一樣的問題 希望有人可以比較或是提出不一樣的版本參考參考

1.巴倫波音 莫札特鋼琴協奏曲全集(我自己有這個版本啦 但我很不滿意)
2.阿胥肯納吉 莫札特鋼琴協奏曲全集
3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
4.塞爾金 - 莫札特鋼琴協奏曲(網路上貼的是七張 曲目不知到有沒有全就是了)
5.Schmidt+Masur 莫札特鋼琴協奏曲全集
6.安達 指揮兼演奏莫札特鋼琴協奏曲全集
7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集

我知道的就這七個版本 希望各位都能提供寶貴的意見唷

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◆ From: 192.192.90.29

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作者: Attila666 (Attila) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Sun Apr 2 23:38:02 2006

※ 引述《ichio1 (便便)》之銘言：
: 一樣的問題 希望有人可以比較或是提出不一樣的版本參考參考
: 1.巴倫波音 莫札特鋼琴協奏曲全集(我自己有這個版本啦 但我很不滿意)
: 2.阿胥肯納吉 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
: 4.塞爾金 - 莫札特鋼琴協奏曲(網路上貼的是七張 曲目不知到有沒有全就是了)
: 5.Schmidt+Masur 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 6.安達 指揮兼演奏莫札特鋼琴協奏曲全集
: 7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集
: 我知道的就這七個版本 希望各位都能提供寶貴的意見唷


我會選7 普萊亞的版本，他彈得很有靈性，觸鍵很輕柔
歌唱性佳(據他表示這是因為從小沉浸在他父親的歌劇唱片收藏)

我倒想建議您不一定要買全集喔
我個人覺得全集式可能是因為全都是同一人演奏(或指揮)，
十來張cd的詮釋風格類似，聽來會覺得有一些單調
我比較喜歡用買全集的預算，對特定幾首曲目收集不同的版本
或者是買不同人彈奏的版本組成全集，這樣也能聽到各種不一樣的演奏風格

個人意見提供參考

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◆ From: 218.167.240.3

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作者: Piaf (枯葉) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Sun Apr 2 23:39:11 2006

※ 引述《gminor40 (李哲邦)》之銘言：
: ※ 引述《Roshan (容易受傷的啄木鳥)》之銘言：
: : 我看你問這麼多，
: : 乾脆我也幫你問一問好了。

全集當中各曲演奏者的成就各異，這是要注意的。

: : 請問一下我要買一套海頓弦樂四重奏，市面上有哪一套比較好？
: 托斯卡尼尼弦樂四重奏團 RCA JOKE5566

可以考慮Naxos的高大宜版。

: : 請問一下我要買一套莫札特弦樂四重奏，市面上有哪一套比較好？
: 托斯卡尼尼弦樂四重奏團 RCA JOKE7788

推薦Philips的義大利弦樂四重奏版，溫暖！好！

: : 請問一下我要買一套海頓交響曲全，市面上有哪一套比較好？
: 海飛茲指揮紐約愛樂管弦樂團 RCA JOKE1234

Brilliant Classics出版由Adam Fisher指揮的版本。

: : 請問一下我要買一套巴哈清唱劇全，市面上有哪一套比較好？
: 妮弗指揮歐洲室內樂團 DECCA JOKE5678

可以選便宜的Brilliant的Pieter Jan Leusink版，
這套錄音的爭議較大，但是我喜歡那種偶爾略失精準的人性。

: : 請問一下我要買一套梅湘管風琴作品全，市面上有哪一套比較好？
: 托斯卡尼尼演奏管風琴 RCA JOKE0808

隨便找找有得買就可以買了。

: : 請問一下我要買一套John Cage作品全，市面上有哪一套比較好？
: 李哲邦演奏...... 廠牌不明

沒有人compile過John Cage的全集。

: : 請問一下我要買一套蕭士塔高維契作品全，市面上有哪一套比較好？
: 諏訪內晶子指揮聖彼得堡愛樂 Philips JOKE0836449

交響曲：Kondrashin版。
SQ:Borodin版。
前奏曲：尼可萊耶娃演奏的。

: : 請問一下我要買一套華格納歌劇全，市面上有哪一套比較好？
: 新秀布雷查茲指揮NHK交響樂團 SONY JOKE1111

既然要買全集，找蕭提版最省事，不然就找找1992年Philips出版的拜魯特全集。

: : 請問一下我要買一套威爾第歌劇全，市面上有哪一套比較好？
: 齊瑪曼指揮史卡拉歌劇院管弦樂團 DG JOKE1671821

這不建議買全集，可以找Giulini/Abbado/Muti分別的演奏版本。

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搞笑藝人: 皮癢夫


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作者: cloning (姿勢份子) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Sun Apr 2 23:47:53 2006

