為什麼這篇美國十年期公債價格鄉民發文收入到精華區：因為在美國十年期公債價格這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Yginger1 (阿薑好帥)看板Stock標題[請益] 為什麼公債殖利率上升會跌時間Fri F...
美國十年期公債價格 在 群益外匯美人魚 楊蕙寧??♀️ Instagram 的最讚貼文
2021-08-20 00:59:31
大家好我是外匯美人魚楊蕙寧，以下跟大家分享我的投資筆記： 美元近期走勢: 美元升值，歐元大幅度貶值，不利黃金多頭，美元上升與原物料農產品的走勢跟通膨預期與原物料價格有高度連動。因天氣基本面的關係上禮拜又走強，美國十年公債殖利率，緊縮貨幣預期還是主要關注焦點!短期如果美元回檔修正，第一個轉強應該就是...
問題：
我了解到DCF模型中 會用cost of capital (COC)來做折價
一般來說 是拿WACC來當coc啦 但裡面也有包含rf （risk free return, 一般以長天期公債
為代表）
但我不太懂的是 既然目前公債殖利率上升 不就代表公債價格是下跌的
那這樣投資人看到公債有利可圖 就會去買公債 讓公債價格又回升 因此殖利率又會下降
那科技股的估值不就又回來了嗎？
從公債ETF來看 的確也是一直跌
https://i.imgur.com/5ibaQYf.png
https://i.imgur.com/ixftfov.png
黃金也跌
那我就更不懂了 目前瘋狂印鈔 結果股市 債市 黃金都跌 那$$$跑哪了？
重點是為什麼預期通膨 公債會跌 造成殖利率上升？
我之前財務差點被當 0.0
有沒有財金好的大大出來解惑一下？？？
補充一下好了
我看推文好像很多人看不懂我在問什麼
以DCF模型來看 因為COC變大 所以NPV會變小
翻譯成白話就是 因為公債殖利率上升 所以股票的估值就會變少 就造成目前股價太貴 所以
就跌
那這些從股市出來的錢會去哪呢 我第一個想到的就是債市 畢竟債市的殖利率上升
但目前就是債券的價格下跌 所以造成殖利率上升
那問題就是
1. 為什麼債券會跌？
2. 那這些錢去哪了？ 股市 債市 黃金都跌
難不成去房市？
我的邏輯可能錯的離譜 畢竟當初Finance差點過不了 請高手解惑一下
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噓 abyssa1 : ......先翻課本好嗎02/26 07:41
推 Savork : 原物料吧02/26 07:42
→ gtomina8810 : 估狗有 還好是問債券不然真的糕02/26 07:42
噓 boublestar : 韭菜：股市怎麼可能跌02/26 07:44
我只是想了解背後的原理....→ mars841122 : 預期通膨上升 債券這種發固定額度利息 就會相對不吸02/26 07:44
→ mars841122 : 引投資者 大家就會想賣出或選擇不進場 根據供需法則02/26 07:44
→ mars841122 : 價錢自然就會跌02/26 07:44
噓 lynos : 為何不先看書？02/26 07:44
我學渣 畢業後書早就丟了→ lynos : 這種問題不是常識嗎02/26 07:45
→ samsun34567 : 看起來就是大家先賣債賣股持有現金觀望吧02/26 07:48
推 s999 : 因為錢就跑到公債了02/26 07:48
那為什麼公債價格還跌？推 afflic : 蠻奇怪的+102/26 07:49
→ afflic : 既然債券殖利率上升，不就代表市場不想買債券嗎 02/26 07:49
→ afflic : 為什麼股市會跌02/26 07:49
推 obboy : 公債殖利率有政策因素吧 02/26 07:50
→ pttccbbs : 很多人沒你懂，連問題都看不懂02/26 07:50
→ payneblue : 自己看 拉回不買更待何時02/26 07:50
※ 編輯: Yginger1 (100.15.123.60 美國), 02/26/2021 07:51:18→ afflic : 票面利率是固定的 02/26 07:52
推 rwayway : 借貸資金成本上升，人踩人撤出吧 02/26 07:52
→ afflic : 債券殖利率會上升的唯一因素不就是債券價格下跌嗎 02/26 07:52
