作者chemical1223 (你過來)
看板Tech_Job
標題[討論] Highlight文化
時間Mon May 22 22:01:48 2017
Highlight有兩種
一種是催促交辦事項,另一種是你事情做不好寄信指正你順便CC給全單位的人
兩種Highlight基本上我都可以接受
畢竟事情沒做完被追、事情做不好被糾正,我想這都是理所當然的
但我最無法接受的是指正信件中夾帶有大量的私人情緒
以下簡述事發經過
時間:上週五接近下班時間
蔡逼八如我跟著早一個月到職的學長A和一個資深學長B進行PM
全程按照SOP進行的我在接近下班時間發現機台有異常
急忙把學長B請來幫忙,學長B發現解決不了又找了學長CDE
由於接近下班時間,單位長官也明示新人不准加班
因此便在on call的呼喚下回去開交接,而BCDE學長則必須加班
開完交接後我也想說是否需要再回去一趟,但幫不上忙就是了
此時坐我附近的學長F表示,你下去也幫不到忙又不能報加班,你就回家吧
對於加班的學長我當下覺得很不好意思,因此買了飲料請他們後便聽F的建議離去
今天早上打開outlook就發現一封Highlight信躺在信箱內
內容大致如下
「某某某機台不過是最基礎的PM也能弄到下午三點、其他事情都不用做了是不是」
「然後某某某機台不過是一般的PM也能把某PCB板用到燒掉,學長們還真沒遇過」
(這裡是講我當天負責的設備)
「到底要學長幫你們擦屁股擦幾次?」
「如果不熟就照著SOP來做,可以去參考XXX的筆記」
收件者看了一下是當天兩台設備的負責人員,然後CC給全單位的人
------------------故事到此
其實我樂於接受任何人對我做不好的地方提出指正
但是我今天就照著SOP一步一步做,真的壞了一塊PCB板我也不懂為什麼啊
而且我最不能接受的是到底一封信要有多少私人情緒在裡面?
後來私下跟其他學長聊天時才知道,原來這個單位Highlight文化就是如此
只能說我相當不習慣(但又不得不習慣)
還是蔡逼八如我太玻璃心惹?
還有什麼奇葩的highlight文化嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.15.232
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1495461711.A.84C.html
推 deltarobot: 習慣他 或離開 05/22 22:04
推 FK6819: 拍拍.... 05/22 22:05
推 frank2281: 自我先檢討 如果沒有問題 那就反擊回去 05/22 22:06
我的確是先檢討了自己一番
但再看了一下內文「不熟就照著SOP做」,乾 我的確是這樣做啊!到底有什麼毛病
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 22:07:56
→ frank2281: 有的人容易情緒化 只會欺負那種不敢含扣的 05/22 22:06
→ frank2281: K一次回去讓對方碰個釘子 不過前提是你站的住腳 05/22 22:07
推 frank2281: 你有先檢視自己 先推你的態度跟方式 05/22 22:09
→ frank2281: 接下來就是視這個環境的氛圍決定反擊的程度 05/22 22:10
這其實也是為什麼我後來只找一個"可靠"的學長稍稍抱怨
因為目前單位氣氛大至上偏向"新人被K應該",所以我就也沒回信打算就讓這事過了
連聽我抱怨的學長也只是拍拍我的肩膀「算了啦 我們以前也是這樣過來的啊」
我心裡只想,哇靠到底是有多奴,罵不還口打不還手的
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 22:13:48
推 nixon00: 廢人說廢話,體諒老人吧 05/22 22:14
→ nixon00: 老賊都一個樣 05/22 22:15
