為什麼這篇買房值得嗎鄉民發文收入到精華區：因為在買房值得嗎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者joyca (joyca)看板WomenTalk標題Re: [難過] 為了買房當屋奴值得嗎？時間...
買房值得嗎 在 小馬 Instagram 的最佳解答
2021-09-16 06:43:09
為期兩年的“全民假期”看起來就快要結束了，總結來說就是，如果你現在還有工作，還有收入，還可以忙，確實是件值得慶幸的事～ 這兩天我都有點忙，只但願到最後不是忙了個寂寞～ 加油啊人類們 🙏 #買房嗎？ #賣房嗎？ #買身嗎？ #有賣哦！ #人生 #LifeSucksButLifeFuckingGoe...
※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言
: 如題
: 是這樣的啦
: 因為真的很想買房
: 但沒這麼多錢
: 想說不要看三房。看二房或二加一房就好
: 剛剛看了一個28坪 公設35%。 扣掉公設可能不到20坪
: 沒想到開價嚇死。一坪35萬。
: 算一算這個小房也要快1000萬還不含車位
: 沒想到都只打算買小房還能開價1000萬
: 我一直想有個家
: 但是這個夢想真的很困難
: 即便貸款30年也是很沈重的負擔
: 難道想要自己的家真的只能當屋奴犧牲一切了嗎
: 想到就難過
講認識的兩個家庭的故事，
a.租房租到小孩長大，後來還是貸款買了自己租了10幾年的老房子。原因是住久了不想
搬+小孩長大有能力幫忙繳
b.收入不高，原本想租房後來被勸買房，房子沒有很好（你肯定買得起），但不到10年
房價漲1倍，房子漲價的部分等於額外加薪。
b例當初他租房就會如a例賺不到不動產增值，
今天脫手賣房，他還是回到租房的原點，但手上會多一大筆錢。
且你沒有房貸壓力，空閒的錢在手上多了，越容易花掉，
除非你自認投資理財能力自制力極強，但有概念的人肯定會有不動產配置，
不動產有幾個優勢，
1.抗通膨，美聯儲資產負債表歷史高，利率還是一樣低，代表灑一堆錢，你沒抗通膨有
形資產就是被變相抽稅。
2.“不動”產，即代表不易動用，不會因為一時的漲跌而脫手，資產要增值，擺的住是
重點，不動產就有這優勢，
3.開槓桿，對一般人而言，不動產是最容易借貸成本最低的手段，你有房子就是多一個
讓資產靈活調度的工具。
在台灣，有錢人的資產配置裡一定有房，
對有錢人而言，他需要不動產停泊他的資金，
加上台灣的稅法、政府政策都有利房市，
所以台灣房地產永遠都有這群有錢人撐，
傳統華人斯有財的觀念不贅述，
制度、觀念、環境造就台灣不動產這標的不墜，
你沒有，你吃虧而已。
我本身是股票派的，即便再鄙視房市的扭曲，
我也無法無視不動產這標的在台灣這環境的優越之處。
真的痛恨萬惡房市一生不碰也是可以，
那請設定好你原本買房的目標，換算下來每個月繳納的房貸金額&年份，
全丟去0050，
如果你能做到20-30年如此，
這是唯一不投不動產在資金運用上唯一能打敗不動產的機會，
但還是少了一個槓桿的工具優勢。
其實說到最後你還是會發現，要不要延緩享樂而已，
你不是買不起，而是看不上你買得起的，
你認為買了會犧牲生活品質，
但當你資源有限的時候，這不是理所當然的嗎？
你當然也可以不這樣幹不買房不投資租房過著你覺得舒適的生活，
但就是比別人少了資產增值的部分，這也是很合理的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.98.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1619266604.A.298.html
噓 yolun0408: 不動產是最易調動的資產，我哪裡聽錯？？04/24 20:21
你租房，臨時有資金缺口，沒有抵押品（不動產）去哪借錢？推 a96932000: 畢竟房產是拿1的成本做5的投資,但股票要這樣幹,心臟要04/24 20:21
→ a96932000: 非常大顆04/24 20:21
※ 編輯: joyca (42.77.98.143 臺灣), 04/24/2021 20:27:28推 RaiGend0519: 有個玩意叫做理財型房貸04/24 20:30
推 ethel617: 資金有缺口時確實可以最快增貸出來使用04/24 20:35
