故事很長 但我必須ㄧ字不漏 證明自己清白
再此附上新聞連結 （這記者我想應該是劉男當時自己找來的那個 所以內文完全是寫劉男的說法）
https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/45532356
我在2016年的時候跟劉男買了ㄧ台車～
最後結果是我只拍了幾張照片...
故事很長 但我必須ㄧ字不漏 證明自己清白
再此附上新聞連結 （這記者我想應該是劉男當時自己找來的那個 所以內文完全是寫劉男的說法）
https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/45532356
我在2016年的時候跟劉男買了ㄧ台車～
最後結果是我只拍了幾張照片卻付了兩萬元！
快20年的《Accord 雅哥 K9 》市場價6萬他要賣我16萬！！
當時我是個完全不了解車 也不會開車的人
為何會想買車的起因 只是那時候有個蠻嚴重颱風 影響了航班 然後我外婆跟媽媽回台後 因為小黃供不應求 所以他們兩個傻傻在機場等了好幾個小時 到天亮才回家（媽媽不想我們擔心 是到隔天才告知我）
所以我當下立刻興起買車給家人的念頭 我ㄧ直是個急驚風 想到什麼做什麼
我就突然想起這個男生 之前共同朋友介紹時 有說他再做車子相關的事
所以我便訊息他 是否有二手車的管道 他當下聽了非常熱心 問了我預算 我告訴他15萬 他就跟我說沒問題包在他身上！
隔天我工作結束再聚餐時 他開了ㄧ台車來給我看 然後說他為了我特意去彰化找車商朋友 剛把車從彰化開上來 說因為台北的車商都不老實
我當下也不懂 就拍了幾張照片 說要回去給家人看 然後就回去繼續吃飯了～
吃完飯回家 由於夜深了 家人都睡了 我突然接到他電話 他告訴我：熊熊 剛剛那台車你有喜歡嗎？我跟他說 我看不懂 我要買給弟弟跟爸爸 所以可能等隔天他們起床再問他們
然後他就跟我說：因為這台車真的車況太好 使用率又低 15年才開19萬公里（重點車齡是快20年也不是15年）他說車主是個老先生不懂行情 可以賣20萬的車 他只賣16萬 所以很多人搶 （我當時也不知道19萬公里是很多 我以為15年要開幾百萬公里）
他便提出 還是我先付訂金 這樣車商明天就不會再讓其他人看車 我當下也沒想多 想說這台車被他講成這樣 感覺錯過真可惜 便答應了
隔天他跟我說：對了 熊熊昨天忘記跟你說 訂金付了就不能退 我當下有點驚訝 因為沒有事先說 但因為他ㄧ直跟我說自己義務幫忙 所以我基於責任感 想說總不能讓幫忙的人付這三萬
我便跟他說：沒事 這三萬我會給你 就算我家人看了不喜歡 我也會買這個車商的其他車
（重點我完全沒有簽署任何文件、全程就只有跟劉男本人電話跟line 也沒有接觸他所謂的彰化車商）
後來我便領了訂金給他 因為當時銀行轉帳ㄧ天只能三萬 我連轉2天給他 我就去上海了
轉完6萬給他後 他又改口說：車子不能換別台 並且跟我說買到真的賺到不用擔心 他會另外跟車商凹 送我保險跟更換原來破掉的皮椅套
另外再幫我添購行車記錄器跟衛星導航 總共16萬 9千700元（他說行車記錄器就要快2萬 他幫我找打折 但後來才發現那些東西是最陽春根本賣不到錢）
由於他說不能換車 那我也已經付了6萬 於是我便答應了 並且告訴他 我去上海這個時間 請他跟我弟弟聯繫試車 如果沒問題當天過戶交車 並且把剩下尾款ㄧ起給他！
我交代完後就飛了 後來再上海時 接到弟弟電話
