為什麼這篇華固新天地問題鄉民發文收入到精華區：因為在華固新天地問題這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)看板home-sale標題Re: [情報] 華固新天地地上權之合理...
當初（馬跛腳時期）推地上權案件
就是房你的，地用租的
你有70年使用權，70年後要配合徵收
這案子簡評
1.便宜非常多，和附近的新案差到50%以上
算上每年地租與貸款利息也便宜30%以上。
2.如果70年後沒徵收，多住一年爽一年。 然後代銷會拿list給你看。到期徵收的比例不
足1%
缺點當然就是你只是買居住權。相當於租屋70年
連地租 大約是70年用1400-1700萬租70年的公館-景美精華地段
一個月大概2萬租金 可以住大兩房+車位
考慮當時租金，省超過一倍
然後爭議有2
1. 有人說被騙不知道只有地上權
我是不信啦。別人賣80+ 你買35-40 你說你不知道？
但尊重原則，我信他們是被話術欺騙
2. 地租因為公告地價漲價，導致大漲
原本3.5%地租 每年每坪1500 變成每坪2100
以2房為例，地租4500/月 變6300
70年多負擔150萬
也就是你原本便宜30%買到70年居住權 （考慮地租與貸款）
大概是省了 300萬左右
結果這一漲 你發現跟直接買產權差了2成不到
住戶當然崩潰
Ps 實際上是計算上的問題，因為沒有考慮到貸款利息
所以華固跟政府纏訟幾年
爭取到3.5% 中的2.5% 70年不變
再自己補貼1% 的10年漲幅
這樣住戶實質上支出就只增加30萬（70年 每個月多400多）
變成可以接受
才挽救幾乎要崩盤的建案
順便一提，很多人覺得窮人才買地上權，其實是錯誤的
那時候台北爽貸80%以上的年代
地上權貸款只到5成 需靠建商貸款才到近7成
表示買的人也有能力（頭期款）去買正常的建案
大概這樣
我會知道是因為親戚去年初用便宜價格當接盤俠
現在租人39000/月 @@
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推 josh17: 這案子還剩不少吧？ 07/25 12:16
推 jackred: 去年跌到40左右 07/25 12:23
推 dragontwo: 2房車39k，不錯 07/25 12:24
推 piliwu: 喊居住正義的人都不去看地上權案子真奇怪 07/25 12:27
推 phcebus: 因為有跌所以才有考慮的價值 當初開的時候是市價7成 07/25 12:31
→ phcebus: 再加上浮動地租與高利貸款 07/25 12:31
→ Zodelyst: 17年中建商死不肯解約的時候 最低點 07/25 12:32
→ Zodelyst: 建商自己開的貸款2%多也是關鍵 07/25 12:32
→ Zodelyst: 所以我親戚看到精裝潢才12xx 就直接下手 07/25 12:34
→ Zodelyst: 然後去年華固勝訴 價錢就拉回了 07/25 12:35
推 reko3703: 這種物件20年後沒人租 資金如何回本啊？ 07/25 12:35
→ Zodelyst: 但因為這幾年爭議 大多人都怕了 實際上也不可能漲 07/25 12:36
→ Zodelyst: 不知道@@ 不過為什麼20年會沒人租阿 07/25 12:37
→ phcebus: 沒人租是不至於 07/25 12:38
→ phcebus: 真正要考量的是入手價格是不是太高而已 07/25 12:39
→ Zodelyst: 羅斯福路應該供不應求 07/25 12:39
→ Zodelyst: 相比之下 我自己差不多價格買的竹北 租金還不到2/3 QQ 07/25 12:40
→ phcebus: 變動地租 降低以後等於持有成本下降 07/25 12:40
推 kcman: 這案子多空都罵，擋多多財路被幹也就算了；傻空也是跟人在 07/25 12:40
→ kcman: 補刀。 07/25 12:40
→ kcman: 之前看到不是嫌棄桃園又買不起台北市的，這種案子是最適合 07/25 12:41
→ kcman: 的 07/25 12:41
→ phcebus: 所以止血了 地上權相當於長租 07/25 12:41
