為什麼這篇裨海紀遊重點鄉民發文收入到精華區：因為在裨海紀遊重點這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Aotearoa (長白雲之鄉)看板historia標題Fw: [問卦] 為什麼台灣詐騙那麼盛行...
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作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼台灣詐騙那麼盛行？
時間: Mon Aug 1 21:09:07 2022
※ 引述《gn505250 (dwas356916)》之銘言：
: 看到柬埔寨的新聞真的很生氣，
: 把人騙到國外，
: 語言不通，叫天不應，
: 怎麼會有這麼沒有良心的人，
: 為什麼感覺台灣詐騙特別盛行？
因為漢人詐騙的歷史悠久、經驗豐富啊
以前漢人就是這樣欺騙原住民，尤其是平埔族（這邊提到的平埔族是統稱）
把平埔族的土地一點一點鯨吞蠶食，騙了幾百年，你說能不厲害嗎？
稍微有一點良心的，拿幾尺布、幾個鐵鍋，就換取土地
欺騙平埔族不懂這些物品與土地之間的價值差距
沒良心的，直接用騙的，有很多種樣態
以相對於西部，較晚受到漢人入侵的宜蘭噶瑪蘭人為例
漢人利用噶瑪蘭人的習俗認為土地上有屍體為不潔
趁夜晚偷丟死狗死貓到噶瑪蘭人的田裡
噶瑪蘭人遂放棄土地，漢人便佔去
不然就是趁機偷移動標示田界的石頭，一天吃你一點
你可能會說，平埔族可以去告官府啊
番人說的話，衙門不懂，還是要透過通事
偏偏通事往往就是那個搞事佔便宜的人
冤屈也就無法得到伸張
清代曾來過台灣的 郁永河（著有《裨海紀遊》）
就曾感嘆：
通事正利番人之愚，又甚欲番人之貧；
愚則不識不知，攫奪惟意；貧則易於迫挾，力不敢抗。
......
即有以冤訴者，而番語侏離，不能達情
聽訟者仍問之通事，通事顛倒是非以對，番人反受呵譴。
......
其情至於無告，而上之人無由知。
是舉世所當哀矜者，莫若番人矣。
郁永河只在台灣停留九個月
就觀察到這些現象，但他也無法改變什麼
更甚者，利用原住民不識文字這一點
迫使他們捺拇指印或手印於不利自己的文書上，騙取土地
https://i.imgur.com/s8CZ8Gk.jpg
同治八年十一月西勢抵美福社化番武歹扒為下社社尾埔園立招 永耕指摹字
https://i.imgur.com/i2T7afK.jpg
同治二年里腦社化番老枉把荖立招墾手摹字
手印指間還寫上「甘願」二字，當然是漢人寫的
等到發現被騙了，告上官府，白紙黑字還有手印只能吞下去
類似的契約在蘭陽博物館有展示
有興趣可以去看看
道光十五年 山東人柯培元 任噶瑪蘭廳通判
目睹噶瑪蘭人受漢人欺侮，僅一個月的任期，就寫出『熟番歌』
描寫漢人「強凌弱，眾暴寡」的野蠻行徑
人畏生番猛如虎，人欺熟番賤如土。
強者畏之弱者欺，無乃人心太不古！
熟番歸化勤躬耕，山田一甲唐人爭。
唐人爭去餓且死，翻悔不如從前生。
竊聞城中有父母，走向城中崩厥首；
啁啾鳥語無人通，言不分明畫以手。
訴未終，官若聾，竊視堂上有怒容。
堂上怒，呼杖具，杖畢垂頭聽官諭。
嗟爾番，汝何言？爾與唐人吾子孫，
讓耕讓畔胡弗遵？吁嗟乎！
生番殺人漢人誘，熟番翻被唐人醜！為民父母者慮其後。
最狠的，也沒在跟你用換的、用偷的、寫契約
直接用殺的
嘉慶十九年發生在埔里的「郭百年事件」各位可以去了解一下
以上只是冰山一角
眾多的平埔族在漢人大舉遷入之後
就漸漸式微，被同化了
伊能嘉矩 在日治初期來到台灣調查平埔族時
就發現當時西部與北部的平埔族都已經不會說自己的語言了，
只有老人家還能記得幾個單字片語
生活各種物品、習俗大多都已漢化，只在少數的祭儀時期才看得到舊俗
東部的噶瑪蘭人當時還保留較多舊俗，部分人還會說自己的語言
看完以上，知道為什麼詐騙盛行了吧
對了，今天八月一日是原住民族日喔！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.111.129 (臺灣)