特別是這種學長學弟制重的公司特別明顯
推 gj942l41l4: 站得住腳就全體回覆 明著道歉暗著酸回去 05/22 22:19
老實說最近已經偏向離職,覺得現職單位的氣氛跟我的氣場不太合
推 jord98972005: 設備不就醬 習慣就好 太care你會沒辦法做事 05/22 22:20
的確是該學會放寬心啊
推 kissa0924307: 看薪水啊 GG等級就忍 不到就閃囉~ 05/22 22:21
可惜就不是GG
推 t70082: 除了cc,還會bcc...乾脆總機廣播 05/22 22:24
→ GodIronman: 產線不就當兵文化,比誰老而已 05/22 22:26
推 feverh: 人類就是一個老的幹菜的的生物,沒有理由 05/22 22:29
推 c1823akimo: 職場上...叫你回去...你還就真的回去? 05/22 22:32
→ c1823akimo: 雖然這是很奴的想法 05/22 22:33
→ c1823akimo: 但...很多公司吃這套 05/22 22:33
噓 teardropbox: 這就是最討厭的當兵文化 05/22 22:44
推 mc2834: 所以pcb板壞掉的真因是? 05/22 22:50
原因不明,學長們只說可能是短路燒掉,但因為是第一次遇到所以也不確定
於是我又追問,之前都沒壞過嗎? 學長們又回說很少壞
(碼的到底這東西有沒有壞過啊)
但仔細看那個PCB唯一有可能會短路的機會就是我們把螺絲起子伸進去要轉某顆螺絲時
可是最接近的那顆螺絲又離PCB板快十公分.....怎麼想都不會是短路
但我想只是需要找個人出來頂,畢竟這東西的確是在保養後才壞的
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 23:00:10
推 deltarobot: 天知道你是不是真的照sop 自己講都比較大聲 05/22 22:53
推 dora1028: 是在山頂上的DRAM嗎? 05/22 22:54
→ GodIronman: 阿設備就是在傳炸彈阿,到誰手上爆掉誰倒楣 05/22 23:05
推 EMU1000: 設備的老人覺得自己還在當兵啊 當到腦袋都壞了 05/22 23:11
噓 CC0303: 蠻無聊的這裡是complain版嗎?發這種文討拍有什麼意義? 05/22 23:11
這不就是科技業常見的文化,討論一下應該也還好吧
而且我最後面不也提問還有沒有什麼奇葩的HIGHLIGHT文化?
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 23:13:15
→ kinoko: 看不出有什麼大人私人情緒 只是我也無法理解這一類的high 05/22 23:13
→ kinoko: light有什麼意義 05/22 23:13
→ kinoko: *大量 05/22 23:13
推 ethen781114: 南牙科??是的話不必太意外,前輩有機會電你就這時 05/22 23:15
→ ethen781114: 候而已真的,如果想逃要快。 05/22 23:15
推 smapkid: 都畢業退伍了還在那邊學長學弟,就是有這種學長,單位才 05/22 23:17
→ smapkid: 會留不住人,然後就一直靠北新人,問問題就被罵誰還要問 05/22 23:17
→ smapkid: 問題? 05/22 23:17
→ CC0303: 什麼嗨賴文化?他們就是看你不爽才會這樣cc給大家啊,而且 05/22 23:17
→ CC0303: 又是你最後pm,這樣有什麼文化不文化嗎?就是看你不爽而已 05/22 23:17
→ CC0303: 不是嗎? 05/22 23:17
有些公司什麼事情都要Highlight,有些則否,這不就是因應公司生態而衍生出來的文化?
是不是被不爽我想是不至於啦,但是擺學長架式就因為不爽新人,會不會太魯了一點?
