為什麼這篇自地自建ptt鄉民發文收入到精華區：因為在自地自建ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jiouje (JioUje)看板home-sale標題[心得] 電梯透天-自地自建分享時間We...
自地自建ptt 在 abbey Instagram 的最讚貼文
2021-09-10 22:23:15
2021.09.03 工作後好像一直都跟設計行業脫離不了關係 —— 有別於其他種類的設計師， 總會覺得 建築師 的言談之間， 更多了那種源自於真實生活的實際感， 而今天的講者建築師給我的感覺更是。 楊秋煜建築師本身的作品， 很多是想自地自建的客戶找上他而產生合作的。 「我就不是出身在有錢人家的環...
地點：北部市區
建坪：170坪
單坪造價：10萬
結構：RC結構
水電：PVC配管、多迴路、回水系統、軟水系統
衛浴設備：TOTO
窗戶：鵝牌13公分氣密窗（8+5膠合玻璃）
電梯：12人客梯
建材：花崗岩、觀音石、冠軍磁磚
格局：6房 7衛浴 4廳 (每間臥室坪數約15坪)
12人電梯保養費：40000元/年
100m網路費：10908元/年（防盜、監視系統）
建地是民國100年時購入，很幸運的在自家公司旁地主想要賣地過來問我們要不要買，當
時地主開價超過這地段溢價50% 雖然這價格在附近是有成交的 但還是覺得過高，在議價
過程中還好地主人也很好談就各退一步取中間價，其實當時第一塊看的是同段路距離公司
100公尺的土地 面積大快一倍，找風水師來看又去土地公廟擲杯 土地公說緩緩不需急，
結果兩個月後隔壁地主就上門詢問土地了。
我自建無貸款，款項是分期基礎開挖完成、樓層地板完成給......每期是用樓層完成去分
，大概每層要花一至二個月，每期款項百萬支付給營造廠。
https://i.imgur.com/BCRwYBU.jpg
https://i.imgur.com/6Z8QEGh.jpg
裝潢
沒請設計師自己找木工做平釘、層板天花板層板，其餘沒什麼多餘的裝潢，崁燈選用三色
切換 蠻實用的 有時想開白燈 有時想開黃燈。
https://i.imgur.com/HuWMJ7u.jpg
臥室標準門寬規格90cm，建議加大到100cm，家具、人進出都順暢，門寬尺寸要對文公尺
紅字
https://i.imgur.com/XF3CfBz.jpg
https://i.imgur.com/9ylR63A.jpg
廠商都是同家工廠拿貨，同等級板材去對比價差快20萬...
https://i.imgur.com/aEMZXOO.jpg
地板石材 花崗岩藍珊瑚
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外牆石材
當時拿著圖一（觀音石）照片給石材廠說要貼這種石材，廠商就給樣品參考 就拿樣品去
對比圖二圖三（花崗岩654）結果發現很像可是有差距，是不是有等級之分？一問才知道
是不同石材 最後選觀音石（訂製尺寸），每片石材尺寸加大裁切等一個多，結果烙賽...
...石材廠小老闆搞錯搞到654 整批載回去變成庫存...讓我在等一個月
654價格比觀音石貴，但外牆貼起來不好看 顏色有點單調 沒漸層感
觀音石 顏色偏藍 漸層
https://i.imgur.com/N19huPC.jpg
https://i.imgur.com/cUEakSN.jpg
https://i.imgur.com/AMb3SQO.jpg
弱電
網路、電話、防盜、監視器相關...這配置要歸納在水電上，水電師傅如果配管沒配到弱
電管就很麻煩
網路線配線有分Cat5、Cat6網路線，建議至Cat6線，現在MOD是必備需要較大頻寬，配線
時要問清楚 因為蠻多師傅還在用Cat5線。
申請電話、光纖到府網路，管線地下化所以要開挖馬路 公文從縣府到地方整整跑了三個
月才通過...為了等工程單位挖路穿管線，開挖馬路大概十米左右 會勘評估說大概要二十
萬工程款 他說中華電信會自行吸收，中華電信會來評估說馬路開挖埋管效益 如果位置
在難建置的地方 可能牽線工程費（挖馬路、電線桿）就要自己出。
題外話：電話線、第四台外線牽線，千萬要堅持走地下管線，評估人員來得時候每個都想
要插我監視器BOX盒進來屋內 百般推辭說地下可能沒辦法佈線其實可以只是他們要簡單做
，天然氣佈管馬路開挖是屋主自付 當時開挖費用16萬...
