作者Fairychess (ηοω)
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標題Re: [請益] 房價比台灣低的歐美國家有哪幾個?
時間Sat Oct 2 23:16:53 2021
去年因爲同學說他在江翠北重劃區買了大三房的預售後,建議我也儘早規劃買房,才開始
考慮買房一事;
當時考慮的是台灣新北/英國曼徹斯特兩個地方,中國杭州也有考慮過但因台灣人置產較
麻煩而且實在不想再996而作罷。
我是112理學院學士非電資科系,7年工作經驗,回台灣的話能拿到最好的Offer年收稅後
是180萬台幣,在英國的話則是稅後330萬台幣;
生活花費不含房租的部分,夫妻兩人家庭英國一年約70萬台幣,台灣的話最低預估應該35
萬,然後
肯定比英國低;
因為房價/在英國是WFH / 未來若有小孩的教育資源,最終決定留英國並剛買了房在曼徹
斯特屬於比較昂貴的地段(曼徹斯特最貴的WA15區域是4000-5000英鎊每平方米,我買的
區域是3000-4000英鎊每平方米,這是house的價格,Apartment會低不少)
英國都是實坪制,例如我買的House,含花園地權179平方米(54坪),建築是兩層樓+閣
樓擴建共133平方米(40坪)的Semi-detached,價格是50萬英鎊,印花稅1萬英鎊。
貸款因我還沒有永居最高只能貸75%,5年固定利率1.14%(英國大部分都是每2/5年做一次
remortgage,首付有永居一般是10%,獨立貸款上限為年薪5倍,夫妻兩人上限為兩人年薪
相加後的3.5倍)
*曼徹斯特的薪資水平是倫敦的7.5-8折,應屆碩士畢業生非工程師薪資約23000英鎊,稅
後是19000英鎊;
即使在曼徹斯特,以台灣人的勤勉,30歲前年收4萬英鎊很簡單,有結婚情況下夫妻兩人
能貸28萬,首付只要能拿出3萬1,就能買入31萬英鎊的房子,這在市中心已經買得起兩房
電梯大樓或Town house,除非你挑的是高級建案。
市中心電梯大樓在英國並不貴,我不知道原因,可能是英國有比較多WFH的工作,而且一
般有小孩的家庭更傾向買House,安靜/花園/通常離學校也更近,一般好的中小學反而不
在市區,市郊也都有鎮中心不會比較不方便。
曼徹斯特市中心目前最貴的新建案deansgatesquare,有豪華健身房和運動中心,最小的
兩房實坪29坪只要39萬多英鎊,樓下車庫奧迪R8、藍寶堅尼、勞斯萊斯等名車不少,也有
球星入住頂樓的Penthouse。
我曾經租住過這裡一年,很舒服方便,但因為我不需要常進辦公室因此最終買不考慮市中
心房子。
最後談談Aparement和House的每年花費。
1. 都需要繳Council tax,Aparement通常會比House低些,但差距不大,一年2000-3000
磅。
2. Aparement的物業費+地租像上面這種高檔的一坪要110英鎊一年,所以29坪得近3200英
鎊一年,地租和物業費每隔幾年就會隨著物價漲價,House每年的維修費一般抓1000磅一
年算高,如果有基本DIY能力抓500磅一年就夠了。
3. Aparement的停車位,買一般是2-3萬英鎊,租是150-200英鎊一個月,相當於1800-240
0英鎊一年,House沒有停車費。
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※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/02/2021 23:17:39
推 KrisNYC: 曼城對比台灣是高雄還是台中 聽起來IBIZA大在次精準命中10/02 23:18
→ KrisNYC: Afordability index台灣可能不是特別高 10/02 23:19
→ KrisNYC: 曼城新堡利物樸樸資茅斯都不貴 但倫敦貴到哭 首都效應無10/02 23:20
→ KrisNYC: 無解10/02 23:20
→ Fairychess: 我是高雄人,高雄高薪工作太少不能比曼城 10/02 23:22
推 KrisNYC: 距離來說距倫敦高鐵2小時開車4小時 本體有機場旁邊有港 10/02 23:23
→ adort: 他們好像喜歡連排透天有花園那種房子10/02 23:23
→ KrisNYC: 高薪工作機會對比物價 我不知道你台灣180在哪裡就是了10/02 23:23
→ Fairychess: 然後雙北比倫敦也是遠遠的高攀了 10/02 23:23
→ KrisNYC: 不然房價和物價來說 你在那邊贏在生活品質 高緯度就是爽10/02 23:24
是的,最好的是WFH工作機會很多,我跟我老婆都WFH
→ KrisNYC: 沒辦法 台灣首善就是台北市 倫敦你要找個準一線來比台北10/02 23:24
→ KrisNYC: 台北人也不是太願意吧 就和北上廣深互不相讓一樣10/02 23:25
→ KrisNYC: 還有 你先說 曼城是紅色還是藍色10/02 23:25
我只知道曼聯是紅色….