推 birdman4368: 離職前嗆回去阿 原來除了軍中還有這種智障當學長喔 05/22 23:22
推 chungrew: HIGHLIGHT 就你主管故意惡搞你啊 05/22 23:30
→ chungrew: 不見得每個主管都會CC給全單位的人 05/22 23:30
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 23:36:33
→ chungrew: 如果不是特別嚴重 或 特別有需要 這樣做根本羞辱 05/22 23:31
想法跟你差不多,可以指正但沒有必要加上那些"到底還要學長幫你們擦屁股幾次"
之類的話語,要加的話頂多CC給少數人就好,CC給所有人真的擺明讓人難堪
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/22/2017 23:40:19
推 doo102510: 吞的下去繼續做 吞不下去就換別家 05/22 23:43
推 sbowqueen: 再嗨賴回去 05/22 23:49
推 bbbcccddd2: 10年前出社會會吞,現在都直接回應,畢竟大家是出來工 05/22 23:51
→ bbbcccddd2: 作的,不是跟你交朋友的,公事公辦。 05/22 23:51
推 cityhunter04: 事情沒弄好,被唸一下!很難接受?他還是有幫你擦 05/22 23:54
→ cityhunter04: 屁股啊!沒法接受,之後就找別人吧!新人被電本來就 05/22 23:54
→ cityhunter04: 很正常... 05/22 23:54
可能是我講的不夠清楚,我可以接受別人的指正,但是不太能理解這種HIGHLIGHT信
措詞到底要加入多少個人情緒?如果真的不爽那天為了這些鳥事加班,大可直接來跟我說
寫一封信cc給全單位是為了證明
1. 學長幫忙擦屁股很偉大?
2. 我有在教新人喔
3. 我擺明的就是電你
不覺得上述理由不管選哪一個都很蠢嗎? 我實在想不到這封信的意義是什麼啊
推 thomaspig: 你可以留下了看學長們怎麼分析以及解決問題,是幫不上 05/23 00:01
→ thomaspig: 忙,但可以在旁邊學啊 05/23 00:01
推 thomaspig: 而且是你操作時出現異常,學長們如果想了解是在什麼情 05/23 00:02
→ thomaspig: 況下發生問題的,你留下可以說的很清楚 05/23 00:02
最後沒有留下來學習這點我的做法的確不太好,但其實在我離開之前我們已經花了快一小
時在想是哪個環節出問題,而事實上我唯一能做的就是還原當時整個操作順序給他們看
那就是照著SOP一步一步做
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 00:10:55
推 lantimes: 存錢 下班後 挖水井 脫離上班族 05/23 00:03
推 illidan23: 那你有遇過幫學長擦屁股的嗎 呵呵 05/23 00:09
→ lazarus1121: 就老人擺老很邱 記在心底就好 怕忘記就做筆記 05/23 00:11
基本上能做筆記的都做了,只是前輩們說這東西是第一次壞
第一次壞,又不在保養範圍內的零件應該也不會出現在SOP上吧
那這樣我就有點納悶,新人面對這種情形該怎麼樣才能避免掉零件的損壞
→ VanDeLord: 工作經驗之一就是學習如何面對人性 05/23 00:12
→ lazarus1121: 大概半年一年後上手就可以等他出包羞辱他了 05/23 00:12
笑在心裡是一定會的,但要做這種羞辱人的事還真的不是說做就做得出來
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 00:16:30
推 thomaspig: 認真覺得他是酸你先離開,下次就留下來吧,至少讓人無 05/23 00:20
→ thomaspig: 法講話。可能留下來沒用,但裝裝樣子也好,這就是台灣 05/23 00:20
→ thomaspig: ㄏ 05/23 00:20
→ lazarus1121: 筆記是記下被羞辱的事 工作的東西做幾次就熟了 05/23 00:21
→ elikey: 這種信我都碼看看就過去了,每家公司都碼有怪人怪事,建議 05/23 00:22
→ elikey: 別太把這種負面情緒放在心上。 但這個人你要盯著,找機會 05/23 00:22
→ elikey: 弄他(誤)。 05/23 00:22
→ lazarus1121: 你想忘還忘不掉 05/23 00:22
推 theurgy: 國中兵學長在不爽了啦 誰叫你在大家掃油水分離槽的時候烙 05/23 00:30
→ theurgy: 跑 05/23 00:30
噓 wayne595: 別人做不會燒你做就會燒有想過問題嗎 05/23 00:32
→ wayne595: 你出了事別人留下來抱怨一下還要看你心情如何? 05/23 00:33
→ wayne595: 出了事也不自願留下學,下次又出事是要等著人再幫你擦 05/23 00:36
→ wayne595: 屁股,然後你再來抱怨別人擺老嗎 05/23 00:36
那個....我再講一次好了
沒有留下來學這點的確是我沒處理好,但是這種HIGHLIGHT信的內容對於往後的工作
一點幫助也沒有不是嗎?有需要抱怨,覺得加班不爽可以直接來找我講,
這我前面也說過很多次了。你有不爽硬要直接發一封信給當天PM的小組然後又cc給全單位
請問這用意是要表達什麼?