https://i.imgur.com/zNIiV4r.jpg
數位保全系統(防盜、煙霧偵測系統)可手機設定解除，入侵通報透過手機通知，比傳統的
保全系統好用而且不需要收年費。目前舊家使用傳統保全系統設定通報都很麻煩，所以改
成數位的。
https://i.imgur.com/yd0Q2Ab.jpg
NEC電話總機
https://i.imgur.com/ohbbqJN.jpg
大華監控主機 16路 (500萬畫素、10T硬碟)
監視器推海康威視、大華兩個品牌在功能及手機監看最穩定，鏡頭能直上IPCAM最好（畫
質清晰 影像不殘影）。
https://i.imgur.com/eY6f7vi.jpg
12人客梯（建議裝不斷電系統）
電梯規格要在建築圖還沒畫完前的決定，因為關係到機坑大小及電梯門出入口寬度設計。
電梯建議去建案看電梯大小考慮要不要加大，當初我去看6人家用梯 心得只有非常小，所
以裝12人客梯，所有電梯品牌中，三菱最穩順少異音 可是三菱缺點是後勤輸其他兩家品
牌。
電梯大品牌：三菱、崇友（東芝）、永大（日立）
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太陽能熱水器
容量要裝大，我裝微電腦控制系統 可以設定溫度、加熱時間 比較省電不會一直加熱，冬
天洗澡從沒缺過熱水。搭配回水系統冬天開水就是熱水不用等，只是回水系統的概念就是
要新增一台小熱水器跟馬達，熱水管裡熱水重複回抽到小熱水器加熱是一種很浪費電的系
統。
https://i.imgur.com/7xs6vqM.jpg
水塔基座
防止鎖水塔直接鎖在樓板上有可能會導致漏水，有做基座，水塔尺寸須先找好 板模時直
接做。
https://i.imgur.com/ODB75qk.jpg
軟水系統、Ro逆滲透淨水器
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ToTo衛浴管線配置比較特殊，配管前需先告知水電型號，要使用免治馬桶旁需配插座
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自地自建耗費心力，不如直接買建商蓋好的房，我在自家公司上班 時間彈性但在自建上
花太多時間在規劃監造 原本為狗設計的玩樂休息區域，結果在搬過來兩個禮拜後因病當
天使了，現在看到那個地方都想到說跟牠說過以後這裡是妳玩樂睡覺的地方...。
有牌照的營造廠，自地自建案子坪數沒有很大 基本上都不會想接，不然就是硬體綁規格
綁死死 碰到最好笑的營造廠 自己家用鵝牌氣密窗 結果說廠商沒辦法配合 要我改他牌窗
戶，營造土木心態「自地自建客戶不會有回頭客，所有一次就要賺飽飽」，就算你監工在
專業清楚仔細，找到不搞鬼的營造廠才是最重要，房子是幾十種工班合力建造成 不要想
一人能改變什麼，現在這時代是營造老闆去求拜託工班來做，而且工班師傅脾氣也很硬別
得罪......。
千萬不要找沒牌土木包工程，因為要去借牌照（需借牌照費），砌磚、粉牆、油漆、貼磁
磚 通通都會 通通不專精 磁磚可能貼歪歪之類的，現在都專業分工 我貼外牆磁磚時 貼
磁磚跟填縫是不同工班分開來，廁所空間貼磁磚也分兩個工班來貼（牆壁、地板分工班）
。
綁鋼筋、灌漿、板模、水電 ，都要拍照紀錄方便後來需要找問題時拿出來看，不要說已
經有建築圖、水電圖就不用紀錄，因為工程實務上沒辦法百分百照圖施作 紀錄是必要的
。
在自建前我走訪至少十幾棟自建中的房子跟屋主交易意見也看建築外觀做參考，基本上每
個屋主都是幹幹叫 對營造都是有所怨言的，有蓋完一年多外牆就變很髒，有淋浴間裝兩
個蓮蓬頭，有入新居宴客全棟開冷氣結果跳電的，有裝完電梯才發現空間超小的...零零
總總 所以多走多看多聽。
房子在2017年尾簽約 2020年年尾完工入住，營造老闆說如果同樣規格2021年簽約工程款
總價會多大概400萬 可見工資原物料漲的多兇，不過我這地段的房價也增值蠻多的。
總結建議
1.水電圖（需額外加價）
2.建築外觀3D圖（需額外加價）
3.不要用洗抿石子
4.門寬度加大，樓梯寬度加大
5.樓梯用石材，不要用磁磚
6.PVC配管
7.配電迴路計算好
8.做滴水條
9.窗戶玻璃做膠合玻璃
10.多找幾家營造估價
11.妳就是一隻肥羊，睜一隻閉一隻眼
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.197.91 (臺灣)
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※ 編輯: jiouje (223.138.197.91 臺灣), 11/03/2021 22:26:45
推 s6263565: 先推再看 11/03 22:26