→ pttccbbs : 我認為衍生成系統性風險的回調，機率不高，但是這 02/26 07:53
→ pttccbbs : 一波太猛，猛到都不想回頭，所以回頭喘氣，再上，02/26 07:53
→ pttccbbs : 你懂的 02/26 07:53
推 thbygn98 : 債券價格下跌不就代表投資人在拋售嗎 02/26 07:53
推 Dong522 : 照你的邏輯什麼都不會跌，因為有利可圖 02/26 07:53
→ pttccbbs : 這一波，買債券，真的傻子，跟持有現金差不多，每02/26 07:55
→ pttccbbs : 天漲1-2%，誰還要買債權，黃金是一樣的概念，雖然02/26 07:55
→ pttccbbs : 我持有部分黃金資產 02/26 07:55
推 fbiciamib123: 美股折現率都用國債指標02/26 07:55
推 capssan : 你只看價格是不對的 價格是有人買有人賣才會出來 會 02/26 07:55
→ capssan : 跌就是賣大於買 你去想為什麼沒人要買債吧02/26 07:55
推 kis28519 : 一堆酸民為酸而酸 02/26 07:55
推 afflic : 這個邏輯在於 02/26 07:56
→ afflic : 既然債券價格下跌，代表大家不想買債券 02/26 07:56
→ afflic : 那資金就不該是從股市流入債市 02/26 07:56
噓 FA88124 : 糕 02/26 07:56
推 s999 : 我以為你是問為什麼股價會跌XDDD 02/26 07:56
推 nccufinance : 幹嘛來這裏問 02/26 07:57
推 heveninferno: 在這問問題是不是搞錯了，這裡是joke版不是古板02/26 07:57
→ leon771170 : 那多是下殺的理由 真要殺 拜登放個屁也崩盤 02/26 07:57
→ afflic : 一樣啊 02/26 07:58
→ afflic : 既然債券價格下跌02/26 07:58
→ afflic : 那資金反而應該是從債市流出啊 02/26 07:58
→ afflic : 那股市為什麼會跌? 02/26 07:58
推 maalouf : 錢都跑去房市了 美國現在房地產價格大漲 02/26 07:58
推 capssan : 還有就是市場不是只有債券跟股票能買而已 貨幣 不02/26 07:58
→ capssan : 動產都是有可能的標的02/26 07:58
推 gn02620938 : 華爾街說要跌就得跌 02/26 07:58
推 Uhavemyword : 你問一堆賠錢的想找什麼答案02/26 07:59
推 rwayway : 也可能跑去其它國的股市 亞股可能開跌走高 02/26 07:59
推 laster : 不懂+102/26 07:59
→ cccict : 因為很多利率的基準都是用公債殖利率去當基準算了 02/26 07:59
→ cccict : ，利率一升，折現全部都下降 02/26 07:59
→ gtomina8810 : 這篇應該算講很清楚了 02/26 08:00
→ afflic : 只能說，債市絕對是流出大於流入 02/26 08:00
→ afflic : 但股市跌是不是因為資金流入債市就不好說了，可能只 02/26 08:00
→ afflic : 是原因之一 02/26 08:00
※ 編輯: Yginger1 (100.15.123.60 美國), 02/26/2021 08:01:39推 suliwen76 : 賣債轉其他資產---預期通膨---預期升息---殺 這樣 02/26 08:01
→ suliwen76 : 有沒有比較好懂02/26 08:01
→ afflic : 也許就只是美股漲高了 02/26 08:02
→ afflic : 華爾街找個理由獲利了結罷了 02/26 08:02
※ 編輯: Yginger1 (100.15.123.60 美國), 02/26/2021 08:02:11→ gtomina8810 : 好啦 就說是拜登勾結華爾街放空股市 這樣可以了嗎 02/26 08:03
什麼都扯政治 去隔壁版吧→ afflic : 鮑爾不都說短期不會升息了嗎…… 02/26 08:03