推 TokyoHard: 有更好的閃人沒差,記得倒捅他五刀 05/23 00:37
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 00:44:14
→ anandydy529: 你去傳產這種鳥事也會發生 05/23 00:40
推 hkop123: 跟你說,別想太多了.機台要壞的因素實在太多了,撇開人為的 05/23 00:45
→ hkop123: 因素莫名其妙的故障等你修久了就知道.照sop做基本上沒錯, 05/23 00:45
→ hkop123: 但有些機台就是有些"眉角"要看一下.一切都是經驗啦. 05/23 00:45
→ hkop123: 就這個事來看,機台就是在你pm的時候壞的,就立正站好被罵 05/23 00:45
→ hkop123: 吧,然後找比較熟的學長請教一下. 05/23 00:45
推 theurgy: 留下來也沒什麼好學的啦 反正有SOP 那些學長也只是照著做 05/23 00:45
→ theurgy: 而已 05/23 00:45
推 NSYSUEE: 用意很明顯啊,考績就是要有人墊背,但是要找誰,這封信 05/23 00:47
→ NSYSUEE: 就是未來可以拿出來的依據 05/23 00:47
→ theurgy: 機台本來就很會欺負新人 各位當設備入行的時候應該也多少 05/23 00:48
→ theurgy: 發生過這種事 但那也是因為不熟悉 所以有很多東西沒注意 05/23 00:48
→ theurgy: 到 05/23 00:48
推 NSYSUEE: 讓所有老闆對你的image很差,這是直接桶你刀,還有更可 05/23 00:49
→ NSYSUEE: 怕的背後桶刀,怎麼死的都不知道 05/23 00:49
→ jerome2010: 還好我都推責 05/23 00:50
推 pigtgl: 泰山男牙科吧 05/23 00:51
→ lazarus1121: 另外SOP是給客戶跟稽核員看的 不要太相信他XD 05/23 00:53
→ wayne595: 重點是新人總認為有老人擦屁股是應該的,你還沒嚐試過 05/23 00:54
→ wayne595: 什麼都不會自己負責處理完的處境 05/23 00:54
→ lazarus1121: 盡量還是照著前輩做 順便問問怎麼跟SOP不一樣才保險 05/23 00:55
→ wayne595: 從你出包後又跑回去,也不去學的表現來看,你倒是先說 05/23 00:55
→ wayne595: 說看老人為何不能mail highlight你? 05/23 00:55
如果真是因為這原因,那信裡面就直接點出不爽的是我沒留下來學這部分吧?
重點在於不是不給罵不給唸,而是這封信的內容本身就莫名其妙不是嗎?