他說他本來跟劉男約好時間 結果我爸看到照片非常憤怒 說這台車根本不值16萬 我們被騙了 於是不準弟弟跟劉男碰面 並且在電話那頭很堅持要我把錢拿回來
我當時覺得人家那麼好 義務幫忙我 我怎麼好意思讓他做白工 於是我就跟他說 由於家人好像有異議 所以可能先緩緩 等我回來再處理 並在電話那頭深刻表達我的歉意
他在電話那頭跟我說 他做車很久了 是我家人不懂 才看不出價值 霹靂啪啦的 我當時也是站在他那裡 覺得他很無辜只是幫忙我 結果我好像造成他的麻煩了 所以我就跟他說： 沒事 等我回台再ㄧ起處理 看怎麼解決
幾天後我回台 想要詢問解決辦法 結果他告訴我 車子因為我弟弟當天沒有來 所以他自行先幫我付掉尾款 並且把車子過戶給自己 我給他剩下尾款他就把車過戶給我～
我當下聽了 非常傻眼 因為他跟我不是什麼親密關係 我也沒有叫他幫我付錢 他未經我同意 自己付掉尾款然後還過戶給自己 等於是強迫購買
（而且由於不知道那個他口中的彰化車商是誰 所以也有可能車子本來就是劉男家的）
我就跟他說：可是我家人現在就不要這台車 而且我不是說等我回來處理 你怎麼沒經過我同意就過戶給自己？這樣吧 既然你都過戶給自己 那這台車你就拿走 我補償你兩萬 ㄧ萬給你 ㄧ萬給你車商朋友 你還我四萬 這樣好嗎？車子我就不拿了 因為我家人很生氣而且我有跟你說 等我回來再處理 你現在這樣我有點傻眼
結果他就突然暴風轉變跟我說：因為他感覺我很急 所以基於好心幫我先墊付了 要馬就是他已經拿走的6萬不會退我，然後車也不會給 要馬就是我付完尾款 他把車給我 就是這樣！
我當下聽完覺的很驚訝 怎麼突然翻臉不認人🤷♀️
然後就開始上網查 之前我跟他買日本代購 他全部都說沒賺我 後來我發現都有賺就算了 還比台灣貴 （但錯也錯在我自己沒有比價 他說台灣沒有我就以為台灣沒有 他說完全沒賺我就真以為完全沒賺 還ㄧ直跟他說你賺沒關係）然後他說不用賺 你幫我多介紹客人就好 我還因為這樣請他吃千元大餐 當我發現自己的愚蠢 從代購時就被他唬嚨後 我終於才相信我爸媽說的話
（剩下內容再臉書 IG有限字數）
買車訂金可以退嗎 在 吳瑞奇的 B M W Facebook 的最佳貼文
看了八年多，無數種購車狀況，很久以前就得到一個心得，盡量不要先付錢（包括付訂）去買一個價格、內容、甚至是何時能夠交到消費者手上都無法確定的商品，除非賣方是極為可以信賴的人（不是只有嘴巴掛保證、還得要有實權）。回到這個例子，實際的來龍去脈我不清楚，只是針對德訂車的這一塊，在台灣ＢＭＷ總代理汎德旗下分公司經銷商購買尚未到港、甚至是尚未發表的車輛，交車期限通常都無法百分之百確定，畢竟生產線遠在千里之外‧‧‧‧‧‧但銷售業務是怎麼樣跟客戶說明解釋，或是有沒有拍胸脯跟客戶掛保證一定何時會到？這可能就是這件事情的關鍵了‧‧‧‧‧‧‧更何況看新聞內容，買方還同時在兩間BMW公司簽約，這種狀況一旦上了新聞甚至上了法院，說實話大概都是兩敗俱傷，如果對法律不夠了解，甚至消費者從頭吃虧到尾的狀況也不算少見【以這個案子新聞報導的內容來看，消費者面子裡子雙輸的機率很高】。
糾紛發生了要怎麼解決，有很多方法，但是真相如何，大概只有當事人以及上帝才會知道，就算進了法院讓法官判，判決的結果就代表真相嗎？那也未必.......雖然能夠解決問題才是最重要，那更好的方法就是，盡量避免讓問題發生，現在無論買甚麼都要上網看看評價，相反地自己想要賣東西的時候，就很怕買方出爾反爾然後威脅要給負評，因此我個人是建議，最簡單就是，客戶遇到店家業務是把客戶當賊看，那就不要買；店家業務遇到客戶把店家業務當土匪看，那就不要賣‧‧‧‧‧‧‧‧很久之前就在ＦＢ講過，買車雖然有一些方法跟竅門（像我個人基本上就是不建議德訂，在置頂文裡面有滿詳細的解釋），但是最重要的大前提還是在於「跟誰買」~
