大?回饋金權利金等等,桃園有我們也有,就不比了。兩邊在財務上最大的差異,就是燒垃圾的費用以及土地。

      根據環評相關資料,包括台鎔公司的回答,未來每年估計縣府要付給焚化爐1.96億的垃圾處理費(不含底渣飛灰運輸處理,這包括八萬噸每噸2,100元,及超過八萬噸的部份以120%的價錢計費)。

      這塊焚化爐預定地,有2.7公頃。不知道台鎔花了多少錢買。從實價登錄來看,貓兒錠的土地交易紀錄很少,近年來都在每坪1.5萬到3.1萬之間。我們就用每坪3萬來算好了,2.7公頃要2.45億。

      也就是說,如果縣府找一塊適合的地,不一定在貓兒錠,也許在別的地方,總之大約每坪3萬的地價,花2.45億買下來(我們的縣府雖然常常賣地,但也是有在買地的,例如在竹東跟國有財產局買了一大塊),就可以搞BOT。甚至花個4億,比照桃園搞個4.38公頃。

      換句話說,縣府如果今天花2.45-4億以桃園的條件搞BOT,每年就不用付燒垃圾的費用1.96億。

      今天花4億,跟未來二十年每年花1.96億,你選哪一個?你寧願我們的縣府選哪一個?

      就算縣府去借錢,就算借錢的年息高達3%,以4億來算,這筆資金成本每年也就是一千多萬。二十年的本金利息是6億多,跟二十年每年付1.96億給別人,要選哪一個?

      平心而論,縣府沒有讓縣民多花錢。以後燒垃圾的費用,沒有比現在給外縣市燒還貴,而且還多了回饋金權利金。但是,6億多加上焚化爐的所有權,以及每年付1.96億付20年、而且因為沒有所有權所以可能要繼續付下去,這兩者之間,縣府做出了什麼選擇?

      而且,這兩個方案,一個是二十年的資金本息大約6億多,一個是二十年要付39億。這中間的差額,這麼巨大,如果有民眾懷疑其中一部份「不合理地」「進了私人口袋」,這種懷疑恐怕也很合理。

      會不會買不到土地呢?這個問題應該比較好克服,參見附錄三。

    附錄一 在焚化爐問題之前應該先處理的事

      縣府應該花大力氣大成本,先把海邊數萬噸垃圾處理掉。這已經是嚴重的人權和公共衛生問題。54萬縣民享受到「垃圾不在我面前」的方便,代價是竹北新豐海邊的居民來承擔。

      目前焚化爐爭議,其實鳳岡也有鄉親支持要蓋,因為,「總比現在露天堆了幾萬噸好」。

      縣府不應該逼人民在「焚化爐」跟「露天堆幾萬噸垃圾」之間做選擇。

      同理,若是有人針對焚化爐提出疑慮,也不應該直接嗆說「那垃圾堆到你家」。縣府也不應該暗示或威脅「如果這BOO不給我過,以後各鄉鎮又要堆」、「如果不給我BOO,海邊三年後會堆到11萬噸」。我們是討論要吃飯還是吃麵、哪一家店衛生營養便宜,不能一有人質疑,就嗆說「那大家餓肚子不要吃了」——這叫中二,不叫縣政府。

    附錄二 到底要不要蓋焚化爐

      要蓋。

      不要蓋主要的理由是:一、應該多元處理垃圾及垃圾減量;二、台灣處理容量夠,光竹竹苗也夠(但加入事業垃圾就不夠);三、台灣的目標是焚化佔垃圾處理的比例要下降;四、中央及各縣市要好好協調。

      但是,我們對垃圾減量及焚化比例下降的預期,不是很樂觀;會有成果,希望成果大一點,但二三十年內可能不會有巨幅成果。總是還會有一些垃圾要燒的。而全台灣大部份的焚化爐,都到了使用年限,正在或準備大整修來升級延役;此時若計畫蓋一個新的焚化爐,或者晚個三五年再蓋,正好接續到現有的焚化爐大部份快退休的時候。

      當然,垃圾減量尤其是源頭減量、更智慧的分類與多元處理,還是要用力做的。

    附錄三 找不到土地

      找不到土地是小問題,大不了區段徵收。新竹縣政府有豐富的愛區段徵收的歷史,現任縣長也有突出的徵收經驗。

      找一個區域,如果大部份居民都樂於區段徵收,環保方面若沒有疑慮,就可以做。當然,這個地方很可能原來是農地。

      台灣應該保留「足夠的」農地。但是,誰要負擔保留農地的責任?竹北縣治一二三期高鐵區,有的農民,從幾分農地、每坪幾千元沒人要的農地,變成上百坪或幾百坪建地、每坪幾十萬的地主,其他地方的農民看在眼裡,有些農民希望比照,而五分地兩期稻米一年大概賺四、五萬,此時如何要求他們肩負保留農地的重責大任?