推 stevenshih: 感覺英國薪水也沒多高這薪水台灣科技業也拿的到10/02 23:27
→ stevenshih: 英國物價房屋額外稅金太高薪水也不高10/02 23:27
→ stevenshih: 在台灣生活輕鬆多了10/02 23:27
我去不了半導體產業
推 KrisNYC: 他台灣稅後offer 180 稅前也穩破200的 非電資來說很高喔10/02 23:28
推 joseph2616: 好奇請問一下你996時期大概拿多少~10/02 23:28
→ stevenshih: 30歲英國只能拿4萬英鎊大概台幣160萬10/02 23:30
→ stevenshih: 碩士畢業剛進去台積電第一年就可以180萬了10/02 23:30
→ stevenshih: 但是台灣消費跟物價都比英國低房屋稅也低到嚇人 10/02 23:30
→ stevenshih: 也不用像英國還要額外繳counciltax以及一堆tax加一加10/02 23:31
4萬英鎊沒有限定科系呢,如果做半導體留台灣挺好的
推 KrisNYC: 他非電資而且學士...10/02 23:31
→ stevenshih: 我看英國每年光房子額外稅負就要繳台幣20幾萬 10/02 23:31
→ stevenshih: 這額外稅金太可怕 台灣房屋稅地價稅 頂多幾千幾萬10/02 23:31
推 kusomanfcu: .....總覺得像我同學10/02 23:31
→ KrisNYC: 你一直拿GG RD的標準在比...10/02 23:32
→ kusomanfcu: 那個你今年有買一堆比特幣嗎10/02 23:32
沒有
→ stevenshih: 還不如回來竹科領高薪然後過著低物價低稅率的生活10/02 23:32
→ KrisNYC: 另外 台北市新房 很多現在繳到56萬 地段好的非豪宅78萬10/02 23:32
→ stevenshih: 那些是以豪宅稅來說 假設以台北市中古屋來算10/02 23:33
→ KrisNYC: 陳冲那間 降稅前逼近40萬一年 現在大概2接近0萬吧10/02 23:33
→ KrisNYC: 雖然他那個是豪宅啦...10/02 23:33
→ stevenshih: 台北市大安信義松山中古大樓或是公寓市價隨便3~4000萬10/02 23:33
→ stevenshih: 但是每年繳的房屋稅跟地價稅才可怕低的幾千幾萬10/02 23:34
→ stevenshih: 光這點就大勝英國台灣課稅都是用公告地價非市價課稅10/02 23:34
英國的Council Tax不是用市價課稅的,以英格蘭來說是根據1991年的房價定的,所以倫
敦有些很昂貴的區域反而Council tax很低,這不公的問題跟台灣一樣嚴重,但現在沒人
敢碰
推 cksai: 倫敦市中心的新三房有貴到受薪階級無法負擔嗎?10/02 23:35
推 KrisNYC: 倫敦有油王在搞 舊世界金融中心 不要小看10/02 23:37
→ IBIZA: 怎樣算受薪階級?40萬是受薪階級, 1000萬也是受薪階級啊10/02 23:37
推 stevenshih: 只是英國薪水真的是不怎麼高 回台灣會爽很多10/02 23:38
推 cksai: 倫敦社會有常討論高房價的議題嗎?10/02 23:39
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 00:03:31
推 cutbear123: 幾年前去倫敦時 印象中zone 2~3其實負擔還好10/02 23:42
推 spermbox: 故意拿曼徹斯特出來比較,為何不敢比倫敦?10/02 23:44
→ spermbox: 我知道你等會會說曼徹斯特比台北高級!10/02 23:44
→ spermbox: 歪國就是比較高級?我懂我懂,你不必再解釋了!10/02 23:44
→ abyssa1: 持有稅差很多… 台灣低持有稅所以被當金融商品10/02 23:44
→ abyssa1: 曼徹斯特比台北就比較尷尬… 客群沒什麼交集10/02 23:45