當然在這邊我也必須要幫一些很認真做事的業務說句話，真的有很多狀況，業務詢問公司的回應不夠完整、甚至是錯誤，或是在這個漫長的等待交車過程中，某些環節出了錯，通常都不是業務可以控制的問題出現了，最後都是業務要去面對客戶去解決去斡旋..........很多車主、準車主對於新車銷售業務的態度多半都是比較半信半疑（甚至是不相信的居多），說實話新車銷售業務對於客戶的態度也是戒慎恐懼（怕客戶突然不滿意、反悔、無法溝通而客訴、甚至是神秘客測試），這幾年網路發達，傳遞出來的訊息也越來越極端，買方看到一些有關於賣方（無良黑心店家之類的）的負面消息，就會希望把契約寫得越清楚越詳細越好；賣方看到一些有關於買方（奧客濫用契約猶豫期審閱期）的負面消息，就會想方設法降低可能會做白工的損失‧‧‧‧‧所以我常半開玩笑說，現在每一筆成交的訂單，都是「恐怖的平衡」，都是車主怕被騙被坑、業務怕簽約之後客戶反悔喊告，在憂喜參半之中好不容易才得到的平衡點，所以能夠滿意的成交一部新車，說容易好像也真的不是那麼容易啊～
另外，有些業務都會把業務人生，貼在網路上，有時候看到了一些極品客戶，也不得不搖頭‧‧‧‧‧‧‧也許這些極品客戶看到了文章會反省、也或許不會，但是客戶畢竟是客戶，某種程度上，我個人還是比較傾向業務多替客戶保留一些餘地，當然如果碰到客戶貼文章或是上了爆料公社之類的公開討論區，發文澄清那是無可厚非，不然業務人生，真的是每一位業務都有說不完的故事，雖然有些客戶真的很極品，但是否有必要把故事ＰＯ出來那又是另一回事了‧‧‧‧‧‧各種人與人之間的相處，永遠是最難的一件事～
＃當我們的ＦＢ好友或追蹤人數越來越多就代表著我們更應該要謹言慎行
買車訂金可以退嗎 在 熊熊 Bear Genie Facebook 的精選貼文
故事很長 但我必須ㄧ字不漏 證明自己清白
再此附上新聞連結 （這記者我想應該是劉男當時自己找來的那個 所以內文完全是寫劉男的說法）
https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/45532356
我在2016年的時候跟劉男買了ㄧ台車～
最後結果是我只拍了幾張照片卻付了兩萬元！
快20年的《Accord 雅哥 K9 》市場價6萬他要賣我16萬！！
當時我是個完全不了解車 也不會開車的人
為何會想買車的起因 只是那時候有個蠻嚴重颱風 影響了航班 然後我外婆跟媽媽回台後 因為小黃供不應求 所以他們兩個傻傻在機場等了好幾個小時 到天亮才回家（媽媽不想我們擔心 是到隔天才告知我）
所以我當下立刻興起買車給家人的念頭 我ㄧ直是個急驚風 想到什麼做什麼
我就突然想起這個男生 之前共同朋友介紹時 有說他再做車子相關的事
所以我便訊息他 是否有二手車的管道 他當下聽了非常熱心 問了我預算 我告訴他15萬 他就跟我說沒問題包在他身上！
隔天我工作結束再聚餐時 他開了ㄧ台車來給我看 然後說他為了我特意去彰化找車商朋友 剛把車從彰化開上來 說因為台北的車商都不老實
我當下也不懂 就拍了幾張照片 說要回去給家人看 然後就回去繼續吃飯了～
