作者abcdDBG (???)
看板Civil
標題[請益] 管理包
時間Fri Feb 2 21:02:42 2018
請教各位版友,
去年公司接了一棟別墅的管理包,
目前裝潢完成近完工,
業主的保留款仍不退還,
說有一些工程作的品質不好,
ex:
抿石子的石頭露出太多、
模板頂板清水模的降板部分.線條不夠直、
電梯一工先行安裝,開關面板被泥作塗抹到髒污,無法清理要換新
浴室地板磁磚填縫部分,排水花被填縫土侵入(但沒有跑進去只在排水口周遭)
諸如此類,動輒要折扣工班款項,
因為弊公司是屬於承作管理包,所以所有款項皆是由業主付予廠商,
在金流方面只有每個月的固定管理薪資,
管理薪資也是在裝潢廠商進場之前就沒有付給我們公司,(2017年7月)
算是我們已經從工地退場一段時間了。
但是,最近年關將近,業主要求我跟廠商協議保留款折扣的事情,
要我去處理,說什麼工程要有頭有尾,這才是作一個工程的樣子,
包括電梯面板被泥作汙損的部分,要求扣除泥作費用,跟泥作、電梯協商,
(其實這部分先行安裝的電梯已經幫業主省下許多的吊料費用)
請問各位版友,你們會肯幫忙處理嗎?
先感謝各位版友的意見。
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推 slamdown: 頭已剃 02/03 16:27
推 kingof303: 我覺得既然你是監造 剛剛你自己說的顯而易見的缺失 02/04 09:20
→ kingof303: 都是你們要處理的沒錯啊 你們應該要仔細處理 02/04 09:20
→ kingof303: 不然業主幹嘛多花這條錢給你們? 扣住你們尾款很正常 02/04 09:21
→ kingof303: 現階段 就是跟著業主走一趟 把開的缺失清單處理完 02/04 09:21
→ kingof303: 這樣做一個結束 談一下吧 02/04 09:21
→ abcdDBG: 我們不是承包工程,而是領月管理薪資負責管理工地, 02/04 23:29
→ abcdDBG: 業主要扣款來彌補他認為的工程缺失,也不願意修改了 02/04 23:30
→ abcdDBG: 既然已如此,那直接請業主跟工班商討就可以了不是嗎? 02/04 23:30
→ abcdDBG: 這工程沒有賺他錢、也沒領薪水了,為何繼續替他工作? 02/04 23:31
→ abcdDBG: 沒有辯論意思,只是想知道不同的意見,感謝回答 02/04 23:35
→ kib28242: 管理包除了施工還有工地管理不是嗎?正常工班進場介面就 02/04 23:41
→ kib28242: 是管理端跟工班告知注意 工班不理會才是直接扣罰 保護也 02/04 23:42
→ kib28242: 是 你們現場鋁窗也是鋁窗包保護泡棉 被泥作拆掉損毀才扣 02/04 23:43
→ kib28242: 如果這些在過程中告知業主,是業主不花錢保護才會不關你 02/04 23:44
→ kib28242: 們和工班才對,所以你應該先看業主開的缺失有無管理缺失 02/04 23:45
→ kib28242: 鋁窗是舉例,我是指電梯控制板,正常我們也會特別保護 02/04 23:46
→ kib28242: 我們也有買臨時面板在各個工地使用 02/04 23:47
→ saltlake: 原發問請分享一下您認為的"領月管理薪資負責管理工地" 02/05 21:35
→ saltlake: 具體是要"管理"那些事務? 02/05 21:35
→ abcdDBG: 管理工地:簡單的說就是讓空地變成建物的所有過程... 02/05 22:00
→ abcdDBG: 從撞鐘到校長的工作都要做 02/05 22:01
→ abcdDBG: 但是重點是:老闆花錢請你做事,你把所有事情做好 02/05 22:01
→ abcdDBG: 當你離職之後,你有義務再幫他工作嗎? 02/05 22:01
→ abcdDBG: 我的具體工作內容:估算營造成本、檢討圖面、跟業主與 02/05 22:09
→ abcdDBG: 建築師溝通圖面vs現場差異、發包議價、監工、工地管理、 02/05 22:10
→ abcdDBG: 控制工作順序與工作進度、整理廠商請款向業主請款、 02/05 22:11