推 kiversonx17: 同意 去年股災同事拿房去借錢出來買04/24 20:36
你認為買了會犧牲生活品質，
但當你資源有限的時候，這不是理所當然的嗎？
你當然也可以不這樣幹不買房不投資租房過著你覺得舒適的生活，
但就是比別人少了資產增值的部分，這也是很合理的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.98.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1619266604.A.298.html
噓 yolun0408: 不動產是最易調動的資產，我哪裡聽錯？？04/24 20:21
你租房，臨時有資金缺口，沒有抵押品（不動產）去哪借錢？推 a96932000: 畢竟房產是拿1的成本做5的投資,但股票要這樣幹,心臟要04/24 20:21
→ a96932000: 非常大顆04/24 20:21
推 RaiGend0519: 有個玩意叫做理財型房貸04/24 20:30
推 ethel617: 資金有缺口時確實可以最快增貸出來使用04/24 20:35
推 kiversonx17: 同意 去年股災同事拿房去借錢出來買04/24 20:36
(抱歉修到推文）https://i.imgur.com/j9NahwD.jpg
就像台灣ETF還要手續費，海外0手續，
或是海外車價遠低於國內，
你不喜歡覺得台灣爛，但這就是現實不是嗎？
你有看到政府有作為嗎？有實質打房嗎？
國際金融趨勢是怎樣？
還是你覺得我說的有錯？我也希望我說的是錯的，
你厭惡高房價不想炒房，我不也講了另一個不買房的選項？
推 Lilyzoea6: 買不買房自己的選擇 但不要那邊牽拖怪政府建商 畢竟蛋04/24 22:33
→ Lilyzoea6: 黃區豪宅雖然貴 但還是滿滿的成交量04/24 22:33
→ Lilyzoea6: 重點是 買適合自己能力可及的物件04/24 22:33
我舉的b例，可不是什麼上千萬的標的，同樣也是可以年化8-9%，
有時候除了眼光、運氣，
還要發揮一些想像力，不要劃地自限。
推 misssquid: 這篇明明講的很實際，噓的祝你早點看清現實04/24 22:35
推 caumu: 打不贏就加入他04/24 22:37
噓 toehold: 會被噓炒房04/24 22:39
推 jamescle23: 聽不下去的人永遠聽不下去 然後永遠都在罵04/24 22:39
說到來都是自己的選擇，人生是自己的，好壞也是自己在過。
每個人的聰明才智財力人脈家庭條件都不一樣，
能夠承擔跟執行的也不一樣，
只能說在自身有限的能力、資源做最大的發揮。
推 Realite: 0050不會每個時期都擊敗房市 因為買房可以資80...04/24 22:52
就少一個槓桿很吃虧，
但這也是一般人（連自住房都買不起）能夠找到，
最簡單、可執行性最高、最接近買房投報的工具了。
推 yesyesyesyes: 聽不進去的永遠都在硬拗，1樓的，不動產可以拿去增04/24 23:04
→ yesyesyesyes: 貸，二胎，理財方式多學點吧04/24 23:04
推 coollink: 這篇觀念正確04/24 23:06
噓 RachelMcAdam: 有再政府沒作為。近半年如沒有這些政策，QE一下去04/24 23:08
→ RachelMcAdam: ^又04/24 23:08
→ RachelMcAdam: 房價根本不會只是現在這種漲幅04/24 23:09
我這篇的重點不是在談政治鬥藍綠，現在的房價扭曲不是一時片刻造成的，是藍綠都有貢獻（多寡而已）。
我對比的是正常房價所得比的國家，
台灣就是扭曲，
不是漲不多就該謝主隆恩，
打房，也不是直接打到正常房價所得比就好棒棒，
因為在那之前，整體經濟肯定影響的劇烈，
人民生計肯定更慘。
※ 編輯: joyca (42.77.98.143 臺灣), 04/24/2021 23:14:08
※ 編輯: joyca (42.77.98.143 臺灣), 04/24/2021 23:27:23
推 magic999: 你都講房價扭曲了，那b不就只是扭曲下的受益者而已04/25 00:04
→ magic999: 反正台灣現在就是一起爛，不爛還賺不到錢，還會被恥笑04/25 00:05
推 caumu: 政客幹話繼續講，房價繼續漲04/25 00:15