噓 rex9999: 你在台北能給小孩接受最好的教育10/02 23:45
推 stevenshih: 光持有稅 台灣的房地產就打死英國 10/02 23:45
→ rex9999: 你在倫敦無法讓小孩唸貴族學校的 10/02 23:45
→ stevenshih: 持有稅台灣實在輕到不行10/02 23:45
推 kusomanfcu: 因為國外貴族學校還有在學區內才可以10/02 23:47
一般人還是念免費的文法學校類似我們的一中,牛劍升學率也很高,但學區房比較貴,像
我文中的WA15區域就是最好學區,印巴人比例很高,但我覺得雙112的小孩跟印巴人拼下
還是有機會的。
九大公學是可以住校的,不過這個超題了,不是打工人考慮的,這些家庭走得階級複製模
式也不是我們送去唸就可以跟上的。
孩子送曼城最好的私校則還是能負擔的,沒有大家想像中貴。
→ kusomanfcu: 台灣的根本佛心事業10/02 23:47
推 teddyissad: 本來就倫敦比較高級 怎樣見洨登生氣喔10/02 23:50
推 KrisNYC: 台灣贏的還有看醫生不用約3周後 不過青壯年應該無感 10/02 23:57
醫療花費比較低,但真的很不方便又難約,英國人大概就是以你不死為原則,看這次疫情
就知道了。
推 nthomas: 地租?所以apartment沒有所有權? 10/02 23:58
沒有,有少部分像台灣一樣是share of freehold,成立管委會
推 Brioni: 紐約、倫敦應該算西方最頂的金融中心吧10/03 00:01
→ IBIZA: 英國公寓沒有完整地權的 10/03 00:01
→ IBIZA: 大部分跟香港一樣是Leasehold 10/03 00:02
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 00:23:44
推 KrisNYC: 他們還有名義上的領主 很有趣10/03 00:14
→ KrisNYC: 不管怎樣感謝你的第一手資訊 很有價值 10/03 00:15
推 spermbox: rex9999大,腦袋聰明的小孩念哪裡都能考上112!10/03 00:22
→ IBIZA: 不是領主喔, 英國的地權大多數屬於地產開發商或專門經營10/03 00:23
→ IBIZA: 土地產權的第三方公司10/03 00:23
→ spermbox: 不想唸書的塞錢進建中也是一坨廢物10/03 00:23
→ spermbox: 無關10/03 00:23
推 deltaz: 英國生病很可怕的,光是醫療就輸台灣不止三條街了10/03 00:27
→ deltaz: 稍微大一點的病可以想像你還是會奔回來台灣使用健保10/03 00:28
→ deltaz: 國外的各種生活條件考量在一起之後,居住並沒有特別便宜 10/03 00:28
台灣健保世界第一,我還是很相信醫師同學們的,有時候還是習慣先傳信息請他們提供建
議。
退休雖然還早,但我目前首選還是高雄
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 00:35:29
推 Harlequin727: manchester市中心房價比台中蛋白還便宜 MGsh.10/03 00:32
推 jecko: 在英國看牙醫 應該很有感 後面都是回台灣一起處理掉 10/03 00:33
留學生沒有公司的牙醫保險會比較麻煩,我可以直接找私人牙醫所以方便性和費用差不多
,
但是
牙醫水平明顯有差,台灣醫生好很多
推 fuzzycool: 感謝樓主好棒的分享,台灣英國各有各的好 10/03 00:34
→ IBIZA: 房價比台中便宜 然後呢?你買房又不是只要付房價 10/03 00:34
→ IBIZA: 台中一千多萬房子一年稅一兩萬, 英國要20萬 10/03 00:34
我得提醒一點,Council tax是居民稅不是房屋稅,所以即使是租房也要付的哦,這是繳
給地方政府的。
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 00:37:24