推 jimmyid4 : 殖利率是動態的，只是找理由獲利了結而已 02/26 08:04
→ afflic : 預期升息的邏輯很奇怪啊 02/26 08:04
推 k85564 : 殖利率是交易出來了 02/26 08:05
推 skyringcha : 簡單講應該就是通膨讓公債不值錢沒人要，錢轉進傳 02/26 08:05
→ skyringcha : 統抗通膨產品 比如說房市 02/26 08:05
推 sanwan : 前天漲400昨天跌500不是很常見的漲跌幅嗎？ 02/26 08:06
推 mars841122 : 美債利率會提前反應大家預期升/息 你可以自己畫圖 02/26 08:08
那為什麼預期升息 公債的價格會崩另外債市 股市出來的錢去哪了
→ mars841122 : 試試看 02/26 08:08
推 nakinight : 就錢跑到公債啦 開始賣股了 02/26 08:08
如果錢跑進債市 那為什麼債市的價格下降？推 f33783378 : 賣的多就跌啊 02/26 08:09
→ mars841122 : 現在聯準會都會暗示溝通升降息 市場都會自己解讀 02/26 08:09
推 afflic : 聯準會不是說的很明確了嗎 02/26 08:09
→ afflic : 短期看不到通膨啊 02/26 08:09
→ anderson01tw: 憑空印出來的 自然會憑空消失 02/26 08:10
→ afflic : 為什麼會有人覺得錢跑到公債啊 02/26 08:10
→ afflic : 公債就是淨流出啊 02/26 08:10
噓 Rin5566 : 低利環境放債真的不是好選擇 02/26 08:11
→ Rin5566 : 當現金比例丟著還行 02/26 08:11
→ essex : 10樓是合理推測，昨晚是股債原物料三殺 02/26 08:12
※ 編輯: Yginger1 (172.58.187.43 美國), 02/26/2021 08:12:40推 cindywu50 : 我的想法是，如果放銀行就有10%利息，我就不會放在 02/26 08:13
推 wu7477 : 收益率比價定錨 02/26 08:13
推 flywater : 就跟去年大崩一樣呀 全部人先拿現金觀望 02/26 08:13
推 mars841122 : 短期不會通膨是指今年 大家已經預期年底會開始taper 02/26 08:13
→ mars841122 : 後年可能升息了 美債就是會走的比別人前面 02/26 08:13
推 speculator : 猜是之前F開頭大咖買很多公債 現在可能買的較少了 02/26 08:13
→ milesyuwei : 人們總是找理由去解釋股市漲跌 02/26 08:13
→ cindywu50 : 也是10%的股票，因為股票有風險 02/26 08:14
→ maniac628 : 賣股賣債變現金 這樣有回答你的問題嗎？ 02/26 08:14
推 g0t24568 : 股市偏向打底階段 未來預期升息造成公司借款成本上 02/26 08:14
→ g0t24568 : 升 等等 02/26 08:14
推 ab159852 : 這裡大部分都賠錢 能給你什麼好答案啦 02/26 08:14
推 afflic : 10樓的推測也有可能 02/26 08:14
→ afflic : 就跟去年三月一樣大家都賣資產變現 02/26 08:14
→ afflic : 不過……為什麼會突然這樣做?? 02/26 08:14
推 imtaku : 錢在帳戶裡啊！ 02/26 08:15
→ afflic : 蠻好奇為什麼會預期升息…… 02/26 08:16
→ afflic : 不相信鮑爾的話嗎 02/26 08:16
→ gtomina8810 : 政府的話能信嗎 02/26 08:17
推 tatsuo769 : 資金可能會流出美國 02/26 08:17
推 horseorange : 應該暫時不會升啦 Powell當初是說平均2% 然後不講 02/26 08:17
→ horseorange : 是多久以內的平均 不過市場預期升也沒辦法囉 02/26 08:17
推 handsomecat3: 不是主因啦 02/26 08:18
→ gomi : 債券值利率上升是新債 舊債價值下跌 02/26 08:18
推 gk1329 : 換現金啊 02/26 08:18