推 howhow801122: 股票可以質押，利率也很低！風險控制好是很好的工04/25 00:17
→ howhow801122: 具，但只限005004/25 00:17
噓 alan1375: 標準的既然已經被強姦了 那沒跟著高潮就吃虧的心態04/25 00:29
推 Iceballz: 學過經濟學的都知道房子是最有價值的金融商品04/25 00:30
→ Iceballz: 一去銀行抵押就可以搞出錢來了04/25 00:31
→ alan1375: 高潮過後 被內射懷孕了 你會期望強暴者跟你一起養小孩？04/25 00:34
→ alan1375: 勸人現在進場接房市盤的人其心可議04/25 00:34
推 smile6615: 同意04/25 01:41
推 Realite: 在台灣沒配房地產就是傻 你可以繼續罵政府 換政黨抗議04/25 01:42
→ Realite: 然後不明就裡繼續舉些蠢比喻 但同時別人資產繼續增值04/25 01:43
→ Realite: 現實就是QE繼續 你的財富繼續被通膨掠奪04/25 01:45
→ alan1375: 對於QE的概念你是沒錯 但你忘記一個致命的缺陷 QE並不04/25 02:15
→ alan1375: 是台灣政府發的 台灣是被動影響 生殺大權掌握在別人手上04/25 02:15
推 justin200428: 竹科有兩派1.死不買整天領完錢投資2.房奴後來漲一04/25 02:29
→ justin200428: 倍賣掉or出租回家鄉二線上班04/25 02:29
→ justin200428: 最爽的是台北市來竹科上班買房兩邊爽賺04/25 02:30
→ justin200428: 1.科技業景氣好分紅多2.房價又賺一倍3.股票又賺爆04/25 02:32
→ justin200428: 超爽三連發04/25 02:32
→ justin200428: 沒買房整天all in 股票反而抱不久 當韭菜 反正總是04/25 02:33
→ justin200428: 要有人租房子 這樣市場活絡04/25 02:33
推 redpapa: 回這種文都吃力不討好 解釋了半天 不懂的人還是一樣攻擊04/25 02:34
→ redpapa: 你 我是覺得大家都不要買房比較好 不然我的房子要租誰呵04/25 02:34
→ redpapa: 呵04/25 02:34
推 justin200428: 買了房腦袋就變了 沒房的永遠不懂04/25 02:42
噓 gibbsc: 真的以為房市不會崩欸哈哈哈哈哈哈哈04/25 06:25
推 liyigdsq: 推04/25 06:48
推 justin200428: 哈哈講崩講幾十年了 人家都賺飽了啦 沒買房的股票04/25 07:07
→ justin200428: 有賺到噴油嗎？04/25 07:07
推 justin200428: 有遇過瘋子 買了房把房子拿去抵押借錢 錢滾錢炒股04/25 07:09
→ justin200428: 賺好更多 沒房的連個屁都不能抵押借錢04/25 07:09
→ justin200428: 台灣房價要跌 唯一only辦法94 習大大射幾顆飛彈 加04/25 07:11
→ justin200428: 油祈禱快點射04/25 07:11
→ justin200428: 到時要你買也不敢買啦 股票死更慘 韭菜04/25 07:11
推 rene5566: 謝謝分享04/25 08:23
推 sean47: 一樓肯定沒借過錢XR04/25 08:27
推 kaet: 這篇說的不錯04/25 09:15
推 andan: 中肯！事實就是如此04/25 09:18
推 cajunlove: 推你但你會被噓。沒關係我們買房租給那些嘴硬的人04/25 10:06
推 dodoru: 週邊租屋族(尤其長期租屋族)開始想買房的契機，很多是因為04/25 10:25
→ dodoru: 人對於居住需求提高了，不管單身或有家庭，到一個階段蠻大04/25 10:26
→ dodoru: 機率會想要有家庭空間(單身也是會想要有廚房/客廳/餐桌等)04/25 10:26
推 dodoru: 當不只是要住小雅房迷你套房時，租金真的是用噴的飆高，當04/25 10:36