推 happytravell: 太強11/03 22:26
→ wonder123: 羡慕11/03 22:28
推 hsnu103437: 太厲害了！羨慕11/03 22:30
推 VVVV5555: 乾爹。。。11/03 22:30
推 KrisNYC: 有神快拜11/03 22:30
推 zard1983: 太強 恭喜11/03 22:31
推 garyddt: 好猛…11/03 22:33
推 lbehide: 強大11/03 22:34
推 shuichia: 真的太強了....11/03 22:34
推 KrisNYC: 果然蓋了3年 翻照片越看越不對 蓋得太認真了這間...11/03 22:35
※ 編輯: jiouje (223.138.197.91 臺灣), 11/03/2021 22:40:27推 OHHEEEEEED: 非常人可為 為何一堆人鼓吹自地自建最便宜 11/03 22:38
推 mchotdoggy: 也太有毅力 11/03 22:38
推 chister: 酷 11/03 22:39
推 littlepon092: 真心覺得厲害 11/03 22:40
→ abyssa1: $_$ 有錢有閒才玩得起 11/03 22:41
推 iris1989: 推 11/03 22:43
推 kuosos520: 乾爹 11/03 22:44
→ iris1989: 剛好可以給前面想自建那位參考，推用心分享 11/03 22:44
推 Husky8018: 神人 11/03 22:45
推 kimukao: 感謝分享 很棒的分享 11/03 22:46
推 agreat: 強！ 推一個 11/03 22:48
推 e33554431: 好強 11/03 22:50
推 RUYAO: 太屌 整篇都是$$$$$堆積起來的 11/03 22:53
推 preikestolen: 推 好強 11/03 22:53
推 j829637: 10萬現在來看好便宜 11/03 22:53
推 armysong: 膝蓋給您了 11/03 22:54
推 macrophager: 太強了！ 11/03 22:54
推 ntupeap: 太強啦 11/03 22:55
推 SKYSKIM: 好猛！ 11/03 22:57
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推 Arsen2017: 強 11/03 23:01
推 sismiku: 蓋好久qq 11/03 23:01
推 starbucks16: 狂 11/03 23:04
推 cihoo000: 好猛喔，羨慕 11/03 23:04
推 Anyotw: 收精華 11/03 23:09
推 godofsex: 推 11/03 23:15
推 Runty: 強者！這篇會爆，我先來卡位 11/03 23:16
推 moonmood: 太強 11/03 23:22
推 Han810828: 當麥塊在玩了 11/03 23:27
推 basterds: 細節很好 11/03 23:27
推 Dvdoer: 太威 11/03 23:30
推 spmark: 推，蓋了三年，你要監工三年....這不是每個人都做得到的 11/03 23:32
→ spmark: 看起來施工品質頗優，你找到這營造讚耶，要幫他打廣告嗎XD 11/03 23:33
推 kiteflying: 請問造價單坪10萬，有包含鵝牌氣密窗和電梯嗎？ 11/03 23:33
推 gogo12321: 讚讚 最愛心得文 11/03 23:34
→ spmark: 鵝排氣密窗品質真的沒話說，但要不要用到那等級就斟酌吧 11/03 23:34
推 devilhades: 這個太猛了吧 11/03 23:35
推 HwaSIn: 好棒 11/03 23:39
→ HwaSIn: 土地肯定是買在很好的位置才捨得這樣蓋 11/03 23:40
推 summermo: 想知道為什麼建議不要用洗抿石子？ 11/03 23:44
推 lolwang: 強，我崇拜你 11/03 23:48
推 CuGaMing: 推一個 11/03 23:52
推 stja: 11/03 23:53
推 vertebrae: 酷 11/03 23:55
推 bowleo: 好猛！ 11/04 00:01
推 mozartbrian: 請問單坪造價10萬 所已總共才1700萬？ 11/04 00:02
推 jay111101: 全部含裝潢10萬嗎？也太便宜了吧！可以介紹一下嗎？ 11/04 00:02
推 littmann: 讚 11/04 00:03
推 littmann: 讚 11/04 00:04
推 T28sc: 都說是4年前簽約的價格 現在至少多3成 11/04 00:06