推 KrisNYC: 我覺得英國不是醫療輸台灣三條街 他們是制度很完善 10/03 00:36
→ KrisNYC: 你任何病很難跳過診所直接進醫學中心 然後診所靠北難約10/03 00:36
→ IBIZA: 公費醫療的目標不一樣啦10/03 00:37
→ KrisNYC: 所以只要是看不太出來的慢性病通通都是放生狀態10/03 00:37
→ IBIZA: 國外大部分公費醫療的目標都只是讓你不要死10/03 00:37
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 00:42:30
推 shawncarter: 所以你這個Apartment沒有帶土地 其實就只能跟台灣10/03 00:46
→ shawncarter: 的地上權互比 這樣講起來不算太便宜吧10/03 00:46
推 deltaz: 英國就真的輸台灣三條街啊,類似健保的概念但是又講究醫10/03 00:47
→ deltaz: 療工作人員的人權,最後的結果就是這麼可怕啊10/03 00:47
→ deltaz: 不是很大的病都可以讓你等到要出人命,就算最尖端醫療的10/03 00:47
→ deltaz: 部分贏台灣又如何10/03 00:47
→ deltaz: 對大多數人來說,體驗就是糟糕透頂10/03 00:48
推 elfish123: 還好吧 美國也是這樣啊 有什麼好稀奇 10/03 00:48
推 KrisNYC: 這沒辦法 英國也是階級很嚴重 台灣最窮的人享受的醫療 10/03 00:49
→ KrisNYC: 對比英國至少是PR80+ 10/03 00:49
→ elfish123: 人家分享英國買房 duck不必歪樓10/03 00:49
→ elfish123: 等又如何 10/03 00:50
推 deltaz: 英國跟美國差很多好嗎,根本不是一個數量級的比較10/03 00:51
→ deltaz: 居住環境等等也是買房考量的一部分,原po都跳下來回答了10/03 00:52
→ deltaz: ,哪有啥不能討論的10/03 00:52
→ stevenshih: 相對來比在台灣物價低房屋稅率低醫療便宜水準高10/03 00:52
→ stevenshih: 台灣薪水也蠻高的科技業都兩三百不輸給英國多少 10/03 00:52
→ stevenshih: 也感謝原PO分享這樣才感覺住在台灣的幸福 10/03 00:53
→ abyssa1: 租房也要付這個税喔 生活壓力好大 10/03 00:53
→ abyssa1: 台灣很多房租都沒比這個税高 10/03 00:53
→ stevenshih: 韓國租屋更可怕跟台灣這種押2租1不一樣 更辛苦 10/03 00:53
推 elfish123: 所以公醫真的好嗎?這就是美國為什麼是世界醫療技術最10/03 00:54
→ stevenshih: 美國英國醫療基本上都要預約又貴又要等真的會瘋掉10/03 00:54
→ elfish123: 強的國家10/03 00:54
→ stevenshih: 美國醫療費用非常貴阿貴得驚人 台灣真的幸福太多10/03 00:54
→ elfish123: 努力有回報=驅動醫師藥廠不斷精進10/03 00:54
→ stevenshih: 要惜福 光看個牙醫根管治療台灣150台幣10/03 00:54
→ elfish123: 醫療本來就很貴了10/03 00:55
→ stevenshih: 美國至少10倍起跳10/03 00:55
→ stevenshih: 台灣醫生都是聯考頂尖的狀元菁英考進去的 10/03 00:55
→ stevenshih: 台灣醫療醫生都是最聰明頂尖的人去念 品質又好又便宜 10/03 00:55
→ IBIZA: 韓國傳貰可以向銀行貸款啊, 其實就等於是付租金給銀行而已 10/03 00:55
→ stevenshih: 美國房子稅金又超重 台灣房子幾千萬稅金一年幾千元10/03 00:56
→ stevenshih: 有在國外住過就知道台灣的好 10/03 00:56
推 elfish123: 台灣是真的稅低10/03 00:56