※ 引述《Piaf (枯葉)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
: 時間: Sun Apr 2 23:39:11 2006
: : : 請問一下我要買一套John Cage作品全，市面上有哪一套比較好？
: : 李哲邦演奏...... 廠牌不明
:
: 沒有人compile過John Cage的全集。
MDG有Steffen Schleirmacher演奏Cage的鋼琴全集，
加上Mode唱片持續出版的Cage系列(記得到20幾了)，
還有wergo的一些現場．

他大部分的作品都有出版，少數無法演奏完畢的應該是我們此生無望．

最後我想當老師的人，講話還是實在一點比較好．

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◆ From: 59.113.128.79

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作者: BEETHOOOO (Frederic.喬治桑) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 00:28:35 2006

※ 引述《ichio1 (便便)》之銘言：
: 一樣的問題 希望有人可以比較或是提出不一樣的版本參考參考
: 1.巴倫波音 莫札特鋼琴協奏曲全集(我自己有這個版本啦 但我很不滿意)
: 2.阿胥肯納吉 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
: 4.塞爾金 - 莫札特鋼琴協奏曲(網路上貼的是七張 曲目不知到有沒有全就是了)
: 5.Schmidt+Masur 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 6.安達 指揮兼演奏莫札特鋼琴協奏曲全集
: 7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集
: 我知道的就這七個版本 希望各位都能提供寶貴的意見唷

我擁有1.2.6.7 但1.6被賤價拋售 (不過還是有錄成MP3存起來)
第一和第六完全不推薦
巴倫是因為完全不對盤 貝多芬也一樣
安達的莫札特 樂團部分簡直是莫名其妙 效果挺差的

7當然是公認的名盤 阿胥的版則是想給他個公道 其實她沒大家想的那麼差
我聽熟一點再來想感想


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◆ From: 218.167.77.70

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作者: yudaka (yudaka) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 01:14:23 2006


單就全集而言，除了阿胥肯納吉外我還有海布勒搭配科林戴維斯指揮
倫敦交響（Philips 454 352） ，這版本錄音比較早一點、音色有點
悶，但是海布勒的琴音很圓潤輕快，相當適合莫札特。相較之下阿胥
肯納吉的詮釋就比較接近浪漫樂派。

另外比較大盒的還有一套畢爾森、列維、陳萬榮配賈第納指揮英國巴
洛可獨奏家合奏團（DG/Archiv 463 111），曲目少了 No.1~No.4（
KV 37、39、40、41） ，小編制比較儉約些，古鋼琴的音色比較硬，
琴音也不像現代鋼琴飽滿，有些頓頓的。不過小編制協奏團讓曲子比
較接近莫札特當時的氣氛，古樂器特有的音質讓曲子各聲部的獨立性
比較好，整體線條的呈現更為乾淨，算是蠻有趣的一個詮釋。

我個人比較常聽海布勒的版本，詮釋較為閒適。賽爾金或是阿胥肯納
吉有點太現代了些，布蘭德爾或是科爾榮的詮釋也很流暢，不過會不
自覺比較認真聆聽。哈斯姬兒可惜只錄了幾曲，而且錄音年代更早，
不過她的音色清澈，詮釋莫札特真是再適合不過了。