→ gk1329 : 就泡沫破惹 錢沒有不見 02/26 08:18
→ Yginger1 : 一堆人連問題都不懂...... 雞同鴨講0.0 02/26 08:19
推 mars841122 : FED官員的談話 以及會議紀錄的用字 對於可能開始升 02/26 08:19
推 a1379 : 看來不少人不懂你的問題... 02/26 08:19
→ mars841122 : 降息在過去都是有跡可循的 大家現在都已經會解讀並 02/26 08:19
→ mars841122 : 提前反應 02/26 08:19
推 ryankofish : 感謝提問，這個問題很棒 02/26 08:19
噓 fajita : 你只要想通美股玩家都是用別人的錢，美國韭菜都是 02/26 08:20
→ fajita : 高檔才入市被割就不難理解。不要用散戶思維去看待法 02/26 08:20
→ fajita : 人充斥的市場 02/26 08:20
推 afflic : 前幾樓噓的真的很好笑 02/26 08:21
→ afflic : 這明明就是個很值得思考的問題 02/26 08:21
推 house911 : 提前反應?? 先賣先贏? 然後人踩人?? 02/26 08:21
推 thirteeeen : 因為先看到股市大漲後 投資人不看好債市 再拋售大量 02/26 08:21
→ thirteeeen : 債券 買股市 股市投資人又看到債券漲 又想買只是量 02/26 08:21
→ thirteeeen : 比較大嗎？ 02/26 08:21
推 patric1224 : 問這問題不糕啊蠻有意義的，可能有些人連問題都看 02/26 08:21
→ patric1224 : 不懂吧。 02/26 08:21
推 mars841122 : 對股不熟 只是對於美債上升的原因講點看法... 02/26 08:22
→ karcher : 簡單說市場主力對於目前市場的折現率投不信任票 02/26 08:23
推 rebelc : 看到推文真的感慨，ptt難道比知識+還不如喔... 02/26 08:23
推 stpada : 殖利率上升可能反應名目利率上升，通膨增加，企業 02/26 08:24
→ stpada : 成本上升 02/26 08:24
推 afflic : 股板的思考邏輯……唉…… 02/26 08:24
推 venture31 : 原本債市保守的錢，決定轉往實業投資，不一定是買高 02/26 08:25
→ venture31 : 風險股票 02/26 08:25
推 Ilou : 我連問題都看不懂，等高手解說 02/26 08:25
→ Thirteen : 因為公司債系統性風險危機不斷升高，大家拋售債卷， 02/26 08:25
→ Thirteen : 公司債就影響股價，我不認為這僅是股債翹翹板現象， 02/26 08:25
→ Thirteen : 是說明有系統性風險問題。 02/26 08:25
噓 Rin5566 : 川哥看到股市下殺至少會靠北Fed,但崩登態度明顯差 02/26 08:26
→ Rin5566 : 很多 02/26 08:26
→ abyssa1 : 去槓桿啦 借錢投資的怕之後升息所以跑去還錢了 02/26 08:26
→ abyssa1 : 所以市場上可以買的商品股債原物料價格通通都跌 02/26 08:26
→ augustlion : 你可以看看CK的解釋 還蠻清楚的 02/26 08:26
推 gtomina8810 : 原PO也好笑 一堆人都放連結給你了是不會看嗎.. 02/26 08:27
→ augustlion : 我覺得是投資人不太相信拜登政府會瘋狂印錢 02/26 08:27
→ afflic : 怎麼又跑出公司債了……殖利率漲的不是十年期國債嗎 02/26 08:27
→ augustlion : 按照川哥作法 他會瘋狂QE買美債 壓住美債殖利率 02/26 08:27
→ augustlion : 當市場不相信你拜登 加上葉倫又在那邊靠杯 法人當 02/26 08:28
→ Thirteen : 公司債潛在問題最大就是SP500跌最多的特斯拉，借錢 02/26 08:28
→ Thirteen : 來賺錢的公司 02/26 08:28
→ augustlion : 然先跑再說 還在等你FED? 川哥是生意人 對市場敏感 02/26 08:29