吃完飯回家 由於夜深了 家人都睡了 我突然接到他電話 他告訴我：熊熊 剛剛那台車你有喜歡嗎？我跟他說 我看不懂 我要買給弟弟跟爸爸 所以可能等隔天他們起床再問他們
然後他就跟我說：因為這台車真的車況太好 使用率又低 15年才開19萬公里（重點車齡是快20年也不是15年）他說車主是個老先生不懂行情 可以賣20萬的車 他只賣16萬 所以很多人搶 （我當時也不知道19萬公里是很多 我以為15年要開幾百萬公里）
他便提出 還是我先付訂金 這樣車商明天就不會再讓其他人看車 我當下也沒想多 想說這台車被他講成這樣 感覺錯過真可惜 便答應了
隔天他跟我說：對了 熊熊昨天忘記跟你說 訂金付了就不能退 我當下有點驚訝 因為沒有事先說 但因為他ㄧ直跟我說自己義務幫忙 所以我基於責任感 想說總不能讓幫忙的人付這三萬
我便跟他說：沒事 這三萬我會給你 就算我家人看了不喜歡 我也會買這個車商的其他車
（重點我完全沒有簽署任何文件、全程就只有跟劉男本人電話跟line 也沒有接觸他所謂的彰化車商）
後來我便領了訂金給他 因為當時銀行轉帳ㄧ天只能三萬 我連轉2天給他 我就去上海了
轉完6萬給他後 他又改口說：車子不能換別台 並且跟我說買到真的賺到不用擔心 他會另外跟車商凹 送我保險跟更換原來破掉的皮椅套
另外再幫我添購行車記錄器跟衛星導航 總共16萬 9千700元（他說行車記錄器就要快2萬 他幫我找打折 但後來才發現那些東西是最陽春根本賣不到錢）
由於他說不能換車 那我也已經付了6萬 於是我便答應了 並且告訴他 我去上海這個時間 請他跟我弟弟聯繫試車 如果沒問題當天過戶交車 並且把剩下尾款ㄧ起給他！
我交代完後就飛了 後來再上海時 接到弟弟電話
他說他本來跟劉男約好時間 結果我爸看到照片非常憤怒 說這台車根本不值16萬 我們被騙了 於是不準弟弟跟劉男碰面 並且在電話那頭很堅持要我把錢拿回來
我當時覺得人家那麼好 義務幫忙我 我怎麼好意思讓他做白工 於是我就跟他說 由於家人好像有異議 所以可能先緩緩 等我回來再處理 並在電話那頭深刻表達我的歉意
他在電話那頭跟我說 他做車很久了 是我家人不懂 才看不出價值 霹靂啪啦的 我當時也是站在他那裡 覺得他很無辜只是幫忙我 結果我好像造成他的麻煩了 所以我就跟他說： 沒事 等我回台再ㄧ起處理 看怎麼解決
幾天後我回台 想要詢問解決辦法 結果他告訴我 車子因為我弟弟當天沒有來 所以他自行先幫我付掉尾款 並且把車子過戶給自己 我給他剩下尾款他就把車過戶給我～
我當下聽了 非常傻眼 因為他跟我不是什麼親密關係 我也沒有叫他幫我付錢 他未經我同意 自己付掉尾款然後還過戶給自己 等於是強迫購買
（而且由於不知道那個他口中的彰化車商是誰 所以也有可能車子本來就是劉男家的）
我就跟他說：可是我家人現在就不要這台車 而且我不是說等我回來處理 你怎麼沒經過我同意就過戶給自己？這樣吧 既然你都過戶給自己 那這台車你就拿走 我補償你兩萬 ㄧ萬給你 ㄧ萬給你車商朋友 你還我四萬 這樣好嗎？車子我就不拿了 因為我家人很生氣而且我有跟你說 等我回來再處理 你現在這樣我有點傻眼
結果他就突然暴風轉變跟我說：因為他感覺我很急 所以基於好心幫我先墊付了 要馬就是他已經拿走的6萬不會退我，然後車也不會給 要馬就是我付完尾款 他把車給我 就是這樣！
我當下聽完覺的很驚訝 怎麼突然翻臉不認人🤷♀️
然後就開始上網查 之前我跟他買日本代購 他全部都說沒賺我 後來我發現都有賺就算了 還比台灣貴 （但錯也錯在我自己沒有比價 他說台灣沒有我就以為台灣沒有 他說完全沒賺我就真以為完全沒賺 還ㄧ直跟他說你賺沒關係）然後他說不用賺 你幫我多介紹客人就好 我還因為這樣請他吃千元大餐 當我發現自己的愚蠢 從代購時就被他唬嚨後 我終於才相信我爸媽說的話