→ stevenshih: 韓國傳貰常發生被詐騙租個房子被騙幾百萬台幣捲款10/03 00:57
→ stevenshih: 大安區破公寓一間三千萬結果稅金幾千元根本搞笑的低10/03 00:57
→ IBIZA: 反正居住價格自動會調整成年/月負擔 房價高稅低 稅低房價10/03 01:01
→ IBIZA: 高 只是朝三暮四的問題而已 10/03 01:02
→ kusomanfcu: 靠北我本來以為可以在房板認親 10/03 01:05
→ KrisNYC: 國外的醫療就是台灣幾千的事情他們收這樣 keke 10/03 01:11
噓 eeewwweeewww: 認真回 這種薪水不如去台積電輪班 10/03 02:03
→ eeewwweeewww: 我朋友逢甲碩士 gg設備 年薪300萬 給你參考10/03 02:03
推 rgnuj122: 謝謝分享10/03 02:12
→ s789123852s: 輪班300萬,要不要先說出職等年資加班時數讓大家參10/03 02:22
→ s789123852s: 考一下10/03 02:22
→ eeewwweeewww: 人家的各自幹嘛要講 台積電年薪300%至少一半10/03 02:24
→ eeewwweeewww: 我是說工程師10/03 02:25
→ eeewwweeewww: 這是公開的 又不是秘密 不用我講吧10/03 02:25
→ s789123852s: 是不用啊,我就是GG離開的。只是網路上太常看到吹捧10/03 02:28
→ s789123852s: GG年薪什麼的。大多人也都知道產線的工作時數跟生活 10/03 02:28
→ s789123852s: 品質...嗯 10/03 02:28
→ eeewwweeewww: 沒有一個工作是輕鬆的 你要了解這點 10/03 02:46
→ eeewwweeewww: 多數人都只是吃碗內看碗外 永遠不懂得珍惜10/03 02:46
→ s789123852s: 你說的沒錯。輕不輕鬆有時候是比較出來的,年薪不輸 10/03 02:56
→ s789123852s: GG但壓力少的工作還是有。學會放下才有機會走得更遠10/03 02:56
推 sdhpipt: 感謝原po分享 果然還是要有當地經驗的人 才知道稅金估價10/03 03:01
→ sdhpipt: 是使用1991年價值這個細節 XD 增廣見聞了10/03 03:01
推 sdhpipt: 話說 果然土地不是自己的 這類似台灣的限時地上權10/03 03:06
推 sdhpipt: 所以說公寓大樓比較便宜一些囉 10/03 03:08
推 sdhpipt: 看原po的描述 感覺是獨棟house 如果又有地權的話 感覺很 10/03 03:13
→ sdhpipt: 不錯的 一般英國節目常見的terrace house不能停車不好住 10/03 03:13
家中只有一輛車的話一般不會有找不到車位的問題
英國一般大家默認家前的道路是你的車位,當然遇到討厭的鄰居就很煩了,所以家中有兩
輛車是不太考慮Terrace的。
還有就是這些Terrace前的馬路通常會限制上班時間只有擁有Parking permit的居民可以
停,而下班時間通常這些住宅區也不會有外人臨停了。
有些還會限制非居民的停車不能超過1小時,超過的話罰款100磅。
https://i.imgur.com/vdYwSux.jpg 推 kyova: 台灣人均看購買力平價也算前幾名了...英法德都被幹掉了 10/03 03:19
※ 編輯: Fairychess (109.175.253.117 英國), 10/03/2021 04:28:00
推 s26492755: 其實沒有什麼不如什麼的啦 每個人個性跟條件不同 選 10/03 07:04
→ s26492755: 擇適合自己的就對了 10/03 07:04
推 yftsai: 英國醫療絕對不差,他們有全國遵循的醫療指引,照著指引做 10/03 07:45
→ yftsai: 才能領到費用,所以他們醫生不會推銷一些有的沒的 10/03 07:46
推 kingright: 感謝分享 10/03 08:47