→ lazarus1121: 看不慣不會當場罵喔 還拐個彎寄信裝什麼娘XD 05/23 00:56
推 steve1012: 寄信靠北就沒屁用啊 05/23 01:01
→ nemies: 就吠吠而已,寄HL信應該還好,有本事的不用寄就聯合老的 05/23 01:04
→ nemies: 玩菜的,不過會搞到一群人加班在弄也是大家都不懂 05/23 01:05
→ nemies: 老的不懂壞掉原因在哪怕被上面電,把責任丟給菜的轉移注意 05/23 01:07
講到這個,有時學長們PM完出問題都直接說
「好像某零件本身就有問題,已經換了另外一個,ISSUE就解掉了」
可是這次的狀況卻不斷不斷的被導向是人為因素,這我也是不懂啦
→ sa073103: 那你的Buddy呢? 沒有出來占聲 等你做久了就曉得為何了 05/23 01:07
其實這點我也有些納悶
之前有地方做錯時,師傅還會出來念我兩句或是跟我說哪裡需要改善
結果這次卻沒人出來講話
→ nemies: 他們才有時間去慢慢搞,通常去顧設備的多是不懂電的吧 05/23 01:07
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 01:09:23
→ nemies: PCB如果那麼容易因為短路燒掉那是廠商的問題 05/23 01:09
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 01:15:56
→ nemies: 還有要注意那個你哭訴的老人,也可能表面上跟你好,背後 05/23 01:11
→ nemies: 跟其他CDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ科科笑 05/23 01:12
→ sa073103: 那有找領班或是小組長反映嗎? 通常新人犯錯都是會被原諒 05/23 01:18
推 Philethan: 新人被電很正常XD? 完全軍中陋習 05/23 01:26
推 h24981347: 推文一堆先假設就是原PO搞爆板子的嘴臉真的是... 05/23 01:41
推 mlda888: 還有人把這種當兵陋習當正常……鬼島欸ㄏㄏ 05/23 01:53
→ jengmei: 先說你的sop到底可不可信。 05/23 01:55
→ wayne595: 在工作上老鳥做好本份也行,也不是有必要幫新人處理機台 05/23 02:01
→ wayne595: 吧?某些人玻璃心碎滿地了... 05/23 02:01
→ wayne595: 想想為何老鳥一定要照你的方式指導你?為何沒人幫你贊聲 05/23 02:03
→ wayne595: ,當然啦你舉例的只是單一case,是不是有其他的也不清 05/23 02:03
→ wayne595: 楚,簡而言之轉換心態吧 05/23 02:03
其實我也不太懂這種論調
有時派工完還有時間,我們都是會到別的機台看看有沒有需要幫忙的
如果大家其實做好自己工作本分不用幫忙別人的話
那有時看到資深學長帶著幾個普攏共在做,做到手忙腳亂到最後根本自己在做
我們這些跳下去幫忙的是不是其實也多餘了?
IDLE的人力不一定要去幫那些還在忙的人,反正我自己工作已經做完了,是這樣嗎?
我並不是說前輩必須要用我的方式指導我
而是今天發了一封宣洩自己不滿的信出來,然後呢?
信件上有提到問題是怎麼解決的嗎?沒有
信件上有提到以後要怎樣避免掉這些問題嗎?沒有
信件上只有充分表達出 學長都在幫你們擦屁股耶 加油好嗎
那請問寄這一封對事情沒有幫助的信要幹嘛呢?
不過你說的最後一點的確是我應該要做的,只能自己轉換心態囉
※ 編輯: chemical1223 (49.158.15.232), 05/23/2017 02:23:18
推 SSSONIC: 就留下來加班不爽又要找個宣洩的出口 忍一忍 以後總是有. 05/23 02:33
推 apley: 工作一陣子,就會發現『就事論事』真他媽的難得,大多人都 05/23 02:59
→ apley: 帶著情緒在講話的啦; 不過再久一點,就發現就事論事根本白 05/23 02:59
→ apley: 痴啊... XDDD 05/23 03:00
噓 doublelll: 你真的太菜了 剛出社會可能覺得能力最重要 再過一陣子 05/23 04:03
→ doublelll: 你就會發現最難的是做人 到哪都一樣 05/23 04:03
噓 doublelll: 要人完全不帶情緒的做事不可能 你有想過學長可能下班 05/23 04:06
→ doublelll: 後約好要跟老婆小孩吃個飯嗎 當然這是他自己私人的事 05/23 04:07
→ doublelll: 但誰能真正做到公私分明 05/23 04:07
推 xajx: 完全不能接受,不過也都難免會碰到。 05/23 06:38