※ 引述《BEETHOOOO (Frederic.喬治桑)》之銘言：
: ※ 引述《ichio1 (便便)》之銘言：
: : 一樣的問題 希望有人可以比較或是提出不一樣的版本參考參考
: : 1.巴倫波音 莫札特鋼琴協奏曲全集(我自己有這個版本啦 但我很不滿意)
: : 2.阿胥肯納吉 莫札特鋼琴協奏曲全集
: : 3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
: : 4.塞爾金 - 莫札特鋼琴協奏曲(網路上貼的是七張 曲目不知到有沒有全就是了)
: : 5.Schmidt+Masur 莫札特鋼琴協奏曲全集
: : 6.安達 指揮兼演奏莫札特鋼琴協奏曲全集
: : 7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集
: : 我知道的就這七個版本 希望各位都能提供寶貴的意見唷
: 我擁有1.2.6.7 但1.6被賤價拋售 (不過還是有錄成MP3存起來)
: 第一和第六完全不推薦
: 巴倫是因為完全不對盤 貝多芬也一樣
: 安達的莫札特 樂團部分簡直是莫名其妙 效果挺差的
: 7當然是公認的名盤 阿胥的版則是想給他個公道 其實她沒大家想的那麼差
: 我聽熟一點再來想感想

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◆ From: 220.132.155.214

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作者: BEETHOOOO (Frederic.喬治桑) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 01:44:33 2006

※ 引述《yudaka (yudaka)》之銘言：
: 單就全集而言，除了阿胥肯納吉外我還有海布勒搭配科林戴維斯指揮
: 倫敦交響（Philips 454 352） ，這版本錄音比較早一點、音色有點
: 悶，但是海布勒的琴音很圓潤輕快，相當適合莫札特。相較之下阿胥
: 肯納吉的詮釋就比較接近浪漫樂派。
: 另外比較大盒的還有一套畢爾森、列維、陳萬榮配賈第納指揮英國巴
: 洛可獨奏家合奏團（DG/Archiv 463 111），曲目少了 No.1~No.4（
: KV 37、39、40、41） ，小編制比較儉約些，古鋼琴的音色比較硬，
: 琴音也不像現代鋼琴飽滿，有些頓頓的。不過小編制協奏團讓曲子比
: 較接近莫札特當時的氣氛，古樂器特有的音質讓曲子各聲部的獨立性
: 比較好，整體線條的呈現更為乾淨，算是蠻有趣的一個詮釋。
: 我個人比較常聽海布勒的版本，詮釋較為閒適。賽爾金或是阿胥肯納
: 吉有點太現代了些，布蘭德爾或是科爾榮的詮釋也很流暢，不過會不
: 自覺比較認真聆聽。哈斯姬兒可惜只錄了幾曲，而且錄音年代更早，
: 不過她的音色清澈，詮釋莫札特真是再適合不過了。
海布勒與哈絲姬兒的莫札特真是瑰寶
海布勒給我的感覺是恬適寧靜 HASKIL的空靈之氣是藏也藏不住
推薦大家可以去買飛利浦出的那套海布勒 莫札特鍵盤作品全集
裡頭包含許多早期大鍵琴作品 以及所有鋼琴曲
超便宜又大碗 趕快去買 這套很值得
我是在2手CD店把他贖回來的 真難為了她先前遭到遺棄 天天以淚洗面的日子

我們都找到幸福了 妳們呢??

: ※ 引述《BEETHOOOO (Frederic.喬治桑)》之銘言：
: : 我擁有1.2.6.7 但1.6被賤價拋售 (不過還是有錄成MP3存起來)
: : 第一和第六完全不推薦
: : 巴倫是因為完全不對盤 貝多芬也一樣
: : 安達的莫札特 樂團部分簡直是莫名其妙 效果挺差的
: : 7當然是公認的名盤 阿胥的版則是想給他個公道 其實她沒大家想的那麼差
: : 我聽熟一點再來想感想

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※ 編輯: BEETHOOOO 來自: 218.167.77.70 (04/03 01:54)

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作者: kd0079 (スタン・ハンセン) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 05:40:15 2006

※ 引述《Roshan (容易受傷的啄木鳥)》之銘言：
: 用意很明顯，就是在諷刺這個板上的風氣。
: 每次就是有人功課都不做，古狗大神都不查，
: 上來問XXX的大全集要買誰的比較好？
: 上網都查得到這些資訊阿，