推 missile: 全部用高級貨 一定花很多錢 超羨慕的 11/04 00:11
→ missile: 請問原po 建造花多少錢? 購地多少? 裝潢多少? 11/04 00:13
推 charliedung: 朝聖 11/04 00:19
推 krit1009: 有錢94任性 11/04 00:19
推 great660i101: 買地的成本比重是不是很高啊？ 11/04 00:19
推 Aceplayer: 好有錢QQ 11/04 00:21
推 WoNanGuo56: 好屌 11/04 00:22
推 chein17: 推 好猛喔 11/04 00:28
推 TheVerve: 推 造價意外的便宜 11/04 00:28
推 yuffie: 這真的有閒有錢才能降玩@@ 11/04 00:31
推 peter7649001: 建坪170如果是60/240的話室內有408坪其實預算很夠應 11/04 00:38
→ peter7649001: 該要玩些設計的 11/04 00:38
推 Brotherone: 恭喜恭喜 11/04 00:39
推 payaya: 強 一般人玩不起 11/04 00:40
推 kockroach56: 推 11/04 00:45
推 a989876: 好屌哦 推個 11/04 00:46
推 loveapple33: 有點可惜，蓋了一個很台灣的建築… 11/04 00:48
→ loveapple33: 看YT上面一堆設計案都美的讓人不敢相信，這種就暴發 11/04 00:48
→ loveapple33: 戶類型的好膩，東西都用最好，但是品味不是… 11/04 00:48
推 Vladivostok: 不錯，其實自建時間才是最大敵人... 11/04 00:56
→ abyssa1: 13公分氣密窗是什麼概念？ 還是你要說公釐？ 11/04 01:05
推 overhead: 很有毅力! 不過覺得滿可惜沒有找設計師的。其實有預算 11/04 01:16
→ overhead: ，不一定要都灌在材質上，有人幫忙調美感也是滿重要 11/04 01:16
推 stonerr: 厲害推 11/04 01:17
推 Verstappen: 好有毅力推 蓋房子自己設計很有成就感！ 11/04 01:25
推 b10563120: 推 11/04 01:45
推 waul: 太猛了！ 11/04 01:54
推 kinmengon: 推了 11/04 02:07
推 jlist: 看來自建真的很辛苦....（退縮 11/04 02:21
推 canlest: 還有技術總結...好文推! 11/04 02:35
→ canlest: 版主快M~~ 11/04 02:35
推 cka: 自建真的辛苦 但是甚麼東西都是自己喜歡的感覺很好 11/04 02:40
→ cka: 洗抿石子下雨就黑掉了...還不如磁磚 11/04 02:41
→ cccict: 觀音石很美，但室內裝潢感覺好像辦公室 11/04 03:26
推 abc1494: 玩得起的沒時間，你蓋完這房子，懂的東西又更多了，至於 11/04 03:47
→ abc1494: 設計感看到有人嫌棄，設計感因人而異，懂設計的講外行話 11/04 03:47
→ abc1494: ，只要符合屋主需求就是最佳設計；另外你這三年應該是溝 11/04 03:47
→ abc1494: 通工班比較傷腦筋吧 11/04 03:47
推 Hiatc: 跪著看完 11/04 03:51
推 amandake: 太厲害了，台北市還能蓋透天 11/04 04:02
推 pesta0121: 推神人分享 11/04 04:35
推 makeme: 現在天氣越來越神經 磁磚容易碰共 又缺工 一堆阿拉木瓜亂 11/04 05:06
→ makeme: 貼一通 驗收在那邊敲空心磚又怎樣 驗不過然後咧 原來的阿 11/04 05:06
→ makeme: 拉木瓜幫你重貼啦 恐怖死了能撐幾年 11/04 05:06
推 JJFROMCIA: 恭喜 太強了 最喜歡仔細的人 11/04 05:24
推 jazztsai: 推 11/04 05:58
推 tiefu: 厲害 11/04 06:14
推 ALENDA: 推分享 11/04 06:27
推 penguine33: 厲害 感謝分享 11/04 06:28
推 mrwrong: 勇者 請收下我的膝蓋！ 11/04 06:53
推 ht5201: 推分享 11/04 06:56
→ k798976869: 強喔 11/04 07:16
推 bigplittlep: 當老闆的都非常人！ 11/04 07:19
推 ikeep: 強者 11/04 07:19