後來我們當然就徹底鬧翻 他死不給車 強調不給尾款不放車 但那台車 我們問過朋友說：《Accord 雅哥 K8 》市場價 最貴只能賣6萬 因為這台車基本是可以報廢的車 他們收購價只收大約1萬左右
我後來便跟他提出 看車的要求
因為從頭到尾我拍完照片 連坐都沒坐 更別說試開 我就去上海了 然後回來就鬧翻了 根本車子現在長得是圓是扁我都不知道
所以我們就相約看車 他跟我說要約警局我也答應 然後隨後我立刻接到記者電話，記者說：熊熊聽說你買車沒有付錢 我大致跟記者說明來龍去脈 但沒想到新聞內容還是對我不太友善（因為記者是劉男自己發的）
當天見面 他帶了ㄧ個女記者（記者還在那邊偷拍錄影）而我帶了爸爸媽媽 我女生朋友 她的專業車商哥哥 還有我當時的經紀人 我們ㄧ起赴約
全程由專業車商哥哥詢問他 我們問：車商是誰 你交給我們跟車商對 他不回答
問他為什麼要過戶給自己 他說不出所以然
只承認確實沒有經過我同意過戶給自己
詳細對話內容我不太記得 只記得後來兩萬和解 因為我當初訊息有說：1萬給他 1萬給他車商朋友 所以等於我那幾張照片花了我2萬元
本來想要息事寧人 所以處理完後 把人封鎖刪除後 也就沒有再多解釋這件事
但最近有友人傳給我 對方毀謗我的訊息後 我便上網查了當時新聞 發現很多內容不實的部分
在加上他甚至荒謬的說 那兩萬是付車子的稅金 過戶時就要付了！我沒有拿到車 車子他過戶給自己 卻是我付稅金 有什麼事嗎？真的超級可笑
以自身經驗告訴大家 買車ㄧ定要貨比三家 絕對不要像我這樣 得不償失！！
買車訂金可以退嗎 在 移居台灣 真實生活 Facebook 的最佳貼文
里奧叔叔的台灣創業路《9》
經過一翻討價還價之後終於簽買賣約交訂金，之後就要安排銀行申請貸款。
緊記：有部份銀行不接受商業樓宇貸款申請
其實里奧叔叔係買呢兩間office 之前已經買左間自住樓，今次就一次過分享比大家知申請既過程啦。
里奧住緊橦樓係攞到身份證後買既，因為只台灣住左一年既關係，當時買樓做貸款都會有少少擔心，而最擔心就係怕萬一落左訂之後做唔到貸款會被𧞅訂，不過因為里奧叔叔橦樓係新樓盤，簽買賣合約時建商已經清楚注明如貸款不批便會退還全數，但買中古樓就要注意呢個條款，最好係簽定合約時加上退訂條款，一般台灣中古樓都唔會有人同你爭，所以賣方都會大多數都會接受呢個條件。
剛剛取得身份證便買樓，需要什麼文件？
里奧叔叔都係以600萬投資移民，之前都有介紹過里奧當時第一年都係Hea 做，有正常營運生意但係都好hea，公司銀行帳號條數亦沒有很好的業績「第一年記得都得2XX萬生意額」，600萬中有300萬仲做左一年定期，又用咗百幾萬買車，亦沒有其他收入證明。
除左自己和公司用緊既銀行之外，里奧叔叔再同時搵多一間外資銀行交文件做比較，其實所需要既都係財力證明，由於係以台灣人身份購買，所以只需提供台灣既財力證明，以當時里奧叔叔既情況來說，財力證明就只有公司+個人銀行存摺。
7-8成貸款只需要身份證加幾個簽名
從投資移民時公司設立的銀行開戶到個人銀行帳號都屬同一間銀行，建商有幫忙向另外的銀行貸款估價，但利率都比自己常往來的利率高少少「1.75%」，所以最後都決定用返自己銀行上會，而且手續非常簡單，整個過程記得就係經過建商安排後，我就比張身份證再簽幾個名就完成了.