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作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼台灣詐騙那麼盛行？
時間: Mon Aug 1 21:09:07 2022
※ 引述《gn505250 (dwas356916)》之銘言：
: 看到柬埔寨的新聞真的很生氣，
: 把人騙到國外，
: 語言不通，叫天不應，
: 怎麼會有這麼沒有良心的人，
: 為什麼感覺台灣詐騙特別盛行？
因為漢人詐騙的歷史悠久、經驗豐富啊
以前漢人就是這樣欺騙原住民，尤其是平埔族（這邊提到的平埔族是統稱）
把平埔族的土地一點一點鯨吞蠶食，騙了幾百年，你說能不厲害嗎？
稍微有一點良心的，拿幾尺布、幾個鐵鍋，就換取土地
欺騙平埔族不懂這些物品與土地之間的價值差距
沒良心的，直接用騙的，有很多種樣態
以相對於西部，較晚受到漢人入侵的宜蘭噶瑪蘭人為例
漢人利用噶瑪蘭人的習俗認為土地上有屍體為不潔
趁夜晚偷丟死狗死貓到噶瑪蘭人的田裡
噶瑪蘭人遂放棄土地，漢人便佔去
不然就是趁機偷移動標示田界的石頭，一天吃你一點
你可能會說，平埔族可以去告官府啊
番人說的話，衙門不懂，還是要透過通事
偏偏通事往往就是那個搞事佔便宜的人
冤屈也就無法得到伸張
清代曾來過台灣的 郁永河（著有《裨海紀遊》）
就曾感嘆：
通事正利番人之愚，又甚欲番人之貧；
愚則不識不知，攫奪惟意；貧則易於迫挾，力不敢抗。
......
即有以冤訴者，而番語侏離，不能達情
聽訟者仍問之通事，通事顛倒是非以對，番人反受呵譴。
......
其情至於無告，而上之人無由知。
是舉世所當哀矜者，莫若番人矣。
郁永河只在台灣停留九個月
就觀察到這些現象，但他也無法改變什麼
更甚者，利用原住民不識文字這一點
迫使他們捺拇指印或手印於不利自己的文書上，騙取土地
https://i.imgur.com/s8CZ8Gk.jpg
https://i.imgur.com/i2T7afK.jpg
手印指間還寫上「甘願」二字，當然是漢人寫的
等到發現被騙了，告上官府，白紙黑字還有手印只能吞下去
類似的契約在蘭陽博物館有展示
有興趣可以去看看
道光十五年 山東人柯培元 任噶瑪蘭廳通判
目睹噶瑪蘭人受漢人欺侮，僅一個月的任期，就寫出『熟番歌』
描寫漢人「強凌弱，眾暴寡」的野蠻行徑
人畏生番猛如虎，人欺熟番賤如土。
強者畏之弱者欺，無乃人心太不古！
熟番歸化勤躬耕，山田一甲唐人爭。
唐人爭去餓且死，翻悔不如從前生。
竊聞城中有父母，走向城中崩厥首；
啁啾鳥語無人通，言不分明畫以手。
訴未終，官若聾，竊視堂上有怒容。
堂上怒，呼杖具，杖畢垂頭聽官諭。
嗟爾番，汝何言？爾與唐人吾子孫，
讓耕讓畔胡弗遵？吁嗟乎！
生番殺人漢人誘，熟番翻被唐人醜！為民父母者慮其後。
最狠的，也沒在跟你用換的、用偷的、寫契約
直接用殺的
嘉慶十九年發生在埔里的「郭百年事件」各位可以去了解一下
以上只是冰山一角
眾多的平埔族在漢人大舉遷入之後
就漸漸式微，被同化了
伊能嘉矩 在日治初期來到台灣調查平埔族時
就發現當時西部與北部的平埔族都已經不會說自己的語言了，
只有老人家還能記得幾個單字片語
生活各種物品、習俗大多都已漢化，只在少數的祭儀時期才看得到舊俗
東部的噶瑪蘭人當時還保留較多舊俗，部分人還會說自己的語言
看完以上，知道為什麼詐騙盛行了吧
對了，今天八月一日是原住民族日喔！
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※ 編輯: Aotearoa (61.58.111.129 臺灣), 08/01/2022 21:29:25
→ HarunoYukino: 怎麼刪了又重發? 08/01 22:03
→ Aotearoa: 內容修改，懶得編輯 08/01 22:05
推 zeumax: 是說當大量漢化之後,平埔族群也比較有能力防範和管理資產 08/01 23:28
→ zeumax: 但也有的是同流合污了 08/01 23:28
→ TetsuNoTori: 騙人是人類文明副產物，原住民神話也有說謊的，絕對 08/02 00:44