推 TVman : 好奇的點在於為何債券大跌不能解讀成看好其他市場 02/26 08:29
→ abyssa1 : 重點是那些錢是槓桿出來的 所以不會流去哪裡... 02/26 08:29
→ augustlion : 度肯定比較高 02/26 08:29
→ TVman : 所以原本追求長期穩定的投資人將債券轉換成現金 02/26 08:29
推 original8329: 一堆人看到標題就在耍87，這問題不錯但是我沒有想法 02/26 08:29
→ TVman : 這樣對股市就可以解讀成利多 短期股市跟著大跌只是 02/26 08:30
→ Thirteen : 10年期美債是債市訂價之矛 02/26 08:30
→ TVman : 心理作用 將來股市會因為債券轉來的資金而大漲 02/26 08:31
推 lance8537 : 人家問的是政府公債 不是公司債XDDD 02/26 08:31
推 Nexium : 去槓桿 02/26 08:31
推 nangle : 我認為這只是集體市場期待的自我實現的結果 02/26 08:31
推 epicurious : 很多叫你翻書的人自己也不懂，是在屌什麼？ 02/26 08:32
→ nangle : 公債利率上升、急升，要造成實質的流動性問題很難 02/26 08:32
→ nangle : 現在也遠遠沒有到這個時候 02/26 08:33
推 zz12zs34x2 : bond本身就是長期持有 為了追求fixed income 你講 02/26 08:33
→ zz12zs34x2 : 的是價格問題 本身會買bond的大宗 本身就不是做 cap 02/26 08:33
→ zz12zs34x2 : ital gain 除了trader之外 其他需求方ex:退休基金 02/26 08:33
→ zz12zs34x2 : 銀行 保險公司 只要覺得這利息合理就買了 02/26 08:33
推 qqq5890003 : 錢不只在你講的這三個地方跑吧 02/26 08:33
→ Thirteen : 10年國債殖利率不會影響學貸，房貸，公司債?你還是 02/26 08:33
→ Thirteen : 回去念書就好 02/26 08:33
推 waiting101 : 看到上面說是槓桿出來 可是他們就算賣了國債 他們也 02/26 08:35
→ waiting101 : 會追求利潤把資金投向其他方啊 02/26 08:35
→ abyssa1 : 因為原po的標題就很87啊.... 02/26 08:36
→ rammstein : 公債下跌=央媽買不夠多=印鈔機不給力 02/26 08:36
→ Thirteen : ETF,影子銀行，川普當初減稅，很多公司買自家股票， 02/26 08:36
→ Thirteen : 這三個就是潛在系統性風險 02/26 08:36
→ abyssa1 : 槓桿出來的去槓桿就是買了還錢 沒有新買什麼東西啊 02/26 08:36
推 horseorange : 標題改成資金移去哪了好像也不會多好就是了 02/26 08:37
推 lauhick : 定存 02/26 08:38
→ abyssa1 : 追求利潤但是借的錢還是有資金成本 目前股債原物料 02/26 08:38
→ abyssa1 : 各種價格看起來已經不值得繼續借錢投資了 先跑先贏 02/26 08:38
推 IScmDa : 等等看台股台幣就知道錢跑去哪惹R 02/26 08:38
→ Thirteen : 而且這次聯準會有無辦法再用QE打10年美債殖利率， 02/26 08:38
→ Thirteen : 很有疑問 02/26 08:38
推 iagb : 股債配置的意義和效果這陣子消失了T.T 02/26 08:40
推 waiting101 : 哦A大這樣打字完我看懂了XDD 02/26 08:40
→ abyssa1 : 股債配置加入現金跟槓桿考量 就會發現開槓桿更賺 02/26 08:42
→ abyssa1 : 然後大家都開槓桿股債會衝過頭 這時候還要配現金 02/26 08:42
→ abyssa1 : 當股債都高 再平衡就變成賣股賣債去槓桿持有現金 02/26 08:42
噓 Acold : 能源股最近不是漲很兇嗎？ 02/26 08:44