→ abcdDBG: 有時需繪製磁磚、石材規劃圖面跟業主vs廠商溝通 02/05 22:13
→ abcdDBG: 跑照、公家單位的勘驗也是由我負責處理 02/05 22:16
→ abcdDBG: 基本上業主不懂,所以所有工作都是我一人獨自完成 02/05 22:18
→ abcdDBG: 原本估價1400萬的營造成本,我也幫他省了200萬元下來 02/05 22:20
→ abcdDBG: 小弟覺得付出了相當多的心力跟努力,雖然不能完美 02/05 22:23
→ saltlake: 施作完成後 驗收誰人負責? 02/06 00:49
→ abcdDBG: 已驗收完成,業主不滿意要扣款,目前狀況 02/06 07:09
→ saltlake: 所謂驗收完成 意指貴公司對建造等驗收完成? 02/06 21:23
→ abcdDBG: 給樓上,是的 02/07 08:16
→ saltlake: 那麼貴公司當初驗收時 原文所指那些問題存在嗎? 02/07 08:56
→ saltlake: 還是能證明是貴公司驗收後 業主從貴方驗收後才出現的? 02/07 08:56
→ abcdDBG: S哥,你問這些到底是想問些什麼?直說OK~~~ 02/07 21:59
→ abcdDBG: 這幾天我都快跟業主處理好問題了 @@ 02/07 22:00
推 seemoon2000: 這看起來就像監造的工作阿 02/08 00:12
→ saltlake: 驗收是貴公司"負責"的 驗收後的建物有問題不找貴公司? 02/08 00:21
→ abcdDBG: NO,我是領業主薪水工作的~並非承包 02/09 21:59
→ abcdDBG: 就像辭職了,前老闆還叫你回去收尾 02/09 22:00
→ saltlake: 去年公司接了一棟別墅的管理包 <- 這是表示啥? 02/10 03:44
→ saltlake: 弊公司是屬於承作管理包 <- 這又是啥? 麻煩先釐清 業主 02/10 03:44
→ saltlake: 原問人 上面所謂承包管理包的公司之間的關係先 02/10 03:45
→ abcdDBG: 好吧 解釋給你聽...管理包就是我們公司出一位監工替業主 02/10 22:13
→ abcdDBG: 管理這個工程案場,業主給付薪資給我們公司,其他責任由 02/10 22:13
→ abcdDBG: 跟成本、工程款由業主自行負責,讓業主可以節支開銷 02/10 22:14
→ abcdDBG: 簡單的說,就是我是業主聘雇的監工,管理工地。 02/10 22:16
→ abcdDBG: 更白話一點,業主就類似建設公司腳色,聘雇監工管理工地 02/10 22:16
→ abcdDBG: s大有在營造業從業嗎? 02/10 22:20
→ saltlake: 嘆氣,您要不要用常識想一下:"我們公司出一位監工" 02/11 03:47
→ saltlake: 那麼當這位監工最終驗收的時候,讓上面提到的一堆問題 02/11 03:48
→ saltlake: 存在,這位"監工"真的盡到監督工程依照設計施工完成的 02/11 03:48
→ saltlake: 義務? 02/11 03:48
→ saltlake: 抿石子的石頭露出太多、降板...線條不夠直等等問題 02/11 03:49
→ saltlake: 不好意思,這些能夠說是根據設計圖施工應有的正常最終 02/11 03:49
→ saltlake: 結構物應該有的? 02/11 03:50
→ saltlake: 貴公司與業主的合約對於"管理工地"和"監工"的職務範圍 02/11 03:51
→ saltlake: 的定義是啥? 02/11 03:52
→ saltlake: 契約裡面所謂的工地管理和監工職責,只要確定工人有來 02/11 03:52
→ saltlake: 做工就好了嗎? 02/11 03:52
→ abcdDBG: 你可能沒看懂我的文章,你提到的這些缺失都已檢討完畢 02/11 22:08
→ abcdDBG: "業主要求我跟廠商協議保留款折扣的事情" 這是目前階段 02/11 22:08
→ abcdDBG: 協議保留款事項,業主也決定扣款 02/11 22:10
→ abcdDBG: 那是否業主決定扣款額之後,就直接放款就好了~~~? 02/11 22:10