推 nickyfutw: 恭喜恭喜^^ 11/04 07:23
推 s77329: 推 11/04 07:44
推 l52015: 推 11/04 08:12
推 chillybreeze: 朝聖推 11/04 08:21
推 proudC: 讚，羨慕 11/04 08:24
推 jeromeshih: 推 11/04 08:27
推 lagadidi: 推，不要公設的覺青可以參考喔 11/04 08:29
推 stockcow666: 推一個 11/04 08:34
推 A380: 推 11/04 08:39
推 shikao: 推 另外不是北市吧 是北部市 11/04 08:46
推 livability: 超強的！ 11/04 08:54
推 hellogym: 有錢又有閒的人才有辦法 11/04 08:56
推 ineda: 好讚，唯一可惜的是狗狗不能一起住 11/04 09:00
推 unitpole: 讚 11/04 09:06
推 yesyesyesyes: 自地自蓋一定更貴 , 結果臉書一堆人鼓吹自蓋 笑死 11/04 09:09
→ yesyesyesyes: 恭喜 有自己的房子很棒 11/04 09:10
推 Vladivostok: 貴但是爽啊；實際上你要找到建案用同等級材料，應該 11/04 09:21
→ Vladivostok: 沒便宜多少。 11/04 09:21
推 sdhpipt: 羨慕 11/04 09:35
推 wolf76er: 好威 11/04 09:39
推 abc801224: 好屌 11/04 09:44
推 Vincentpccb: 強者 11/04 09:45
推 sdhpipt: 全棟門窗預留保全弱電線路很羨慕 這個幾乎都不會想到 11/04 09:47
→ sdhpipt: 話說電話總機 這個東西我家30年前開始用 大約在20年前開 11/04 09:48
推 seedhorse: 太厲害了 11/04 09:48
→ sdhpipt: 始會有電路板損壞 門口對講機接總機那片更是10年前就壞了 11/04 09:48
→ sdhpipt: 叫修時總是叫你整台總機換掉 對講機更是永遠修不好 所以 11/04 09:49
→ sdhpipt: 說我最近買的房子索性就不裝市話了 XD 11/04 09:49
→ sdhpipt: 總覺得總機系統很坑人 擺明了坑公司行號 吃定你生財工具 11/04 09:51
→ sdhpipt: 不可能省錢 就賣非常貴 XD 11/04 09:51
推 ruby8ql4: 恭喜，要完成夢想的家真的不容易，早起桃園的老家都是 11/04 09:57
→ ruby8ql4: 自建，結果鋼筋外漏…漏水一堆問題，礙於錢包不夠深， 11/04 09:57
→ ruby8ql4: 還是找大樓划算！ 11/04 09:57
推 milker: 幹好扯 感謝分享 11/04 10:10
推 jack931018: 推 狗狗有洋蔥QQ 11/04 10:20
推 andy7829: 真強者 11/04 10:23
推 whizz: 用大華海康 小心你家的資訊已在中國備份了 11/04 10:24
推 zxm40059: 推！ 11/04 10:26
推 zisiiyue: 強者！ 11/04 10:38
推 selenahu: 推分享 11/04 10:39
推 eeccms: 66666 11/04 10:47
推 happyptt: 最後一句真寫實 11/04 10:50
推 hugo851107: 推 11/04 11:06
推 taiki39: 很好奇總共花了多少？ 11/04 11:18
推 tomroy: 好強....... 11/04 11:19
→ castjane: 監控設備用便宜的等於危險 監控 11/04 11:20
→ castjane: 裝中興保全就好了 11/04 11:20
推 psynanako: 推羨慕 11/04 11:26
推 RenLy: 哥哥，還記得當初在遊樂場走失的我嗎？趕快來接我回家 11/04 11:34
推 pda3020899: 太強惹 11/04 11:38
推 ioeve: 只能給推了 11/04 12:12
推 geral74026: 自建最難是監工 跟找營造 佩服原PO 11/04 12:29
推 ha271923: 有自建經驗後，要不要乾脆自己當建商看看 11/04 12:39
推 linyoung: 看完只能說佩服！ 11/04 12:43
推 sdbb: 幫狗狗QQ 11/04 12:53
推 vlee: 推！想看停車空間，工作室，庭院。沒挖地下室做視聽室？ 11/04 12:54
推 lovy: 強 11/04 12:57
推 i386: 我家用5+5膠合強化玻璃,落地窗就覺得很重了,用8+5會更重吧 11/04 13:03
