為什麼這篇路克天行者鄉民發文收入到精華區：因為在路克天行者這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)看板movie標題[討論] 路克天行者的學習曲線合理嗎？...
路克天行者 在 MEAL 8 Instagram 的精選貼文
2021-08-02 12:50:51
. 星際大戰經典還原收藏 路克天行者與尤達 精美盒裝12吋可動公仔 早期絕版老玩具 難免有輕微年代痕跡 全新品未拆封現貨 尺寸 : 盒高35公分 發行年份: 2001年...
有各種星戰雷！(40年前的片子還要防雷嗎)
一般絕地武士培訓，從幼稚園等級的絕地幼徒就開始抓進聖殿
到13歲成為學徒正式開始受訓 (安納金要成為學徒時，雲度還說他有點太老)
路克在19歲才正式接受歐比王的指導
訓練只有歐比王的短短幾天，以及尤達大師的數周(?)
反觀安納金/達斯維達，有接受正式的學徒訓練多年
且成為絕地武士後，經過複製人戰爭和帝國初期的大整肅，身經百戰
天行者父子都是光劍第五型，應該不像歐比王對安納金那種有相剋的邏輯
由此看來，路克能擊敗達斯維達是不是在強度上不合理？
除了主角威能+劇情需要以外，有其他理論能解釋路克的學習曲線嗎？
凱羅忍：路克不來！
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→ Ebergies : 因為路克天生神力啊，比安納金還強 06/14 11:03
→ Ebergies : 另外也許受到尤達的培訓也有差 06/14 11:03
→ Ebergies : 或者安納金對自己兒子放水 06/14 11:04
推 aspired : 維達變成半機械，對兒子又手下留情。 路克是正直衝 06/14 11:08
→ aspired : 腦的青年在尤達那邊真的很紮實的訓練 所以最後兒子 06/14 11:09
→ aspired : 幹掉老爸啦 06/14 11:09
推 sixis : 真的不合理，而且安納金可是天選之人、她母親處女懷 06/14 11:10
→ VoV : 因為維達又不小心站到低處了(誤 06/14 11:10
高地優勢又來啦→ sixis : 孕，是原力為了逞罰西斯所創造，結果連白卜庭都打 06/14 11:10
→ sixis : 不贏 06/14 11:11
推 xxx60709 : 最後維達放水啊 06/14 11:11
→ beckseaton : 對主角的描寫本來就是威能開到最大 06/14 11:24
→ scores : 迷地原蟲的量很多 06/14 11:37
迷地原蟲的設定到底有沒有被推翻啊XD→ scores : 我還是不懂為何只有黑暗面能放電..一樣能源利用 06/14 11:38
推 eric999 : 同一組合一直打 然後一個是還在進步的少年欸 一個 06/14 11:49
→ eric999 : 是只會退步的殘廢老頭 也不是那麼奇怪吧 06/14 11:49
→ eric999 : 第八集尤達就放電給觀眾看了 06/14 11:50
→ xxx60709 : 黑暗面能放電就跟為什麼雲度的劍是紫色的一樣，都是 06/14 12:02
→ xxx60709 : 先有再合理化 06/14 12:02
推 valkylin2 : 尤達直接培訓耶! 06/14 12:05
→ eric999 : 雲度的劍 顏色是演員自己要求的 交換他在電影裡不 06/14 12:07
→ eric999 : 罵他的經典台詞（X） 06/14 12:07
推 darkbrigher : 路克又不是真贏 維達本來就想跟路克聯手 路克是為了 06/14 12:07
→ darkbrigher : 讓維達重返光明面才去找他的 06/14 12:07
→ eric999 : 如果他能罵媽惹法克加成 兩招就把西帝切成四塊了 06/14 12:08
→ darkbrigher : 另外光劍顏色全看使用的水晶 西斯一派都是使用人工 06/14 12:08
→ darkbrigher : 製造的水晶所以都紅的 絕地一派都是去試煉時找的所 06/14 12:09
→ darkbrigher : 以很多顏色 不過這都小說裡面講的... 06/14 12:09
→ darkbrigher : 安納金那不是原力為啥XX才出現的 那是有人蓄意製造 06/14 12:10
推 poopooShaw : 56集爸爸都有放水啊，最後還是被皇帝電慘，這能力設 06/14 12:10
→ poopooShaw : 定沒問題 06/14 12:10
推 cumsubin : 要說曲線皇帝完全沒有 6-9放閃電都不會收手的被自己 06/14 12:21