→ abcdDBG: 何必要我介入? 02/11 22:11
→ abcdDBG: 不管今天你思考的角度,是業主或是營造~~ 02/11 22:14
→ abcdDBG: 還有,我想請教s大是否在營造業從業?是否能了解監工立場? 02/11 22:16
→ abcdDBG: 抿石子露出太多石頭、降板線條,這些控制難度都很高~~ 02/11 22:16
→ abcdDBG: 我只是想表達這業主的苛求程度,並非我不願處理 02/11 22:16
→ abcdDBG: 整棟的抿石子,也只有大約不到1平方米的面積有約點 02/11 22:17
→ abcdDBG: 缺點 02/11 22:17
→ abcdDBG: 而且,抿石子施工完成 跟 放款時間點差了半年 02/11 22:19
→ abcdDBG: 為何這中間完全沒跟我反映?直到放款才說? 02/11 22:19
→ abcdDBG: 提到工程的問題,只是想表達這位業主的苛求程度 02/11 22:20
→ abcdDBG: 所以才請問你是否是營造從業的朋友 02/11 22:20
→ abcdDBG: 講太多反而模糊我的重點~~~ 02/11 22:21
→ saltlake: 你提到的這些缺失都已檢討完畢 <- 去看本文和後續補充 02/11 22:39
→ saltlake: 這些直到現在你才提到 外人怎知? 02/11 22:40
→ saltlake: 抿石子施工完成 跟 放款時間點差了半年 <- 又是現在才提 02/11 22:40
→ saltlake: 每個工程業主和監工簽的契約內容 誰曉得? 契約自由 02/11 22:42
→ saltlake: 一堆重要"細節" 先前問了都沒提到 呈現的事實反倒是 02/11 22:43
→ saltlake: 業主因為不滿意施工品質 所以對監工和施作都不滿 02/11 22:44
→ saltlake: 然後想要監工出面去跟施作群協商扣款等事項 02/11 22:44
→ saltlake: 確實先前描述到櫃公司的管理款也被延後啥的 那又怎樣? 02/11 22:45
→ saltlake: 就先前描述 外人只會覺得搞不好貴公司之前監工就有瑕疵 02/11 22:45
→ saltlake: 算了 懶得多說 貴公司就繼續慢慢凹吧 從上面描述看 02/11 22:46
→ saltlake: 貴公司要嘛沒有法顧要嘛法顧水準有問題 契約爭執上的 02/11 22:47
→ saltlake: 表述 許多都沒抓到要點 上法院多半要吃虧 02/11 22:47
→ saltlake: 整個表述過程就是沒有契約與相關法律概念 抓不到點 02/11 22:48
→ saltlake: 然後就是很常見的自認自己的從業經驗的許多做法該是 02/11 22:49
→ saltlake: "業界常規" 他人不從己意就是胡鬧 02/11 22:49
→ abcdDBG: 1.我們沒有管理款項被保留 2.你閱讀能力有待加強 02/12 23:49
→ abcdDBG: 3.我是想來請教同業相關經驗跟觀點,並非你的"法律"建議 02/12 23:50
→ abcdDBG: 謝謝指教,我們討論就到這裡。 02/12 23:50
→ saltlake: 缺失都已檢討完畢 <- 這啥? 業主當時才表示說那些問題 02/13 02:12
→ saltlake: 都算了不追究? 02/13 02:12
→ saltlake: 同業處理經驗? 上面也有不只一個網友認為貴公司監工有疏 02/13 02:13
→ saltlake: 自己不願接受而已 02/13 02:13
→ abcdDBG: 好了,不要爭了,停止吧。這工程也順利交給屋主收尾了。 02/14 15:20
→ abcdDBG: 感謝版友們的回應,祝大家新年快樂。 02/14 15:20
→ saltlake: 所以業主完全讓步給貴公司了? 別射後不理啊 有問題找 02/14 21:09
→ saltlake: 網友球分享經驗跟意見 自己問題解決了就卻不分享給網友 02/14 21:10
→ saltlake: 長姿勢 02/14 21:10
→ abcdDBG: 樂意分享,有關於到業主的隱私,有興趣私下交流就好。 02/15 10:20