      也有農民希望保留農地,也有非農民希望保留農地。政府應該調查居民和地主的意願。

      至於「糧食自給率」是個層次很高的複雜問題。因為人們飲食習慣改變,「糧食自給」和稻米產量的關聯性降低了,包括麥、豬雞肉等等都要考慮進來——而雞的飼料來源,絕大部份是外國的玉米,不管美國、阿根廷還是泰國,遠渡重洋的運費加起來都比台灣的便宜許多,這些問題,都是討論「糧食自給率」時要一起考慮的;也要考慮天災人禍的機率與因應。

      另一個大問題是農業收入。稻田種米,瓜田種瓜,璞玉田種房子,其收入的差距以千萬計。菜農,果農也各有其特性與風險。各種問題的結果之一就是農民平均年齡逐年升高。如果農作物和房地產的收入不能拉近,如果工資的大部份都拿去繳房貸而無法負擔漲價後的農產品,我們很難解決農地保留或糧食自給這些大問題。

      大問題要解決;但在之前,讓我們先解決垃圾問題。

  • 農地變建地五年 在 黃彩玲 Facebook 的最佳解答

    2019-12-30 12:35:54
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    一支旗一直騎~~
    #倒數12天了我好開心呀

    「在很多農地變建地的案子裡,都看到林為洲和他的公司穿梭其間。」

    民進黨新竹縣立委候選人周江杰指控對手炒地皮!近半年來,他一台單車騎遍選區、聽遍選民對國民黨的不滿,但為何新竹縣第一選區依舊那麼藍?選戰倒數12天,周江杰要戳破對手林為洲的「從政真相」。

    #五年前用肉身擋砂石車的新竹議員
    #五年後依舊浪漫堅持理念

  • 農地變建地五年 在 高雄好過日 Facebook 的最佳貼文

    2019-08-18 15:00:00
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    #第三家漢神百貨將進駐凹子底?
    #北高雄商圈會重新洗牌嗎?

    週末雨下個不停,市民如果出門,可能會選擇能一站搞定的大型百貨商場。在北高雄,百貨龍頭還是去年營業額達136.5億的漢神巨蛋,但這樣的狀況不久後就可能改變!

    #富邦400億投資案目前高雄最大

    陳菊市長任內規劃並成功招商的「捷運凹子底站旁商業區招標設定地上權案」去年3月由富邦人壽以78億餘元得標,預計投資400億,由三菱地所設計,規劃42層雙塔複合商業大樓,樓地板面積超過夢時代一期,達15萬坪。

    前幾天傳出,富邦想找漢神集團聯手,引進漢神百貨、漢來飯店,再結合影城娛樂、水族館、商辦等複合機能,成為北高雄商業地標。

    此案周邊還有經營類種類似,同樣有百貨、影城、飯店、商辦的義享天地AB兩館,其中萬豪酒店即將在今年底試營運。

    此外,興富發集團的悅誠廣場、聯上投資的MLD影城商場(停35BOT案)都在方圓大約一公里內,稍遠處還有輕軌C22站的開發土地,以及後驛站的秀泰影城。五年內北高雄商場數目將直逼南高雄!

    #商圈開發隨著城市規劃走

    這麼多商場到底為何出現? 誰又佔據優勢呢? 除了經營特色外,我們可以從城市發展的脈絡說起。

    1980年代末起,北高雄陸續進行土地重劃,讓農田變住商土地,引進大量居住人口,但在商業區設置,交通規劃上卻顯得混亂,北高雄曾出現的尖美百貨,或是大統新世紀,大致不脫社區百貨格局。而大約20年左右,龐大的北高雄居民,在消費上就得往南高雄移動。

    另外在產業上,1990年代南高雄重工業沒落,北高雄電子業、金屬加工與化學工業仍有支撐,這些因子,都會影響住宅的分佈。

    北住南商狀況的改變,當然大家知道,是2008年漢神巨蛋的開幕,巨蛋在三年內躍居高雄百貨龍頭,磁吸了北高雄的購物潛能。

    漢神巨蛋的規劃,是從1999年謝長廷市長任內開始發想,2000年規劃為BOT案,除了提供全高雄多功能室內運動場地外,也有隨著捷運紅線通車打造北高雄商業核心的目標。唯一沒想到的是,市府還低估了此案的商業價值!

    #凹子底站區位優勢更佳

    漢神巨蛋在2008年開幕,剛好伴隨捷運紅線通車,也讓相當多的客源來自捷運挹注。根據統計,高雄市民大眾運輸使用率大致只有10%,但捷運旁的百貨商場客源卻可以達30%以上,有活動時更高。購物休憩旅次(和觀光客不同喔!)成了高捷假日相當重要的客群來源。

    在鄰近區域方面,高雄巨蛋鄰近大樓林立的25期公辦重劃,又可以吃到農十六、美術館、河堤社區的中產階級客源,成了龐大的基本客群。

    而富邦舊龍華國小案,商業面積更大,位於過去規劃為副都心的農十六,基礎建設較佳,且更接近美術館區域,周邊開發案更多,如果韓市府不要刻意搞砸,未來更是與輕軌交會站,優勢更為明顯。因此漢神乾脆自己吃下來,避免巨蛋萬一被取代的損失,做出市場分隔,也是相當合理。而且可以預測,富邦此案比義大更有競爭優勢。

    #都市計畫和交通建設會決定城市格局

    我們從漢神巨蛋、到富邦農十六案的例子都可以看到,城市的主要投資會隨著主政者的都計和交通建設走,也會影響市民的消費和生活方式。

    陳菊市長在農十六引進了全市最大的400億投資案,義大300多億的投資也是在她任內確定,而同時陳菊也放棄了百億的土地開發利益,把農十六森林公園擴大為兩倍,並規劃興建輕軌替代私有載具,意圖保留城市的緩衝力,並疏運人群。

    另外,我們也必須注意,城市不能無限擴張,永遠在「商圈轉移」,而是透過交通路網的確立,都市再開發的政策誘導,讓舊市區得以更新,避免無限的農地變建地,原有的建地放著衰敗的循環。

    然而,後繼者沒有長遠規劃,只想為了自己的私利落跑,「反攻首都」去了(跟反攻大陸的過客心態一樣)。這就導致忽略了城市長遠發展,延宕破壞輕軌等交通建設,很可能會讓原先配套好的一連串開發計畫,變成一場混亂。這樣的結局,並非市民樂見,而且還會需要別人幫他收拾殘局,才能把城市導回正軌!

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