→ i386: 推結論第11點,太中肯了 11/04 13:04
推 werty982730: 未看先推，太羨慕了 11/04 13:05
推 kobe741107: 想被當羊宰還要夠肥......瘦羊羨慕QQ 11/04 13:23
推 lusifa2007: 很猛，吊隱式冷氣好看歸好看但要修要換很崩潰 11/04 13:47
→ aaaplay: smart home自己搞 11/04 14:12
推 uiop999: 恭喜～超厲害的 11/04 14:30
推 linyap: 太強了！ 我女兒問我為什麼跪著看手機 11/04 15:16
推 ctc23love: 強 推一個 11/04 15:54
推 orny: 感謝分享 11/04 15:56
推 au041l: 強 11/04 15:59
推 stealk: 全戶軟水費用可以分享一下嗎 硬體加耗材 11/04 16:04
推 sdbb: 這才是房板鼻酸文，之前有篇開箱，故意留過世狗咬過的家具 11/04 16:19
推 cinhoks: 用心推 11/04 16:32
推 Dokyusei: 太厲害了，推推！ 11/04 16:55
推 NITERRO: 推大大厲害 11/04 17:50
推 licklabium: 實在是太強大了，請收下我的膝蓋 11/04 18:15
推 zack0000: 猛 11/04 18:39
推 tomap41017: 太厲害了 11/04 19:47
推 catinbush: 猛 11/04 19:49
推 yatataqian: 為什麼不要用洗抿石子呢？考量是？ 11/04 20:35
推 buji: 推! 太棒了! 11/04 20:35
推 leogoodgood: 推 厲害分享 11/04 20:42
推 Fiendyux: 強! 11/04 20:56
推 nomo16k: 推 11/04 21:16
推 kyo52193458: 跪了，真的有錢有閒才能這樣做 11/04 21:18
→ kay00503: 請問拉天然氣了為什麼還需要太陽能熱水器？ 吃瓦斯熱水 11/04 21:35
→ kay00503: 器想洗多久就洗多久啊 11/04 21:35
→ cski: 你超越了本版一堆吐槽自建的id 11/04 23:03
→ cski: 他們做不到的，你都做到了 11/04 23:11
推 chouwang68: 這真的猛，自建要先符合兩個要件：有錢、有閒，要省 11/04 23:47
→ chouwang68: 錢的不用想了，興富發系列買一買就好。 11/04 23:47
推 holydc: 狗勾 QQ 11/05 01:53
推 aaa931324: 太猛惹 11/05 04:15
推 roen8127: 太神啦 11/05 07:49
推 thatislife: 恭喜恭喜 11/05 09:30
→ castjane: 問題 用海康監控設備滿危險 11/05 11:56
推 racoon151: 謝謝分享 11/05 12:07
推 racoon151: 朋友在宜蘭老家也是自地自建，蓋的超漂亮。除了是名設 11/05 12:09
→ racoon151: 計師設計外，真的比民宿還漂亮，但自建東改西改，預算 11/05 12:09
→ racoon151: 比他家預期多一千萬 11/05 12:09
推 smallmila: 好猛！超強，好奇所以花費，為什麼樓梯不要用磁磚？ 11/05 12:39
推 Kenna75: 好詳細！謝謝分享～ 11/05 13:29
推 vido: 太強了 11/05 14:47
推 rainsilver: 這樣才10萬超便宜哎 用料都很好的感覺 11/05 20:36
推 Artymo: 感謝分享 11/06 00:09
推 show1104: 曾在圖書館看自地自建的書 翻沒幾章便覺還是買別人蓋好 11/06 11:07
→ show1104: 的比較輕鬆 雖然貴上很多 XD 11/06 11:08
推 tamady: 好強！！ 11/06 14:20
推 good10740: 海康，網路還能看的別人畫面 11/06 20:11
推 zgmfx001: 好猛的經驗！推推！ 11/07 20:04
推 furnaceh: 好強，推 11/07 21:53
推 DirkMavs: 營造廠工作給推 其實屋主自地自建完會幹幹叫很多都是自 02/08 08:54
→ DirkMavs: 己的問題 第一不願意花錢 第二根本不知道自己要什麼 02/08 08:55
→ DirkMavs: 像你這種親力親為又願意花錢的真的是超好業主 02/08 08:55
推 daredwolf: 看完累了，成功勸退 06/01 10:49