為什麼這篇聖經 婚姻 篇鄉民發文收入到精華區:因為在聖經 婚姻 篇這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者zerodsw (月冥‧狼)看板Christianity標題Re: [問題] 多妻與殺人時間Su...
聖經 婚姻 篇 在 顏華君 Instagram 的最佳解答
2021-08-02 20:17:28
#顏雪莉談戀愛#番外篇 #單身 #好想談戀愛 關於單身時如何預備自己,這一篇是我特別想寫給單身的基督徒姊妹。當然如果妳/你現在正在看這篇文章,妳不是基督徒,或者你是男的,也可以啦!你們自己看著辦🤣但筆者確實是想寫給單身基督徒姊妹的(廢話一堆的開頭,趕快開始啦🙄 先談談單身時的心情,是否感到孤單、寂...
抱歉我又來引起紛爭了
只是我等M大的待續等了好久,又看到M大還是在照常PO見證
想說M大該不會自覺已經解決的我的疑問了,不得已只好再來尋求解答
以下原文為求方便討論,部分恕刪及重新排版
※ 引述《mediashow008 (大衛)》之銘言:
:以撒、雅各、摩西、大衛和所羅門(教義和聖約132:1)。在其他時期,主賜予其他的
:指示。在摩爾門經中,主告訴先知雅各「你們中間任何人都只能有一個妻子,不可納妾
:;……因為我若要為自己興起後裔,我會命令我的人民;否則他們就要聽從這些話」
:(摩爾門經雅各書2:27-30)。
:在本福音期,主命令一些早期的聖徒實行一夫多妻。先知約瑟‧斯密和身邊親近的人,
:像百翰‧楊、禧伯‧郭都曾面對過遵守此項誡命的挑戰,不過他們都服從了。
:教會領袖律定此一方式的實施。實行此誡命的人必須蒙授權,並且這類婚姻必須經由
:聖職的印證權力來締結。1890年惠福‧伍會長得到啟示,教會領袖應停止教導一夫多
:妻制(正式宣言──1)。
:主的婚姻律法是一夫一妻制,除非祂命令要
:協助建立以色列家族(see Encyclopedia of Mormonism Vol. 3, pp. 1091-1095)。
......
好的,那我就先從這裡開始
顯然地根據上面引述的部分,"多重婚姻"是例外而非原則
所謂例外是指:一般時候人們只能有一位妻子
唯有先知/使徒/會長(?)說:「神指示他們:『某A應當多娶』」,某A才能夠有多位妻子
而非是原則:一般時候人們想要有幾個妻子都可以
唯有先知/使徒/會長(?)說:「神指示他們:『某A不應多娶』」,某A才只能有一位妻子
我應該沒有理解錯吧,沒有的話那我們繼續往下看
下面是M大對於推文的回覆內容節錄
:主吩咐我問後期聖徒一個問題,祂告訴我,如果他們願意聽從我對他們說的話,並且藉
:著神的靈和能力回答問他們的問題,他們都會有同樣的回答,對於這件事情
:也會有同樣的信念。
:那問題就是:後期聖徒要走的路,那一條是最明智的呢?
:在國家法律的反對下,繼續嘗試實行多重婚姻,並與六千萬人民對立,其代價是所有聖殿
:被沒收而失去,停止其中一切為活人和死者的教儀,使總會會長團、十二使徒及教會中的
:家長們受監禁,使人民的個人財產被沒收(這一切本身就會停止多重婚姻的實行):
:或者,在我們固守一此一原則,而做了我們已做的和忍受我們以忍受的之後,
:停止實行多重婚姻,服從法律,藉著這麼做,讓先知'使徒和父親們能留在家裡,
:使他們能教導和從事教會中的職責,並且也讓聖殿留在聖徒手中,使他們能從事為活人
:和死者的福音教儀?"
:主透過異象和啟示向我顯示,如果我們不停止實行多重婚姻就會發生的事情。
:如果我們沒有停止,你們就不需要洛干聖殿裡的任何:因為整個錫安地的一切教儀
:都會停止。混亂會瀰漫整個以色列,很多人會淪為囚犯。這苦難會臨到整個教會,
:我們會被迫停止實行多重婚姻。現在,問題是,要在這種方式下停止,還是要以
:主向我們顯示的方式停止,並使我們的先知、使徒和父親們自由,聖殿留在人民手中,
:讓死者能夠獲得救贖?這人民以從靈的世界牢房中解救了極大數目的靈,這事工要繼續
:還是要停止?這就是我擺在後期聖徒前面的問題。你們必須自己判斷。我要你們自己回答
:這問題。我不回答這問題;但是我告訴你們,如果你們沒有採取我們現在走途徑,那就是
:我們這一群人民會遭遇的實際景況。
:我確實看到了,如果我們沒有採取行動,就會發生的事。這靈在我身上已經很久了。
....
好的,在這邊深深的混淆了我
根據M大引述的宣言文件內容,當時(1890年以前)後期聖徒教會(以下簡稱教會)
面臨的困境是:國家、社會等大多數人對於教會實施多重婚姻制度的反對
甚至打算要立法、監禁、沒收財產使得教會停止運作
然後這些未來可能會發生的困境,神也透過了異象和啟示向會長(嗎)顯示
於是產生了我第一個迷惑不解的問題:透過第一段的釐清,我們知道多妻婚乃例外情形
也就是,只要神沒有給予先知/使徒/會長指示,他們也不會允許讓任何人多妻
那麼,這裡面對的問題是── 神一方面啟示會長:你們這麼做會很危險喔
然後另一方面繼續指示:喂,你們告訴那個某A去娶第N個老婆
是這樣嗎?