→ cumsubin : 笨死 06/14 12:21
推 Ginpunch : 反正他最後都會變成擠外星牛奶的棄世老頭 06/14 12:30
推 hydeless : 因為在米老鼠之前，陸客是宇宙最強的絕地，而且他 06/14 12:40
→ hydeless : 絕對不會被黑暗面誘惑，比他老爸邱森萬還要無解 06/14 12:40
推 CavendishJr : 星戰以當年來說算是沒劇情的爽片 06/14 12:42
推 dewking : 有妹妹就贏了 06/14 12:44
推 hydeless : 莉亞公主拍完第四集跟馬麻說她好像拍了很奇怪很低 06/14 12:44
→ hydeless : 級的科幻片 06/14 12:44
推 BF109Pilot : 因為拳怕少壯（不是在比劍嗎？） 06/14 12:44
推 devilmanamon: 安納金想去見佩米了啊 06/14 12:45
推 AquaX : 路克年輕不講武德啊 06/14 12:50
推 BF109Pilot : 硬要說的話，原本似乎是五五波，父子都沒很認真打。 06/14 12:52
→ BF109Pilot : 但路克被老爸提到妹妹的事氣到，短時間獲得一點黑暗 06/14 12:52
→ BF109Pilot : 面buff，老爸應變不來，被制住。 06/14 12:52
推 revon : 因為腳色定位「choice one」 06/14 12:55
推 defenser : 我天生神力啊 06/14 13:03
推 server : 天才 06/14 13:04
推 b18902040 : 邱森萬 06/14 13:19
推 pantani : 如果沒變機器人 安納金一定是最強 06/14 13:22
好像有設定是四缺三之後原力感受會降低(?)推 bluemei : 說不定路克也是秋森萬等級啊 06/14 13:35
秋森萬vs秋森萬，應該要回歸基本面了ㄅ推 derek2szr : 再怎樣也比789的Rey 合理100倍！ 06/14 13:37
推 people010203: 食神說過，這種事很講天份的 06/14 13:50
推 hydeless : 邱森萬沒打贏鐵龜掉劍俠歐比王啊，陸客主角威能本 06/14 13:51
→ hydeless : 身就跟合理沒什麼相關了 06/14 13:51
推 fcz973 : 因為劇情需要 06/14 13:54
推 charia : 邱森萬(GarySue) 星戰八女邱森萬(MarySue) 06/14 14:03
→ nightseer : 就是不合理啊 所以才說算後傳Mary Sue根本笑話 因 06/14 14:22
推 nightseer : 為是抄本傳來的 06/14 14:23
推 QQ5566 : 只有我覺得雲度能打爆西斯大帝嗎=.= 06/14 14:26
電影也是這樣演吧，如果不是安納金晚3分鐘來西斯早死了那三位大師根本被秒，基本上是一打一
推 xxx60709 : EP5訓練未出師被打成智障，EP6出師了維達還是放水才 06/14 14:31
→ xxx60709 : 贏，而且尤達還說他還沒從學徒成為絕地，也不算真的 06/14 14:31
→ xxx60709 : 不合理到哪 06/14 14:31
→ xxx60709 : 反觀各種自我領悟自我訓練不用人教的MaryRey 06/14 14:31
推 denden1231 : 光是雷射槍射不中人就不比管他合不合理 06/14 14:32
因為風暴兵的頭盔會阻礙視野所以射不準，合理 (有嗎)推 pantani : 應該說沒變機器人 安納金還有很大成長空間 但後來 06/14 14:35
→ pantani : 他就是退步了 因為內心還有光明 踏入黑暗面也是半 06/14 14:35
→ pantani : 吊子 06/14 14:36
→ pantani : 記得小說有提到 如果完全踏入黑暗面 他可以不用套 06/14 14:38
→ pantani : 裝保命 但維達始終無法把安納金完全驅逐掉 06/14 14:38
推 leutk : 邱森萬 06/14 14:39
推 darkbrigher : 雷射槍是錯誤翻譯 星戰裡的槍應該叫爆擊(爆能)槍 06/14 14:40
→ darkbrigher : 就跟鋼彈的光束槍 其實也不算光束 那是粒子壓縮後的 06/14 14:41
→ darkbrigher : 能量...反正都不會比雷射快就對了 06/14 14:41
※ 編輯: RachelMcAdam (61.58.141.38 臺灣), 06/14/2021 14:47:31推 Eloye : 安還有辦法回歸光明代表他從來沒有真的完全墮落，所 06/14 14:44