→ meowyih : 這問題不就簡單一句話，總經是看趨勢，而你是看日k 02/26 08:47
→ meowyih : 線... 02/26 08:47
噓 Robben : 賣債券一定要買股票？ 02/26 08:48
→ merryqueen : 跑去現金啦 02/26 08:52
推 Stockholder : 暫時的啦，在預期1.9T的恐慌而已，最後還是要漲的 02/26 08:52
→ wadekimo : 1.長債yield速漲，反應通膨壓力升高，央行升息可能 02/26 08:53
→ wadekimo : ，spead緊到極點，此時聰明人不會想碰債. 2. 經濟c 02/26 08:53
→ wadekimo : ycle, 企業獲利能力是重點，短期擠泡泡是必然，如 02/26 08:53
→ wadekimo : 果經濟在回升cycle, 錢還是會跑回來炒房炒股炒原物 02/26 08:53
→ wadekimo : 料. 02/26 08:53
推 peter9s3b : 我認為股債雙殺就是縮表的預期 02/26 08:55
推 Becauseloves: 理論上殖利率升是賣債買股 資金流到股 但是現實上是 02/26 08:55
→ Becauseloves: 賣債賣股 造成股市跌 交易量激增 恐慌指數上揚 02/26 08:55
推 ifconfig5566: 你跟賠錢仔認真什麼 02/26 08:56
→ abyssa1 : 背房貸又持有股票的人可能覺得股票價格不錯 02/26 08:56
→ abyssa1 : 想一想不如股票賣一賣拿去還房貸 這樣也是去槓桿 02/26 08:56
推 m16a218 : 因為錢錢跑去放空了 02/26 08:56
→ abyssa1 : 個人自主縮表 02/26 08:56
→ abyssa1 : 股民平均賺百萬的紙上富貴真的被拿去兌現了 02/26 08:57
推 LbXM1027 : IS-LM、AS-AD模型看一下 應該就知道為什麼了吧 02/26 08:58
→ zxc710331 : 這裡的人也只會質疑你的問題，真正會回答的也沒幾 02/26 09:01
→ zxc710331 : 個，更何況看到我留言的還在估狗什麼是公債殖利率 02/26 09:01
→ Refauth : 柯X哲：1.不念書 2.不尊重專業 3.沒有良心 XDDDD 02/26 09:02
推 geral74026 : 就變成cash準備類股輪動 或者像上面說的 賺錢還債 02/26 09:08
推 Cactusman : 黃金跑到公債 公債跑其他地方 02/26 09:09
推 cnshi : 笑死 一堆人連問題都看不懂 02/26 09:15
推 meowgy : 你要看是上升的開始或是上升的尾端 02/26 09:16
推 hydrocat : 很簡單，就是找個理由獲利了結而已 02/26 09:16
推 aikotoba : 股債雙殺很難理解嗎 02/26 09:24
推 laidawn : 沒有人要買低息債券，就會跌呀... 02/26 09:29
推 GoGoRoll : 謝謝提問，受教了 02/26 09:31
推 q1q1w1w1q : 好問題了 去槓桿答案也不錯 不過這時候換現金不會被 02/26 09:35
→ q1q1w1w1q : 預期的通膨吃掉嗎 02/26 09:35
→ ter2788 : 我見解是這樣 美國政府發債是通過債券市場 市場流通 02/26 09:45
→ ter2788 : 多了自然價格就下去了 02/26 09:45
推 ter2788 : 股市波動是很正常的 所以一般會流向能源原物料市場 02/26 09:49
→ ter2788 : 套利 02/26 09:49
→ ter2788 : 目前跌幅還算範圍內 但會怕的早就到其他市場去賺了 02/26 09:50
推 milvus : 看youtube頻道 CK go FED看起來沒有QE購買國債 02/26 09:52
推 Homeparty : 舊債被拋售，買新債，後面幾篇有人講 02/26 09:55
→ SY082022 : 純粹題材 02/26 09:59
推 Sasamumu : 笑死一堆看不懂問題 02/26 10:09
推 LiamTiger : 可以等於持有現金吧 沒有說錢一定都會進市場 02/26 10:10