:Z大,我們教會的人民,在神透過先知命令實行多重婚姻的時候,都很難接受。
:但是他們有亞伯拉罕的把自己的孩子獻給神做活祭的心。
:約瑟斯密也很明白,神一命令,你不照做,誰會被定罪?
:但是由於神真正的事工,就是聖殿事工,拯救活人死人的教儀在其中進行。
:當時反對多重婚姻的人立法要把實行多重婚姻的人抓去關沒收財產
:,但是聖徒為了遵守神的誡命繼續實行,使得許多人必須躲起來繼續遵守神的命令
:直到聖殿也被威脅到,政府要沒收神的聖殿,讓人可以從神手中獲得最高祝福的地方
:被取走,所以後期聖徒回答了神的問題,停止實施多重婚姻,並且能繼續在聖殿中
:執行神聖教儀。而那些自己心中想要實行多重婚姻的人,被開除教籍甚至重組教會
:那就是FLDS重組耶穌基督後期聖徒教會與其他叛教團體所做的事情。
恩...根據約瑟斯密的明白,看來問題的確如憨人我所想的一樣
於是教會面臨了矛盾大對決!:
神為了興起以色列家族而指示的多重婚 VS 實行多重婚而被政府停止的聖殿事工
史上最自相矛盾的上帝終於姍姍來遲了(?)
拜託...神會不知道繼續指示教會多妻婚,教會將面臨什麼問題嗎
還要會長禱告提醒上帝,才能讓上帝有台階下嗎
這是什麼傲嬌的屬性啊orz
明明最方便的做法就是:阿就不要再給予多妻的指令了嘛
本來就已經違法的事情了,又要多此一舉教會長再宣布一次
這豈不是等於承認以前的指示是思慮不周,是嫌沒打臉就不爽的M嗎....
所以上帝要不是傲嬌M,不然我也只能認定:
1890年以前,所謂受神指示的多妻婚根本不是出於神
這樣的結論啦
btw.亞伯拉罕並沒有求告神,而是神主動阻止他獻祭
而耶穌在客西馬尼園也說:不要成就我的意思,只要成就祢的意思
因此我還是非常疑惑,所謂的"人求告上帝改變心意"這件事
畢竟基督徒如果在當初被羅馬迫害的時候,求告上帝不要再叫他們傳福音
我想那也是一件令人感到奇怪的事情吧
而且另一個重點是,叫人多妻跟獻獨子為藩祭這兩件事情要怎麼對等比較
除了外界環境的譴責,多妻基本上都是一件很爽的事情吧= =
當然啦,如果是命令你轉職成九頭龍騎士那就另當別論了...
對了,不要跟我提良心的譴責,神會用良心來考驗你對神的信心嗎
不過如果要說,神要考驗你在享樂環境裡仍舊能否專心仰望上帝....隨你便囉_(:3」∠)_
:因為人請求神不要再指示多妻了,我覺得你這段話的理解的很好,讓我感覺到聖靈
:摩爾門經中的先知曾經告訴我們要相信神;相信祂是存在的,祂創造了天上和地上的萬物
:;相信祂在天上和地上有完全的智慧、一切的能力;相信世人無法理解主所理解的萬事。
:摩爾門經中的另外一位先知也在另一處被命令要製作頁片,為了一個特殊的目的,就是要有
:一份記事,刻寫我人民的事工。先知接著說:因此,主為其睿智的目的,命令我製作這些
:頁片;那目的我不知道。
:由以上兩位先知所陳述的話語,我們可以知道當神命令人民做事情,相信神的會去做神命
:令做的事情,就算他不知道目的是什麼。因為我們無法理解主所理解的萬事。
沒錯啊,經過精闢的講解
我越來越不理解你們所理解的主所理解的萬事了...
:我想到一個關於多妻制的小故事
:有一個其他教會的人跟我們教會的成員爭論多妻制。
:其他教會的人堅持一夫一妻才是對的。
:我們教會的成員在一番解釋後,問對方一個問題,說:
:如果今天神命令你娶其他的妻子,你會娶嗎?
:他說:我死也不會。
:我們的人說:這就是我們跟你們的差別。我們會聽神的話.......。
哈囉,我原先設定的標題可不是無地放屎(X)無的放矢(O)喔
請你把上面的多妻制(或者說你所有有關多妻制的理解)
通通改換成"殺人"來好好地思索一下好嗎
畢竟,我想聖經裡記載的殺人數,肯定比多娶的老婆數多好幾倍吧
當然,這已經是濾掉所謂「不合神心意的殺人」的情況喔
請問貴教會目前有沒有一份宣言表明:
從現在之後所有的殺人行為都是違背神心意的行為
我想這就是有部分板友所質疑的,良知與先知的衝突吧
如果已經假定了先知一定不會說出違背神心意的話
當然會覺得質疑先知就是在質疑上帝
如同有人覺得質疑聖經就是在質疑上帝一樣
真的是如此嗎?相信先知/聖經/摩爾門經是正確的(若P)就會相信上帝(則Q)
不相信先知/聖經/摩爾門經是正確的(非P)能推導成不相信上帝(非Q)嗎?
即使懷疑邏輯的效用,但不代表可以因此就不合邏輯地指責人
:我們該不該重視神的啟示?或者我們只是接受牧師啟示 古代神職人人員定
:的規矩,或者自己歸納聖經總結異端的分類?
:但是我知道主的確把良知放在我們內心,當我們順從聖靈可以從聖經中不難看出
:人是悖逆的居多,人根本比較容易做的事是將魔鬼給的指示照單全收,而拒絕神的
:旨意拒絕先知殺害先知,不是嗎?
除非你要主張貴教會的先知/使徒/會長不算啟示、不夠古代、不是神職人員
不然這些話....
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人,並不是因為被說服才相信
而是因為先相信,才會被說服
至於不相信,往往也只是另一種的,相信
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