→ TetsuNoTori: 不是啥"天性善良"...漢人騙很久，比較有經驗而已 08/02 00:45
→ TED781120: 主要原住民是吃文明進程的虧，你要在體制內玩法律起碼 08/02 01:22
→ TED781120: 要先進有法可循的社會，原住民到日治都還是部族分治怎 08/02 01:22
→ TED781120: 麼跟漢人玩體制。 08/02 01:22
推 purue: 主要是華人社會熱衷計謀 文化英雄也都是智謀型 自然對詐騙 08/02 04:13
→ purue: 別人沒那麼難跨越 08/02 04:13
→ hips: 福建人的基因太強導致的 08/02 05:15
推 overno: 漢人抹除了台灣原住民，再主張自己的漢語是本土台灣話 08/02 07:44
→ IAMCSH: 上面就有暴力奪取了，誰說只有智謀型人物 ? 08/02 12:17
→ IAMCSH: 還有這篇我怎麼好像在斯卡羅播映時看過 ? 08/02 12:24
→ yoyun10121: 要先證明漢人真的欺騙的歷史特別多呀, 靠文明差異詐騙 08/02 12:42
→ yoyun10121: 多的是, 歐洲人進非洲美洲也一堆, 光西班牙靠騙的搞死 08/02 12:45
→ yoyun10121: 阿茲特克帝國就是了 08/02 12:46
→ Aotearoa: 這篇我昨天才貼的，最近看伊能嘉矩的《平埔族調查旅行 08/02 12:47
→ Aotearoa: 台灣通信選集》有感 08/02 12:47
→ overno: 只憑這些記載，不知道是漢人所為，或漢化平埔族？ 08/02 13:00
→ Aotearoa: 漢人啦。平埔族雖然已漢化，但仍認為自身與漢人不同，不 08/02 13:03
→ Aotearoa: 會幹吃人肉這種事 08/02 13:03
→ moslaa: 詐欺原住民這種事，不會是對的。雖然印象中，好像貌似 08/02 13:54
→ moslaa: 世界上有特殊民族覺得詐欺很光榮，是被騙的人笨 08/02 14:01
→ moslaa: 但漢人沒這傳統呀，一定跟小孩說做人要誠實 08/02 14:02
→ moslaa: 總之，除非能翻案沒詐欺過原住民 08/02 14:03
→ moslaa: 否則不要拿啥原住民會出草啊，原住民也可能詐欺啊 08/02 14:04
→ moslaa: 來辯護。這就漢人原罪，子孫乖乖安靜認錯，不想認錯好歹也 08/02 14:05
→ moslaa: 裝死，比較妥當。 08/02 14:05
→ overno: 我小孩在家都很乖，不詐騙的 08/02 14:05
→ moslaa: 靠杯您，樓上板友，您確定要這樣解釋嘛 08/02 14:07
→ moslaa: 感覺您在說，當年漢人詐欺原住民是水土不服 08/02 14:08
→ moslaa: 這樣不好吧。 08/02 14:08
推 overno: 重點只有一個，這案例就是典型中國人詐騙欺壓台灣人，結 08/02 20:53
推 zeumax: 西拉雅族現在族服，其實是當時清代漢人衣裝改的。不過他們 08/02 22:37
→ zeumax: 先祖原本就沒啥船衣服，也沒發展紡織技術 08/02 22:37
→ zeumax: 漢化早對他們還是有幫助，清廷官方在漢人打壓時，也是盡量 08/02 22:42
→ zeumax: 保護他們，雖然效果也有限，部族太小終究還是得躲暴民 08/02 22:42
→ Aotearoa: 官方保護的措施，終究敵不過漢人老百姓想方設法鑽漏洞 08/02 22:49
→ Aotearoa: 噶瑪蘭廳實施的加留餘埔（溪北）、加留沙埔（溪南）制度 08/02 22:51
→ Aotearoa: 最後也是被漢人鯨吞蠶食，噶瑪蘭人只好移居花蓮 08/02 22:52
→ Aotearoa: 身為漢人子孫，對祖宗們的這些所作所為感到慚愧 08/02 22:53
→ Aotearoa: 雖然可能有人會覺得我這樣是在講好聽話，那年代為了生存 08/02 22:53
→ Aotearoa: 什麼事都幹得出來，強欺弱只是弱肉強食法則而已 08/02 22:54