好啦，講返間office 既情況先，台灣買樓唔流行夫妻聯名物業，因為不論是否個人資產，原則上結婚後都是共同持有的，所以今次兩間office 就里奧與里奧嫂一人一間既名。
銀行業務經理為左sell 客有D亂嚟
問題嚟啦，銀行業務經理話里奧叔叔名下買左樓都未夠一年又買多一間office ，利率做唔到之前既1.75 %比我地，而且申請手續費亦由$5000 加到一萬「當時里奧叔叔心諗，有古惑」，又話因為銀行貸款都有計分制，雖然里奧叔叔公司與銀行常有往來，但如果可以再做一些投資計劃或保險計劃會好好多，在貸款上一定會比較有優勢。
里奧叔叔當時聽到後覺得有一D唔妥就想直接了解多D，所以就打電話到台北總行問過究竟。
里奧：請問銀行是否對投資客戶或購買保險後，貸款會比較容易又會增加信貸評分？
銀行：請問閣下是我們現在客戶嗎？
里奧：是的，但我不是想投訴，只是想明白多一些資料。
銀行：明白的，麻煩你提供一下xxxx
整個過程里奧都沒有投訴任何人，重點是不太清楚台灣銀行既做法所以多打兩個電話了解清楚，最後銀行話會過兩日回覆。
兩日後，A銀行高雄分行貸款部經理打比里奧叔叔啦
銀行經理：里奧叔叔你好，我收到總行通知，對你提出的問題向你解釋一下。
里奧：好的，麻煩了
銀行經理：我們之前提出的投資建議都只是一些建議，而貸款的審批結果最終都依台北總行決定批核。
里奧：明白
銀行經理：總行對你的辦公大樓貸款已核準了，手續費和利率都跟之前的一樣，但因為商業樓宇關係，貸款年期最長就只可以15年，而且需要將公司作為擔保。
里奧：可以呀，但請問有限公司都沒有任何資產，這樣擔保有用嗎？
銀行經理：有用的，這是我們需要的，要麻煩你來對保「核對內容」時帶上公司章就可以。
里奧：自己的公司去擔保自己去申請貸款完全沒問題，明天來。
🤣🤣🤣🤣未完呀
代書…首先要說明一下「代書的工作主要的工作是代辦土地和不動產交易的法律文件申請及相關服務的人員」
約好代書到銀行對保啦，先處理好里奧嫂名下嗰間先，之後到里奧叔叔嗰間，利率…年期…blablabla........
咦…等一下！里奧叔叔睇到私人名義買入，但點解每個月供款會係里奧既公司自動轉帳既？
銀行經理：這是很正常的，因為是用公司作擔保，所以bla bla bla ....講左10分鐘，但里奧都係唔明🤣🤣
里奧：雖然係用公司做擔保，但業主是里奧私人名義，但還貸支出是由公司帳出，那公司支出了錢但資產並非公司，這聽來都怪怪的，雖然里奧做生意都略懂會計，但從來有問題都應該交給專業的來，等我打給我的會計師。
「向會計說明之後」
會計：這不對呀，雖然辦公樓是公司自用的，但公司還是會跟老闆「里奧」簽定租約及每月交租金，還房貸從公司出那租金又再支出，這個是非常不合理呀，為什麼不能從私人帳號扣？為什麼要用公司帳號？
銀行同事不停解釋，但不論點解釋我地都覺得唔合理，最終就請銀行將這件案再送回台北重審，過多大約一星期就送回來，任何問題亦同時修正了。😰😰😰
經過今次之後真的覺得在新環境生活，真係咩都會有機會發生🤣
🖐🖐留意返，所有都係里奧叔叔既真實經歷，所以有機會同最佳做法有些出入🖐🖐
好啦，終於搞掂曬兩間office , 準備一間裝修自用，另一間係咪真係租出去呢？收租又有咩要注意呢？下次同大家分享。
請大家記得要幫手分享出去呀🙏🏼🙏🏼
#里奧叔叔
#台灣移民
#投資移民