推 ILoveRiva: 推薦這一篇 感謝分享 10/03 09:10
推 fenway18: 感謝分享 10/03 09:18
推 pilot1982: 有能力或有錢的人會直接的選擇國外,人家下一代直接站 10/03 09:33
→ pilot1982: 在國際起跑線上,在台灣這是幾十年來不斷重複的事,一 10/03 09:33
→ pilot1982: 堆人不知道為什麼輸不起在酸什麼 10/03 09:33
推 iamala: 如果覺得有能力選國外,其實表示你沒能力啦。沒能力與小 10/03 09:40
→ iamala: 孩才做選擇XD 10/03 09:40
→ haopig: 英國贏台灣的地方就是天氣不熱 10/03 09:43
→ haopig: 台灣如果平均氣溫降個5-10度就完美了 10/03 09:44
推 babyMclaren: 疫情前,有能力的基本上不在台灣 10/03 10:04
推 icevenus: 謝謝分享 10/03 10:04
→ babyMclaren: 住過美國幾年,生活品質差太多 10/03 10:05
推 deltaz: 國際起跑線?你以為為什麼那麼多ABC要回來台灣工作?因為 10/03 10:50
→ deltaz: 國外的世界更殘酷啊,國際修羅場,不是國際起跑線好嗎, 10/03 10:50
→ deltaz: 當然可以脫穎而出的少數人,在國外有更高的目標可以發展 10/03 10:50
→ deltaz: ,但對一般發展的人在國外只有當啃老族的份 10/03 10:50
推 Coolno9: 我是你我會買英國 和台灣比差太多了 等中年開始再找低點 10/03 10:54
→ Coolno9: 買台灣置產也不遲 10/03 10:54
→ Coolno9: 我同學一堆靠邀美國的 還不是都待在美國不回來 歐美vs台 10/03 10:55
→ Coolno9: 哪裡好 看做什麼比說什麼重要 10/03 10:56
推 pingtaowang: Steven的話聽聽就好尤其台積電薪資部分 10/03 11:08
噓 k2shouai: GG第一年沒160好嗎 10/03 11:12
→ s789123852s: 網路上一堆愛唬爛薪資 尤其起手式就是我朋友的那類 10/03 11:30
噓 ihl123456: 笑死 網路上說薪水聽聽就好 10/03 11:54
推 ggwp0808: 健保太便宜 在台灣當醫生真夠幹 10/03 12:27
推 jason00650: 英國資訊好讚 推推 10/03 12:29
→ spermbox: 笑死,又是一大堆歪國就是比較高大上的言論,簡直跟支 10/03 13:08
→ spermbox: 那人沒什麼兩樣XD 10/03 13:08
推 stevenshih: 英國收入沒比台灣高到哪裡去 10/03 14:26
→ stevenshih: 那當然待在台灣過大爺生活啊 10/03 14:26
推 seal46825: 很明顯屌打台灣啊 一堆人還在辯也是很好笑 10/03 16:56
推 fufu2839: 笑死…持有成本就直接2%了跟台灣有什麼好比 10/03 17:08
推 vertebrae: 曼徹斯特給個推 10/03 18:19
推 Coolfang: 謝謝分享 10/03 19:44
推 kooda: 很實用的英國分享~ 也恭喜買房了 10/03 22:07
推 yukai1216: 推分享,整體而言就是比台灣好才會吸引移民,一堆酸民 10/05 15:31
→ yukai1216: 酸言酸語何必呢 10/05 15:31
→ yukai1216: 也不想想台灣街景 能看嗎?有英國人會特地舉家搬來台灣 10/05 15:32
→ yukai1216: 嗎 10/05 15:32
→ yukai1216: 人家房價,租稅什麼的都大方分享了,還要嫌 10/05 15:34
推 deltaz: 英國整體比台灣好的前提是可以用台灣健保啊,如果移民的 10/05 17:30
→ deltaz: 禁止回台用健保,你看看還有沒有比較好 10/05 17:30