→ Aotearoa: 但不應該的事就是不應該 08/02 22:54
→ Aotearoa: 伊能嘉矩當時在北部與宜蘭探訪平埔族，曾多次在日記中 08/02 22:55
→ Aotearoa: 提到平埔族民風淳樸，熱心助人不求回報 08/02 22:56
→ Aotearoa: 他自己在旅途中就受到各地平埔族的幫助 08/02 22:57
→ Aotearoa: 但提到漢人，他的評價是狡獪貪婪 08/02 23:00
→ saram: 這關係到人的文化.同樣漢人,農民也是非常純樸,商人就狡詐. 08/02 23:34
→ saram: 原住民受到商業文化養育,也會一樣貪婪不是嗎? 08/02 23:35
→ Aotearoa: 騙搶平埔族土地的漢人，你說是農民還是商人？ 08/03 00:04
→ saram: 是大陸來的地主.在台灣日本人觀察說:平埔人好賭,輸了就賣 08/03 00:58
→ saram: 地,漢人大量收購農地,最賤一招是讓原地主(平埔人)當佃農 08/03 00:59
→ saram: 他還要繳三七租. 08/03 01:00
→ saram: 後來地主乾脆搬回大陸去享受,留下收租人年年抽. 08/03 01:01
→ saram: 地主死了(戰亂等因素)不管了,收租人繼續抽穀金.直到耕者 08/03 01:02
→ saram: 有其田政策,國民黨一棍打下來,佃農又回去當地主. :) 08/03 01:03
→ saram: 有錢不過三代.上帝還是在看的. 08/03 01:04
→ Aotearoa: 你說的是懇號吧，那只是當時取得土地所有權的一種方式而 08/03 09:14
→ Aotearoa: 已 08/03 09:14
→ Aotearoa: 那是開墾無主地 08/03 09:15
→ Aotearoa: 如果是原住民的土地，漢人向原住民租墾，繳租稱番租，但 08/03 09:20
→ Aotearoa: 漢人往往故意拒繳，或巧立契約侵吞（如我文中貼的兩張捺 08/03 09:20
→ Aotearoa: 手印契約），以致土地落入漢人手中。 08/03 09:20
→ Aotearoa: 番租的方式就跟你說的相反，平埔族是地主，漢人是佃農， 08/03 09:23
→ Aotearoa: 但最終是反客為主，佃農侵佔了土地，平埔族一點辦法也沒 08/03 09:23
→ Aotearoa: 有 08/03 09:23
→ A6: 我覺得這個和漢人沒啥關係吧 當初荷蘭人也是這樣玩的 08/03 11:25
推 zeumax: 文明帶給番社的重大改變就是產權，雖然台灣不大，但番租形 08/03 22:38
→ zeumax: 式卻也不少異同。像是走一般產權的，通常這樣的番社瓦解快 08/03 22:38
→ zeumax: 傳承幾代之後，番租產權就因為繼承分割，然後“不肖子孫” 08/03 22:38
→ zeumax: 紛紛賣出，以致番社地位不再 08/03 22:38
→ zeumax: 社群共有的共產形式維持比較久，收入歸番社共有，幾無分割 08/03 22:40
推 zeumax: 其實原住民失去祖地也不全是坑蒙怪癖，不少還是商業競逐 08/03 22:44
→ zeumax: 出脫產業，雖然清朝法規是一直強調番地番有，漢人不能取得 08/03 22:44
→ saram: 國民政府把原住民土地買賣排除平地人,就是擔心原住民弱勢 08/04 04:34
→ saram: 土地會大量流失到平地人手裡. 08/04 04:34
→ saram: 所以漢人最終還是只能承租. 08/04 04:35
→ saram: 畢竟台灣本是原住民的.這一點政治上考量較嚴肅. 08/04 04:37
→ saram: 只是保障的也是山地原住民(平埔族已被排除) 08/04 04:38
→ saram: 他們的土地也不多,山林地,海邊地特多. 08/04 04:39
→ saram: 好笑的是有原住民賣不掉土地怪政府,說自己人窮,平地人有錢 08/04 04:40
→ saram: 卻無法買. 08/04 04:40