→ Eloye : 以維達時期身體剩一半心理也只能算半瓶水的西斯還這 06/14 14:44
→ Eloye : 種實力，這已經很外掛了 06/14 14:44
推 Ommmmmmmmmm : 安納金當時都多老了...又老又殘被年輕人物理打爆很 06/14 14:59
→ Ommmmmmmmmm : 正常吧 06/14 14:59
推 halfmonster : 看到芮怎麼三級跳之後就不會覺得他不合理了 06/14 15:07
推 rapnose : 推halfmonster (15:07)。 06/14 16:37
→ rapnose : 不過其實比照前傳三部曲的話，Luke的能力升級的確 06/14 16:38
→ rapnose : 比較誇張。 06/14 16:39
→ rapnose : 但他的升級有符合那個時代的王道，而且觀眾覺得電影 06/14 16:39
→ rapnose : 好看的話，就比較會忽略或能夠忍受不合理性。 06/14 16:40
推 rapnose : 然後學習曲線不合理，跟輸贏是另一回事。 06/14 16:45
→ rapnose : 1.主角威能 + 2.Vader一時大意，沒有閃 06/14 16:46
→ rapnose : 2.就像BF109Pilot大 (12:52)說的那樣。 06/14 16:46
→ rapnose : 其實這段跟EP3的Dooku有點像。 06/14 16:47
推 rapnose : Dooku因為被師父騙且對自己能力有自信，一直在放水 06/14 16:49
→ rapnose : 、一直在玩，等到他明白為何Sidious長期都想投資 06/14 16:50
→ rapnose : Anakin，真正了解到Anakin解鎖恐懼與憤怒的實力後， 06/14 16:50
→ rapnose : 就已經來不及了。 06/14 16:50
推 rapnose : ------------------------------------------------ 06/14 16:52
→ rapnose : 然後這段小說演得比電影還詳細。 06/14 16:52
→ rapnose : Dooku被Anakin從高台踢翻落地後，一路被打退，兩人 06/14 16:54
→ rapnose : 雙劍互擊鎖在一起比拼力氣時，Dooku才觀察到原來這 06/14 16:54
→ rapnose : 就是Sidious從Anakin身上看到的價值。 06/14 16:54
→ rapnose : 然後他就出言嘲弄Anakin, 說身為一個大人害怕黑暗 06/14 16:55
→ rapnose : 真是好笑，搞得Anakin一時之間想起來自己是絕地， 06/14 16:55
→ rapnose : 結果就沒辦法focus在自己的憤怒與恐懼，而是要分心 06/14 16:56
→ rapnose : 壓制它們。之後有一小段時間，Dooku又能壓制Anakin 06/14 16:57
→ rapnose : 了。這段描寫，展現了Dooku老江湖的戰鬥經驗，讓 06/14 16:58
→ rapnose : 他還是有表現出他的厲害之處。 06/14 16:59
→ rapnose : 所以之後Dooku又能輕鬆地玩一下下。 06/14 16:59
→ rapnose : 只是這時Sidious出手(出嘴)了，總之就是引導Anakin 06/14 17:00
→ rapnose : 接受自己的負面情緒，把它們化為武器，不要害怕它們 06/14 17:00
→ rapnose : ，然後叫Anakin殺了Dooku。 06/14 17:01
→ rapnose : 然後就在Dooku意識到自己被師父背叛的瞬間，Anakin 06/14 17:02
→ rapnose : 又解鎖了，然後Dooku的雙手就飛高高了，這樣。 06/14 17:02
推 rapnose : ------------------------------------------------ 06/14 17:02
推 adampolo : 維達機械化後，手腳靈活度肯定差很多。這也是大帝 06/14 17:51
→ adampolo : 想要換徒弟的主因。只不過絕地已經幾乎死光，所以 06/14 17:51
→ adampolo : 維達才能撑霸。純劍術而言，路克的劍術根本還在絕 06/14 17:51
→ adampolo : 地學徒等級。只是沒人比他更強了。 06/14 17:51
推 adampolo : 事實上尤達也沒認可路克能夠出師成為絕地武士，只 06/14 17:55
→ adampolo : 不過尤達也沒時間教了。 06/14 17:55