→ dodoru: 要付出的租金沒有和房貸落差太大時，就會想乾脆買房了。04/25 10:37
推 dodoru: 尤其是不是賺特別多的中間族群，其實才是最要留心置產的，04/25 10:41
推 dodoru: 不然繳了貴貴的房租，剩下一些小錢也沒有極度節省就花掉了04/25 10:45
推 dodoru: ，往往也沒有多餘的錢去做其他更有效的投資了。04/25 10:48
推 dodoru: 像推文舉例竹科有一派屬於某一階段死不買而投入投資的，像04/25 10:53
→ dodoru: 這樣收入偏高的人，其實選擇性是多的，要做什麼選擇其實自04/25 10:53
→ dodoru: 己高興就好。但收入沒那麼多的人，每個選擇和花費其實要更04/25 10:54
推 dodoru: 精密計算，因為不像賺得多的人付了貴貴的租金後還有那麼多04/25 10:56
推 dodoru: 餘錢投資。本文中a和b例子我周遭也很常見類似狀況，a類的04/25 11:00
→ dodoru: 家庭繳房租繳到爛了也不想搬了終究還是買，晚買除了貴很多04/25 11:00
推 dodoru: 之外，前面也多燒了十幾二十年的租金掉，尤其有家庭有小孩04/25 11:06
→ dodoru: 的租一層家庭式就算屋況很爛的也都不便宜。04/25 11:07
您上面講述的的確很殘酷又很現實，有能力者有情報有資源有思考能力，
相較無能力者各項資源都稀缺，
容錯率低也就算了，選擇性也少。
上面有人講房子漲高了少子化終究要跌，
的確，整體房市終究要修正，但修正的是哪裡？
少子化的確發生，但都市化也同樣的高速進行中，
這看看日本就知道未來台灣的脈絡了，
核心區域跟鄉下是天壤之別，
為什麼？
人往都市擠，需求還是在那，
（有心的人去看看台灣這5-10年各地城鄉人口變化吧）
另外不只居住需求還有商業需求，
不是別人少了就不做商業了，
還有人的慾望也會跟著成長創造出過往所不存在的需求，
以前人一台擋車也可以載小孩，現在沒4輪會不會酸爆？
以前有沒有月子中心？月子中心是不是憑空創造出來的需求？
以前有沒有遊艇碼頭玩遊艇？
（創造需求這部分去看看美國的發展脈絡就知道。）
這就是少子化，各核心區（有新有舊）依舊有撐的道理。
房價高就像美國qe一樣的意思，
撒錢很慘，但不撒錢更慘，就像洗腎很慘，但你不洗直接死。
這10來年有形資產翻了多少？
不說別的去看看黃金就好。
怎能不正視這現象？
這10來年沒資產的人是最慘的，
當大家都賺的時候其實就是沒賺，
而你沒賺到的時候，其實是你賠，
所以前面才說沒有有形資產的人是被強制抽稅。
所以才說，窮人是最慘的，
這次兩年肺炎，貧富差距又更大，
（為什麼？因為美國又在帶頭玩資本戲法了）
全球有錢人因為這次肺炎反而賺更多，
窮人沒資本無法參與。
（然後只有一間說真的你也不是參與資產增值，勉強打平衝擊而已吧，所以沒有更慘）
這裡講資產，不一定是要不動產，
可以是任何會隨整體經濟增長的標的，
只不過，在台灣這個環境，
不動產是優秀標的之一，所以才會說置產，
有能力鑒別標的者也不一定要房子，
但還是前面說的，有能力者肯定有房。
噓 daisy72113: 知者不言就可以了，台灣需要租房的人04/25 11:12
推 kusou86el: 菜雞我有一個疑問 房產漲很多 但沒賣出去跟股票的未實04/25 12:12
→ kusou86el: 現損益一樣 沒有實際到手 自住要換房的話 房價也是整個04/25 12:12
→ kusou86el: 房市一起漲 倒頭來根本沒賺到價差呀 為什麼大家一直說04/25 12:12
→ kusou86el: 房市很好賺 還是在說非自住拿來投資的房產？04/25 12:12
噓 Groger: 怎麼覺得你是房仲勒04/25 12:17
我是房仲就不會叫你也去投資其它有形資產了，前面講黃金，你自己看看金價指數？
https://i.imgur.com/jjoGop9.jpg
https://i.imgur.com/ecQBFqG.jpg
種種跡象背後隱含的是什麼？
我們會看到低教育水平的窮人無法理解保險的概念，
覺得買保險又用不到浪費錢（知識跟經濟水平無法理解承擔），
但對一般正常人而言，應該已經是不言自喻的程度了吧，
同理，投資也是，
有些人沒有嘗試理解背後的道理，
亦或是沒有資本去投入，
（想不通、做不到）
這些人在資本風暴裡才是承擔最大的傷害。
我講的也只不過是最最最基本的趨吉避凶之道。
