[爆卦]蒸汽機工業革命是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇蒸汽機工業革命鄉民發文收入到精華區:因為在蒸汽機工業革命這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者plamc (普蘭可)看板DummyHistory標題Re: [討論] 如果中國維持戰國狀態,會...

蒸汽機工業革命 在 彭紹宇 Wenny Peng / Peng Shao Yu Instagram 的最佳貼文

2021-09-16 10:22:01

#半熟倫敦 #EP20 #不靠海的曼徹斯特 #聯合副刊專欄 #ManchesterByTheCanal 多年前有部電影《海邊的曼徹斯特(Manchester by the Sea)》,每當向人提起要造訪曼徹斯特,總有人問「去看海嗎?」要是曼徹斯特是個人,他可能會感到有些不甘吧,竟然因一部電影而被後...


※ 引述《ecejc (jc)》之銘言:
: 但我以為荷蘭不存在可以改良蒸汽機的環境 原因在於煤
首先,瓦特是怎麼改良蒸汽機的?

他只是一個格拉斯哥大學的外包技工,大學有一台應該是學研用途的紐科門蒸汽機故障了
請他去修,他修完覺得怎麼還是很耗煤,所以著手改良

荷蘭再不濟也不會連一台學校用的蒸汽機的煤都供不起的


荷蘭沒有發生工業革命的原因,比較是因為它難以自保,沒有長期穩定發展工業條件
以及靠身為轉運中心就賺飽了,沒有動力去發展工業,
這就是工業革命之所以這麼困難發生的原因,因為有條件者無動機,
必須要光榮革命把金融與海運中心轉移到倫敦才會發生工業革命

其實主要問題在於你認定工業革命是"技術"的革命,事實上技術本身不是重點
多數論點先前都已經寫過,重貼如下

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 推 katana89: 可能資本家無法崛起 商人和市民無法有足超越國家的力量 12/30 08:48
: → kuma660224: 英國只是較早有條件發生工業革命 12/30 08:55
: → kuma660224: 整個歐洲當年都在累積類似條件。 12/30 08:56
: → kuma660224: 歐洲當時發生工業革命是大概率的事件 12/30 09:32
你說的這是傳統想法,所以才會有歐洲分裂比較好,以及這串文的命題

但並非如此

累積技術「不是」工業革命發生的充要條件
整個環地中海從11世紀開始有非常多次達到所謂「前工業革命」,通通沒變成工業革命
工業革命不在於蒸汽機,因為瓦特只是改良蒸汽機,在他之前蒸汽機早就存在
另一個工業革命的代表,珍妮紡織機,一開始只是手搖的,好一段時間才接上蒸汽動力

工業革命的重點在於市場與資本,不是技術本身(工業革命發起後自會推動技術發展)
所以要發生有幾個要素

首先必須是海權國家,因為在鐵路(需要先有工業革命)誕生前,只有海運才能一次接觸
足夠大的市場,工業(規模量產生產)才有意義,才會有工業革命的基本經濟動力
這就是為何法國這種陸權國家不容易自己發生工業革命

安特衛普遭攻破導致只好遷移到阿姆斯特丹,阿姆斯特丹也一再遭到圍城的歷史,顯示
荷蘭位於強大陸權國家旁邊實在沒有穩定發展工業的條件(之前熱那亞也遭法國攻破過)

所以又要是海權國家,又要能抵擋陸權國家,條件真的很困難,就只能是個島了
但是,身為一個島,邊陲又腹地不夠,使得很難達到資本方面的條件

必須要是金融中心,才有足夠先進的資本環境,支持工廠的興建與營運,
蓋工廠得先花上一大筆錢,蓋好還要試產、調整,可量產還要去跑業務,
訂單下來了還要先去備料,工人每天領薪水,做好了出貨才能拿到貨款,
若是沒有金融體系支持根本無法進行

這邊出現一個嚴重問題,像威尼斯雖然是海權海運中心也是金融中心,但是之所以如此
是因為它是轉運貿易中心,光靠轉運就賺翻了,實在不大需要自己製造東西來賣,
結果威尼斯最了不起的工業是造船廠,這樣也不會發生工業革命

又要是海權海運中心,又要不是轉運中心,正常狀態下根本不可能
歐洲歷史上的金融中心都先是轉運中心才成為金融中心,只除了最後一個倫敦:

熱那亞,威尼斯,安特衛普,阿姆斯特丹------>倫敦


正常狀況下倫敦不可能取代阿姆斯特丹,但光榮革命造成的不正常狀況,導致荷蘭人
把倫敦當成自己的殖民地,自願把海權與金融都帶過來(誰知威廉死後兩國竟然翻臉)

光榮革命的過程誕生《權利法案》,是威廉為了侵占英國王位去跟貴族「買票」造成
但是這剛好成為人身財產權的保障,以後賺大錢不用擔心國王眼紅就找個名目沒收,
規定不經議會同意不能徵收賦稅,避免一天到晚要應付突然增加苛捐雜稅,這些都是
資本市場發展的必要基礎,所以金融與產業才能發展

所以沒有光榮革命,沒有所謂「金融革命」,包括先前板友提到過的英國國債發展
就不會有工業革命,而光榮革命是一場異常事件,並不是會自然發生的

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※ 編輯: plamc (106.104.43.218), 02/15/2018 23:35:28
ecejc: 我不是認為工業革命是"技術"的革命 02/15 23:37
ecejc: 而是認為工業革命後面包含了多項革命才能催成 02/15 23:37
ecejc: 而技術革命是其中必要的一種 02/15 23:37
ecejc: 如果沒有煤 舊式蒸汽機會很少出現在工業上 因為能轉率太低 02/15 23:42
ecejc: 如果蒸汽機用的人少 研究的人也會少 改良的機會也很少 02/15 23:42
ecejc: 瓦特會去大學研究蒸汽機的機率就更小 02/15 23:42
ecejc: 所以能轉技術雖不是充要條件 但卻是必要條件 02/15 23:56
julianscorpi: 簡單來說就是plamc這麼一大篇都白打了,人只會看到 02/16 00:32
julianscorpi: 自己想看到的 :) 02/16 00:32
ecejc: 沒特指金融革命是因為這當作必要條件沒什麼爭議 無需再討論 02/16 00:44
ecejc: 一開始對光榮革命的質疑也只是缺了跟金融革命的連結 02/16 00:45
ecejc: 連結起來後 我也就沒質疑過光榮革命了 02/16 00:46
ecejc: 只是在繼續討論能轉技術革命的必要性 這有什麼好酸的 02/16 00:47
reinherd: 推,商業和金融進步比技術進步更重要 02/16 03:11
reinherd: 或是說沒有商業需求 工業革命根本不會出現 02/16 03:11
mirage2000: 能轉技術即使必要 沒有煤也不會沒有造成技術革命 貿易 02/16 06:12
mirage2000: 發達就能帶來各種原物料 比較日本跟20世紀中國的重工 02/16 06:13
mirage2000: 業技術 總不可能說日本較先進是因為天然資源比中國多 02/16 06:15
XperiaArcS: 推這篇 02/16 07:28
TatsuyaShiba: 推這篇 02/16 13:51
NewLifePage: 推好文! 02/16 21:55

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