要在google上面找到一堆作曲家軼事，
演奏家的風花雪月都不難，甚至還有很熱心的譜例樂評。

不過要問"買什麼版本比較好"？
搜尋引擎應該還沒有人性化到這種程度。

而且"買什麼版本比較好"是眾說紛紜的題目，
很多版本比較的文章也不一定真正照顧到求問者的需要。

但如果由我來回答(那必須是我對該曲目很熟才敢這樣說)，
一般而言，我不是很喜歡"全集"。

演奏這首很對味的，下一首不一定這麼對味，對味的另有其人。

例如Byron Janis的蕭邦選曲專輯就有幾首彈到我的心崁裡，
但也有那麼幾首不是我心中的那杯茶。
談到極端的例子，有人甚至把一首交響曲的幾個樂章分開，
每個樂章都有他各自的終極版本(而且不同指揮)，
他蒐集這些CD，轉成wav檔擷取他要的樂章，再合起來變成他最愛的版本。

玩版本實在是很深奧的事情哪(抱頭)...

但如果要圖個方便，全集是真的很方便，
想聽什麼，看準櫃子裡面厚厚的一盒的抽出來，可以聽上好幾天，多穩。
雖然不是每一首都合我胃口，但總不會太差，這是我對全集的感覺。

並不是所有人都有你這麼聰明的資訊處理能力，
網海茫茫，google不一定是照路明燈，可能讓茫然的人更加混淆。

或許我這樣的說話太過偏袒發問者，但這也是一種善意，
因為每個人都曾經無知過。

: 況且在這邊大家在那邊討論，
: 回答人家的人每張唱片都聽過嗎？聽到血管裡面去了嗎？
: 你們是憑什麼東西去告訴人家這套和那套比較之間的差異？
: 對著總譜聽？還是印象派好像這樣就好？

如果看待每一篇回答別人的文章都抱持傲慢的
"哼，沒有譜例，你不是專業，都是空嘴薄舌啦！"
自然會得到這樣的結論。

什麼版本"比較好"並不是絕對的，就如同大部分的總譜都是修訂版，爭議很大。
不過修訂是學問，聽感覺不用多少學問。

小號詩人前面說到俞伯牙與鍾子期的故事，
就算整篇文章是用來諷刺我的吧，但的確很有道理。

求個對味而已。



再者，對著總譜聽這件事，我說過有總譜可以看，好像可以說個分明，
若然這個曲目"無法取得總譜"的話...

真的無法判斷嘛？不敢判斷嘛？
記秒數量節奏，記主題推變奏，記樂句感音色...
不容易，但也不是真的難到非要一個音樂博士來教。

譜是死的，音樂是活的，沒有兩份演奏完全相同，
錯音、錯句，有時候並不構成一個版本不被喜愛的理由。

: 一份證據一份話，不要在那邊空口說白話。
: 說穿了，你們這些人還不是在唬爛。只是包裝得很漂亮而已。
: 我把這些包裝拆開，就開始批判。

你很有自信，喜歡"一個人打敗整個世界"的感覺，
但一有爭議便擺起高姿態並不會讓你身處高度真正變高。



倒比較像魔犬慟哭破。

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作者: jthlin (寒夢冬遊) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 07:37:13 2006

在下以為鑑賞力也得從收集開始吧。
Carlos Kleiber 的貝七為什麼大家都說好？好在哪裡？
也許一部分的人霧煞煞，反正別人說好就跟著拍手。

就一個門外漢極盼入室堂奧，在下以為請教網友或是榜單的推薦，
作為一個起點並無不妥。

聽完若有心得共鳴，那是你的福氣。
屆時也許文筆不佳，感想被批評內容空洞又如何？
內心的感動永遠是你的。

--
哪個聽音樂的朋友不繳學費

跳不跳出來收集的框框卻看個人造化了

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作者: moonlike (顧曲韻諧) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 07:53:18 2006

※ 引述《ichio1 (便便)》之銘言：
: 一樣的問題 希望有人可以比較或是提出不一樣的版本參考參考
: 1.巴倫波音 莫札特鋼琴協奏曲全集(我自己有這個版本啦 但我很不滿意)
: 2.阿胥肯納吉 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
: 4.塞爾金 - 莫札特鋼琴協奏曲(網路上貼的是七張 曲目不知到有沒有全就是了)