推 jaqen : 真的一堆連問題都看不懂 peko 02/26 10:11
推 bobo30 : 原po問題跟我最近想法一樣錢跑去哪 留言看了就好笑 02/26 10:12
→ bobo30 : 一堆賠錢仔 02/26 10:12
推 D600dust : 你的問題好怪 02/26 10:15
→ D600dust : 公債跌 你就覺得該買 02/26 10:16
→ D600dust : 那你今天會不會all in 台積電 02/26 10:16
→ D600dust : 因為台積電跌了一波 02/26 10:16
→ D600dust : 有利可圖 02/26 10:17
→ abyssa1 : 金融資產跑得比實體通膨快 換現金等資產價格下來啊 02/26 10:18
→ abyssa1 : 無限QE後 股價都漲100%了 實體通膨發生就會回收 02/26 10:18
推 sail28 : 因為政府發債發紓困金，公債供給暴增？ 02/26 10:20
推 malay : 長天期公債價格跌 但是投資級公司債有大量資金追捧 02/26 10:21
→ malay : 商品貨幣跟原物料也漲很多 02/26 10:21
推 D600dust : 原物料 還有很多才 剛開始呢 02/26 10:32
→ D600dust : 最近看到一堆FM 02/26 10:32
→ D600dust : 要坐地起價了 02/26 10:33
噓 Hatewoman : 在談美國國債，有人扯公司債，，， 02/26 10:33
推 malay : 不是有問錢去哪嗎 你視力好像不太好 02/26 10:41
→ malay : 問題2你一個一個字唸一遍 來 02/26 10:42
推 homeman : 因為預期通膨升息，造成投資人對股市折現率提升 02/26 10:43
→ homeman : 所以短期會有一波回檔，但只要公司維持成長 02/26 10:45
推 slknsx : 債的價格先降低（債市資金撤出），才引發熱錢會因 02/26 10:46
→ slknsx : 為債市殖利率提升而部分往相對低風險的債市跑，股 02/26 10:46
→ slknsx : 市因被預期會再進來的熱錢減少，因此下跌，不曉得這 02/26 10:46
→ slknsx : 樣解釋對不對XD 02/26 10:46
推 guagua1101 : 我才正跟朋友聊到這個問題 正想找人討論的 感謝原po 02/26 10:54
推 linahou : 原PO其實問得很好 債券被賣掉的錢去哪了？萬一賣的 02/26 10:59
→ linahou : 人只打算持有現金 對任何金融商品都是一件壞事！ 02/26 10:59
推 jimmyVanClef: abyss大講的比較靠譜 02/26 11:08
→ chocopie : 熱錢在我們翻教科書理論嘗試找答案的同時，正在四處 02/26 11:23
→ chocopie : 跑來跑去.... 02/26 11:23
推 jaho711 : 去槓桿化 之前借錢 現在還錢回到銀行裡 02/26 11:34
推 dsrte : 公債下跌，殖利率上升，股市的錢跑去買公債，然後公 02/26 11:48
→ dsrte : 債價格又上升，殖利率又下降。 公債價格目前在下降 02/26 11:48
→ dsrte : ，會不會是因為還沒反應 ？ 02/26 11:48
推 sk100 : 錢印太多。 外面比特幣 股市又那麼優 公債沒吸引力 02/26 11:54
→ sk100 : 。價跌 升殖再升殖 02/26 11:54
推 mg810227 : 因為預期股市過熱，所以有避險的規劃 02/26 11:55
推 Aurorra : 1. 經濟復甦會通膨，通膨會吃掉債券的固定收益，債 02/26 11:59
→ Aurorra : 券吸引力下降價格走跌，殖利率上升 02/26 11:59
→ Aurorra : 2. 公債殖利率上升，日圓黃金避險功能相對減弱，黃 02/26 11:59
→ Aurorra : 金走跌；高PE成長股吸引力減弱，科技股走跌，資金流 02/26 11:59
→ Aurorra : 向民生需求價值股、大宗原物料、實體資產 02/26 11:59
→ Aurorra : 3. 資金避險需求湧入公債，但經濟成長的通膨、升息 02/26 11:59