→ phcebus: 所以看用多少錢租 07/25 12:42
推 kcman: 買在台北市、近捷運、大基地新房而且還是華固建設 07/25 12:43
推 phcebus: 買這個轉租給別人 其實就是做二房東的意思 XD 07/25 12:49
→ phcebus: 所以就是入手價格跟利潤的問題 07/25 12:50
推 amordelcor: 結論是 只要價格夠低 都可以買 07/25 12:51
推 piliwu: 地上權就是那些自以為居住正義的照妖鏡 07/25 12:55
→ piliwu: 骨子裡他們都是投資客 07/25 12:56
→ piliwu: 否則70年夠住一輩子，在台北市又新又近捷運 07/25 12:56
→ dragontwo: 去年2/25就在討論了。看得上的能有幾個？ 07/25 12:57
→ Zodelyst: 去年還沒有確定租金2.5%不漲 07/25 12:58
→ LeeAnAn: 以天龍人來看，這個案就是個雷。地點在臺北市邊陲，離捷 07/25 12:58
→ LeeAnAn: 運站要走一段，天龍人也不會同意什麼精華地段的說法，騙 07/25 12:58
→ LeeAnAn: 騙外地人差不多。價格夠低，天龍人才會考慮。但沒事不會 07/25 12:58
→ LeeAnAn: 去搞這種物件 07/25 12:58
推 dragontwo: 還沒確定前就要先準備了 07/25 12:59
推 reko3703: 我以為這種物件之後都會考慮折舊轉賣 07/25 13:01
→ phcebus: 轉賣下家會有貸款問題 所以不是自己長期持有就是轉租為主 07/25 13:02
→ piliwu: 我走過幾次十分鐘左右而已，台北人是都殘障嗎？ 07/25 13:03
→ phcebus: 應該說自己長期居住 就是轉租, 再售的確會比較困難 07/25 13:03
→ piliwu: 我紐約的朋友會走20分鐘去下個地鐵站 07/25 13:04
→ phcebus: 因為再售 買方要評估貸款難度 跟利息 另外還有剩餘長約 07/25 13:04
推 kcman: 連自己房子的價值不斷遞減都不能接受了，還在跟人家談居住 07/25 13:04
→ kcman: 正義？裝空在騙傻空，最後傻空繼續被調漲房租，繼續找房。 07/25 13:04
→ kcman: 笑死 07/25 13:04
→ phcebus: 折價比例 例如剩60年 跟剩30年 07/25 13:04
→ Zodelyst: Google看 走到萬隆站 8分鐘 07/25 13:06
推 dragontwo: 8分鐘其實很ok了，捷運附近商業機能強，有時不夠清靜 07/25 13:07
→ dragontwo: 多走2分鐘，到純住宅區也是不錯 07/25 13:07
→ Zodelyst: 沒住過 實際住過的人比較知道 07/25 13:09
推 piliwu: 附近沒什麼高級商業區但對面就是景美夜市生活必需品不缺 07/25 13:11
推 piliwu: 最大的缺點是交通，接水源那段上班時間是大災難 07/25 13:14
→ piliwu: 但其他生活機能比很多台北市中心好 07/25 13:14
→ piliwu: 大賣場屈臣氏之類的走路可到台北市有這條件的很少 07/25 13:15
→ piliwu: 當然對於只買貴婦超市的高級天龍人來說很不方便 07/25 13:16
推 amordelcor: =.= 買貴婦超市的不會住那吧 07/25 13:46
推 phcebus: 買貴婦超市的旁邊還有大潤發中崙店跟屈臣氏忠孝店的 07/25 13:48
推 amordelcor: 家人一直說我家去大賣場 百貨公司都很遠 台北市又不大 07/25 13:51
→ amordelcor: =.= 07/25 13:51
推 reko3703: 走路去大賣場幹嘛 ㄧ般都開車吧...... 07/25 13:51
推 reko3703: 屈城市 貴婦超市 百貨公司台北一堆住宅區都走路可到 07/25 13:53
推 piliwu: 我個人是把百貨公司當成宮廟一樣嫌惡設施 07/25 13:56
→ piliwu: 住百貨公司附近根本是災難 07/25 13:57