推 a41307: 廢物學長擺老訓新人 重點是對一些雞毛算皮也可以哎很大聲 05/23 07:33
→ a41307: 頗廠廠 05/23 07:33
→ a41307: 就學長哎擦屁股好像功勞很高一樣 05/23 07:35
推 sendtony6: gg基本上也是這樣,除非你社會經驗夠,不然也會被嚇到 05/23 07:54
→ sendtony6: 那種人可以不需要理他 05/23 07:54
推 ZhouGongJin: 東巴最愛Highlight, 再主管嘴幾句,新人就黑了 05/23 08:46
噓 het97306: 就幹回去,別怕 05/23 08:56
噓 justbekilled: 做錯就認了吧zzz 05/23 09:06
推 ssmmss: 問題同事到處都有,離職你就輸了,輸贏比的是氣長 05/23 09:14
→ sc1: 無視 走掉 撞死 05/23 09:19
推 ljsnonocat2: 標題看到嗨賴以為是GG 看到outlook就知道不是…XD 05/23 09:32
推 winess: 反正你不能加班 那以後就多弄點屎給他擦吧 XDDD 05/23 09:34
噓 chienk: 我覺得是你錯比較多 05/23 09:37
→ wake7078: 就事論事是什麼? 如果每次出包都是你 你希望 05/23 09:44
噓 HIVer: 台灣職場 意外吧 一堆淺規則 還敢笑別國XDDD 05/23 10:20
推 sendtony6: 很多設備老人能力還不如vender新人,不爽就跳去vender 05/23 10:56
→ sendtony6: 或嗆回去 05/23 10:56
推 soar625: 進入工程模式,機台履歷調出,反highlight 學長 05/23 12:02
推 rgnvgy: 當作笑話看一看就好 我對於哪些mail已完全無感了 05/23 12:12
推 enepig: 你態度ok,但其實很多科技廠都這樣,見怪不怪,只能自己適 05/23 12:38
→ enepig: 應 05/23 12:38
推 redpapa: 哇噻還有人覺得是原po錯XD老菜鳥就沒能力解issue推給菜 05/23 12:50
→ redpapa: 鳥人為因素啊呵呵 05/23 12:50
推 cplusplus426: 有些人就是自己也找不到問題根源,只想highlight人 05/23 12:58
→ cplusplus426: 說是你沒照sop來的問題,反正就是要強調問題在你, 05/23 12:58
→ cplusplus426: 這種人能避就避 05/23 12:58
推 cplusplus426: 除非他有明確指出你的問題在哪,而你確實有發生這 05/23 13:00
→ cplusplus426: 個問題,若沒有就只是嘴砲 05/23 13:00
推 Qcloud: 所以為什麼照SOP還會燒掉? 查一查搞不好是別人的問題 05/23 13:25
推 ekin0824: 沒猜錯的話,應該是男牙科吧 05/23 14:31
推 kynoko: 你遇到職場東巴了 05/23 15:41
推 steven869200: 放心 越會highlight的人越會升上去 永遠在你上面 05/23 16:43
推 lponnn: 是美光嗎 聽說美光不准新人加班 05/23 17:56
→ linkmusic: 如果未來工作還會互相牽扯,只有吞了,以後記得離酸民 05/23 18:07
→ linkmusic: 遠一點,要不就離職 05/23 18:07
→ linkmusic: 然後你的主管不出手阻止這風氣,我看還是離一離比較生 05/23 18:09
→ linkmusic: 心愉快,正所謂物以類聚 05/23 18:09
推 Becauseloves: 推你會反省 但沒跟大家ㄧ起下班 就先輸一半了 05/23 18:26
推 Becauseloves: 多學跟沒學 觀感差很多 05/23 18:28
推 lponnn: 不過他不是說公司規定不能加班嗎? 可能是就真的不給你待阿 05/23 21:15
推 vagus: 新人對這種highlight比較敏感 一陣子就無感了 要嗆去嗆 05/23 22:01
→ vagus: 有些人就是特別愛這樣 顯示自己有做事 05/23 22:02
→ ArJean: 難亞科...廠廠 05/23 23:17
推 a80372264: 如果不報加班,應該還是可以回去關心一下吧 05/24 05:15
推 notfound0407: 就是要靠爭功諉過才能站上大位啊 大聲先罵就是贏家 05/24 08:55
推 qscNERO: 一堆人還覺得原Po問題大欸,台灣陋習嘖嘖。 05/24 13:53
推 Danielwhat: 這封信很明顯是在針對"人"而不是對"事",原Po已黑 05/24 14:37