→ Aurorra : 預期心理導致公債價格拉扯 02/26 11:59
→ Aurorra : 4. Powell說不會升息、通膨未達標，Fed短期沒有縮表 02/26 11:59
→ Aurorra : 打算，看市場反應囉 02/26 11:59
→ Aurorra : 5. 大前提是通膨真的發生了嗎，經濟已經開始復甦了 02/26 11:59
→ Aurorra : 嗎，還是只是短期預期心理多方作用上沖下洗一波股市 02/26 11:59
→ Aurorra : 後繼續進軍成長股 02/26 11:59
→ RLH : 我也想知道 02/26 12:00
噓 shawncarter : 世界上資產又不是只有股跟債 02/26 12:09
噓 shawncarter : 另外Abyss說得非常正確 還有去槓桿的原因 02/26 12:11
推 goodjop : 這怎麼會覺得股市大跌會跟公債殖利率上升有關呢 02/26 12:37
→ goodjop : 不要為了大跌大漲找理由 02/26 12:39
噓 Scorpion0302: 未來預期利率還是會緩升 現在大買債的邏輯是什麼 02/26 13:09
推 ck326 : S&P 500 都還在季線之上，不要大驚小怪 02/26 13:09
→ ck326 : 還有2000點才到120ma，去年10月到過一次 02/26 13:10
→ Scorpion0302: 現在波動這麼大 何不手抱現金等機會 反正所有資產也 02/26 13:10
→ Scorpion0302: 就剩股票房地產能押 當然等股市修正再進場 02/26 13:10
→ ck326 : 今晚nq如果在大跌個500點什麼的就可以買了，起碼會 02/26 13:11
→ ck326 : 有短線反彈 02/26 13:11
→ shun2249 : 回答一下第二個問題，在金融市場並不是一個零和遊 02/26 13:22
→ shun2249 : 戲，不是漲跌就一定有人賺賠，所以就算是股票跌下 02/26 13:22
→ shun2249 : 來，可能只是估值的下跌，不代表賣的人比買的人多 02/26 13:22
→ shun2249 : ，債券、房市皆是如此，正常的經濟學理論是供給需 02/26 13:22
→ shun2249 : 求，但沒有考慮到估值的部分，如果買賣雙方同時都 02/26 13:22
→ shun2249 : 覺得股票應該要更低的價格，就算沒有買賣成交，也 02/26 13:22
→ shun2249 : 會出現股票下跌的狀況 02/26 13:22
推 domon0525 : 我菜鳥連問題都看不懂QQ 爬推文學習中 02/26 13:45
推 ck780910 : 謝謝原po提出這個問題 02/26 16:38
推 joanrey : 可能跑到實體經濟了吧, 也就是實際購買設備和原料 02/26 16:54
→ joanrey : 以及雇用人員等等之類的 02/26 16:54
推 pingyi : 先想想股市大漲原因是QE吧..QE就是美國購買公債 02/26 17:51
→ pingyi : 所以公債價格會變高..值利率下降 02/26 17:52
→ pingyi : 但近期卻發現值利率上升...有可能就是QE規模放緩 02/26 17:52
→ pingyi : QE放緩->債券下跌->值利率上升->機構法人怕開始升息 02/26 17:53
→ pingyi : ->股市等風險性資產先撤退 獲利了結 02/26 17:54
→ pingyi : 這就可以解釋你困惑的原因了 股債雙殺 02/26 17:55
→ pingyi : 錢跑那去呢 先放原物料等可以反應通膨的資產 02/26 17:56
→ pingyi : 但風險性資產 股市跌到一定程度 帳面估值過低 02/26 17:56
→ pingyi : 一樣會引起資金開始追逐..股市就是這樣循環 02/26 17:56
→ pingyi : 補充：QE放緩 代表大金主買債券力道變弱 債券自然跌 02/26 17:58
推 nfsong : 殖利率上升 應該就是賣不好才上升的 02/26 19:59
推 tenghui : 跑到Bitcoin跟還有TSM去了了啦 02/27 16:46
推 kizz : p大說的 我覺得好像蠻有道理 03/06 00:02