但無法理解的人還是會覺得我在為了私利而講這些吧
推 koa777: 你講的是事實但很多逃避現實的人不想聽04/25 12:24
推 dowcher: 妳說得這麼透徹 那些包租公婆打手會崩潰 04/25 12:36
→ dowcher: 如果大家都去買房 誰來租到死 04/25 12:36
※ 編輯: joyca (42.77.98.143 臺灣), 04/25/2021 12:36:35推 dowcher: 房子價值就是上漲 拿去增貸也能貸多一點 也可以賣掉啊 又 04/25 12:37
→ dowcher: 不是規定買一間就要住到死 04/25 12:37
→ dowcher: 很多聰明人會高點賣掉 再去尋找別的未來補漲房屋標的 跟 04/25 12:39
→ dowcher: 股票沒兩樣 04/25 12:39
→ dowcher: 貧窮真的限制窮人的想像 04/25 12:39
推 dowcher: 這種週經文都快要變日經文了 買不起的還是要整天自慰 互 04/25 12:41
→ dowcher: 相取暖鼓吹租到死 04/25 12:41
→ dowcher: 看都看好膩 04/25 12:41
噓 Antihsieh: 喔 04/25 15:12
推 BrokenKLSH: 推好文，但心裡過不去開槓桿這關怎麼辦 04/25 16:33
→ kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界 04/25 17:21
推 uni1: 推你的苦口婆心解釋。 04/25 20:37
→ lloowwss: 廢物才買房 我都住家裡 04/26 10:29
推 dodoru: 上面推文kusou86el大的疑問，我是覺得如果是自住並且最多 04/26 21:20
→ dodoru: 只有能力買一間屋子，那主要的重點其實不是在於賺價差，而 04/26 21:20
→ dodoru: 比較像是這篇補充文字提到的勉強打平衝擊 04/26 21:21
→ dodoru: 一般賺不多不少的人來說，勉強打平衝擊就是讓自己保住於至 04/26 21:21
→ dodoru: 少中等的處境而不是越來越趨居於劣勢。 04/26 21:22
推 dodoru: 所以總共就一間房屋，雖然可能無法靠買房大賺價差，但是趁 04/26 21:24
推 dodoru: 還有能力時買能力較能負擔的房子，算是保底不被浪潮沖走。 04/26 21:30
推 dodoru: 因為社會對於沒有資產的人是更嚴酷的，租屋族如文中的a類 04/26 21:34
推 dodoru: 型，往往也每月上繳不低的租金，房價漲，租金也是年年漲的 04/26 21:36
→ dodoru: ，繳到小孩大了終究還是不得不買了，差不多收入/小孩數的 04/26 21:37
推 dodoru: 家庭可能房貸都快繳完了，結果你前面也繳了十幾二十年租金 04/26 21:39
推 dodoru: ，現在還留七、八成房貸讓小孩從頭開始繳，晚十幾二十年價 04/26 21:42
→ dodoru: 錢都不知道差幾倍了，而且也等於是把問題推給下一代，a類 04/26 21:43
→ dodoru: 家庭最後還是沒買的，也常見情況是最後小孩要幫父母負擔租 04/26 21:43
→ dodoru: 金，小孩如果獨立有家庭等於要幫父母和自己家庭負擔雙邊房 04/26 21:44
→ dodoru: 子的開銷(不管是房貸或租金)，又很難勸父母說你們才兩個人 04/26 21:45
→ dodoru: 能不能幫你們租個小套房就好，5樓就爬一下...之類 04/26 21:45
推 dodoru: 而若是一輩子都單身租屋，如果願意一直都租3坪多沒什麼裝 04/26 21:56
推 dodoru: 修整理的舊雅房，波動就有比較小，但如果你想要稍有品質， 04/26 21:58
→ dodoru: 像是有自己的衛浴而租套房，十年來同級物件可能漲了七八千 04/26 21:59
推 dodoru: ，家庭式也可能一年行情漲一千，租金的通膨追殺可不比房貸 04/26 22:37
推 dodoru: 小，賺不夠多的人持續被租金吃掉越來越多錢，薪水增加不夠 04/26 23:14
→ dodoru: 多也沒餘力好好投資力抗租金通膨，而買房基本就是要抗通膨 04/26 23:15