塞爾金+阿巴多的組合, 目前在DG還能買得到的是

9+17 ; 12+20 ; 21+23 ; 18+24 這四張高價位的、

以及 16+20 ; 21+27 這兩張中價位


塞爾金彈鋼琴很細緻, 但不是屬於清秀可人型的演奏

聽起來的感覺很嚴肅, 是為好聽而不適合入門之唱片也


我特別喜歡21+23那張, 聽了之後為之絕倒,

讓我自稱 "塞爾金迷" 好一陣子

可是買了其他 22+15 ; 12+20,

卻又覺得太過嚴肅而束之高閣

儘管如此, 單憑 21+23 一片, 無論塞爾金其他唱片如何

也無損於他在我心中的一席之地


: 5.Schmidt+Masur 莫札特鋼琴協奏曲全集
: 6.安達 指揮兼演奏莫札特鋼琴協奏曲全集
: 7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集

以莫札特協奏曲而言, 普萊亞應該是絕讚的選擇了

他的演奏能讓人感受到氣質的高貴


: 我知道的就這七個版本 希望各位都能提供寶貴的意見唷

如果要提供單張的版本,

波里尼與卡爾‧貝姆指揮維也納愛樂演奏 19+23 號, (1976年)

是我個人的荒島唱片


貝姆指揮伴奏的協奏曲, 值得一廳的還有27號

有兩個錄音, 分別是與巴克豪斯(decca 1955年)與吉爾利斯(DG 1973年)

兩個錄音都很有意思, 雖然二位鋼琴家的風格迥異

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I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think it was something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

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◆ From: 61.229.181.177

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作者: bergamont (希德嘉) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 08:11:16 2006


簡單的說

買CD又不是買房子

房子不喜歡都可以脫手了

何況是CD

買來聽了就是了

高中時代我每週零用錢只有五十元

一年只有兩次有閒錢可以各買一張CD

那時候我還沒電腦沒燒錄機這種東西

能借到甚麼就聽甚麼

不好也沒關係

就連省交的免費CD我也甘願（大不了最後打進錯誤示範）

像一隻飢餓的怪獸要把每張弄得到手的都聽到會背為止才肯還給別人

一年上一次台北就想辦法搬幾本樂譜回家


已經是十幾年前的往事

到今天貝多芬九大我從沒買過全集

連CD都沒買全過

更別說甚麼名盤

但是每一首的細節不敢說都很熟

卻幾乎都可以從頭唱到尾


資訊太多的壞處就是人會迷失在資訊裡

忘記自己原來到底要幹麼


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作者: Tosca (hi) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 08:41:32 2006

※ 引述《moonlike (顧曲韻諧)》之銘言：
: 如果要提供單張的版本,
: 波里尼與卡爾‧貝姆指揮維也納愛樂演奏 19+23 號, (1976年)
: 是我個人的荒島唱片
我也要來湊熱鬧提供荒島唱片
為什麼都沒人提到布蘭德爾呢??
他那張跟馬利納合作的19 20 21號 收錄在菲利浦2CD系列
長年來也是高掛三星戴花
而且評鑑中每每強調 這是所有喜愛莫札特的人都該必備的唱片...

話說這張唱片的19號一直讓我難以忘懷
很久以前第一次聽到的時候 居然有種莫名的想哭的衝動
到不是說演奏的多悲傷 而是一種太清新太溫暖的感覺
就像看到好久不見的老朋友...

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◆ From: 61.67.8.130
※ 編輯: Tosca 來自: 61.67.8.130 (04/03 08:42)

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作者: liyin (鋼琴師) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 再一問 莫札特的鋼琴協奏曲全集
時間: Mon Apr 3 08:55:03 2006

※ 引述《ichio1 (便便)》之銘言：
: 3.內田光子 (我知道他有路很多張 但不知道有沒有出全集就是了)
: 7.普萊亞 莫札特:鋼琴協奏曲作品集

我很喜歡海布勒和內田光子，
尤其後者讓我有驚艷之感。

私下認為最棒的莫札特鋼協演奏家，
是M. Pollini，可惜除了正規出版的19.23，
還有即將出版的17.21，樂友可能買不到海盜版，
Exclisive出的兩張現場演奏，那是極品。

席夫很讓我失望，雖然Vegh的指揮讓我驚艷。

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◆ From: 61.230.127.178