推 amordelcor: 但 學區+賣場+市場+百貨公司+公園+超市+郵局+銀行+文 07/25 13:59
→ amordelcor: 具店+書局+手搖飲 就空集合 07/25 13:59
→ Zodelyst: 百貨公司最適合的位置是搭捷運可以到 07/25 14:01
推 phcebus: 空集合？有啦 大直 07/25 14:14
推 piliwu: 景美那邊什麼都有只差百貨公司 07/25 14:17
推 reko3703: 大直我以前覺得很無聊 看板上狂推 改天去看看好了 07/25 14:23
推 phcebus: 狂推是因為有駐板仲介好幾位就是了 07/25 14:31
推 alwang: 空集合就差在賣場吧 看要多大的 07/25 14:31
推 chiutepiao: 什麼的學區？國小？國中？高中？ 07/25 14:35
推 reko3703: 我家有美國和日僑 應該可以 07/25 14:41
→ LeeAnAn: TAS和日僑不是看學區的吧？我記得是看國籍的不是嗎？ 07/25 14:53
推 reko3703: 哈哈 是的 但是我小時候有去日僑聯宜過 還不錯啊 07/25 14:56
推 reko3703: 畢竟這輩子 可能再也沒機會跟日本妹子牽手 交換禮物了QQ 07/25 14:58
→ sashar89: 這篇寫得很好 比上一篇清楚很多 邏輯也正確 ^^ 07/25 15:06
→ marrvosal: 好奇地上權對建商來說並沒有土地成本的問題對嗎？這樣 07/25 15:17
→ marrvosal: 只有蓋房子成本的前提下，售價是否就跟地段無關了？因 07/25 15:17
→ marrvosal: 為土地成本是買方承擔(地租)？這樣理解有誤嗎？ 07/25 15:17
→ Zodelyst: 多少有 蓋的期間 跟還在賣的 也要付地租 07/25 15:30
→ Zodelyst: 這也是建商去年態度大轉彎 幫住戶打租金官司的原因 07/25 15:30
→ Zodelyst: 因為他發現賣不掉他會虧爆 07/25 15:30
→ marrvosal: 了解，感謝解釋。另外不知道為什麼地租的趴數會比地價 07/25 15:40
→ marrvosal: 稅高這麼多，是因為政府想賺嗎？ 07/25 15:40
→ marrvosal: 想了一下好像合理，畢竟政府本來就是出租土地 07/25 15:44
推 abyssa1: 適合頂客族 遺產煩惱省一項 35歲買可以住到105歲 活超過1 07/25 18:25
→ abyssa1: 05歲的話當釘子戶應該沒人敢強制遷出 07/25 18:25
推 phcebus: 可是現在剩65年了 過幾十年後人人百歲可能沒想像的難 07/25 18:34
推 cicatrix: 剩沒幾戶，價格很有競爭力，建商價格很敢降 07/25 18:48
推 faiya: 不過好奇的是這建物有辦法撐到70年嗎？很多樓三四十年就在 07/25 20:56
→ faiya: 改建了，70年的修繕問題也要考量吧？ 07/25 20:56
推 wowcow37: 貼個幾萬能買三重 買景美要幹嘛？ 為了個台北市嗎 07/25 20:57
推 amordelcor: 三重vs 景美？ 他們什麼時候可以一起比了？@@ 07/25 21:08
推 lkrichard: 同樓上疑問 @@ 07/25 21:43
→ bufederwang: 承購人僅取得房屋使用權，無地上權及房屋所有權 07/25 23:09
→ bufederwang: 華固和國產署是仲裁，不算纏訟 07/25 23:11
→ bufederwang: 仲裁後地租仍有部分隨公告地價調整，無法確定總額 07/25 23:14
→ bufederwang: 70年是從建商得標開始算，現住戶只剩65年。 07/25 23:17
推 piliwu: 現在買就算65年後你還活著政府也不敢趕你走啦 07/26 08:59
推 kid1a2b3c4d: 地上權我可以接受 但這種地上使用權... 07/26 09:54
→ bufederwang: 如一開始就抱持到期賴著不搬的心態，我覺得不行 07/29 09:57