推 iwinlottery : he is the one 06/14 18:02
推 adampolo : 因為光劍劍術已經失傳，所以星7的一個沒受過訓的風 06/14 18:03
→ adampolo : 暴兵，撿了光劍還可以和有原力的武士打了好幾十回 06/14 18:03
→ adampolo : 合。 06/14 18:03
推 bbcumback2me: 黑武士時期的安納金不是最強的安納金 06/14 18:28
推 woo5566 : 殘廢有差啦 06/14 19:02
→ YamagiN : 維達放水放很大 而且阿納金剛換上黑武士套裝時 到處 06/14 19:44
→ YamagiN : 獵殺絕地武士根本鬼神 不過這在遊戲中才看得到 06/14 19:44
→ purin3333 : 看過漫畫 黑武士一次可以對付一群絕地武士 06/14 19:54
→ Tylor : 你七老八老了還帶著N95口罩，打得贏年輕人嗎? 06/14 20:20
推 gunng : 路克其實以三部曲電影的時間來說是成長很多 但維達 06/14 20:24
→ gunng : 如果沒感應到他是自己兒子 應該是打不過放水放超大 06/14 20:25
→ gunng : 路克後來還有補一個能遊走黑暗跟光明原力之間的設定 06/14 20:26
→ gunng : 維達則是一直被加削弱的設定進去XD 06/14 20:27
噓 machiner : 路克就是邱森萬 所以別在意合不合理了 06/14 20:32
推 Schilling : 你自己都講完了 就主角威能 06/14 21:15
推 dowattw2005 : 因為絕地武士在帝國時代都死光了 標準降低 就像大家 06/14 22:30
→ dowattw2005 : 都水平都回到古代 識字就是稀有人才一樣 06/14 22:30
推 BF109Pilot : 我那虔誠佛教徒的媽媽知道後會說這是絕地的末法時期 06/14 23:10
推 LukeSkywaker: 沒差啦，反正最後還不是變一個糟老頭 06/15 01:32
推 Lance24 : 維達好帥 06/15 01:59
推 Parazicecum : 本來覺得不合理 看完芮第七集直接壓制凱羅忍之後發 06/15 02:38
→ Parazicecum : 現永遠別跟星戰強度講道理 06/15 02:39
噓 gureen72 : 4)年前就應該全人類都看過嗎 06/15 08:03
→ porscheruf : 當武俠小說看就好了，特別講究血統，很強的主角通常 06/15 09:33
→ porscheruf : 不會有廢物爸媽，所以芮的出身在8被罵翻，趕快9再 06/15 09:34
→ porscheruf : 凹回來。 06/15 09:34
→ hydebeast : 確實沒有很合理 但至少4到5之間有3年給路克自己摸 06/15 11:13
→ hydebeast : 索 在ep5被維德教訓之後又過一年才到ep6 而且他面 06/15 11:13
→ hydebeast : 對的是一直在讓的老爸 06/15 11:13
→ hydebeast : 反觀rey完全沒訓練在7可以跟忍互有往來不說 8跟7中 06/15 11:17
→ hydebeast : 間完全沒有時間間隔 結果她在8可以跟史諾克護衛隊 06/15 11:18
→ hydebeast : 打得有聲有色 原力用起來也是得心應手 要知道路克 06/15 11:18
→ hydebeast : 在ep5連把光劍從地上撿起來都是一大創舉了 06/15 11:18
→ hydebeast : 9更直接打趴完全復活的白卜庭 路克？是被打趴的一 06/15 11:18
→ hydebeast : 方… 06/15 11:18
→ hydebeast : 至於維德到底強不強 至少根據迪士尼星戰漫畫 就算 06/15 11:22
→ hydebeast : 維德變成半機器還是強得誇張 絕對比他安納金時期強 06/15 11:22
推 asyz : 維達時期強還是安納金時期強目前有官方答案嗎？純好 06/15 12:21
→ asyz : 奇！ 06/15 12:21
推 mibro : 尤達其實有說宇宙中還有另一個希望喔XD 然後這個梗 06/15 16:21
→ mibro : 就被拿來出了兩個遊戲….. 06/15 16:21
推 eric999 : 維達的原力比較強 但一定打不過以前四肢健全 能跑 06/16 16:01
→ eric999 : 能飛的自己。 06/16 16:01
→ hydebeast : 現在官方漫畫的維德也是能跑能飛 06/16 16:35