[爆卦]福建人的祖先是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇福建人的祖先鄉民發文收入到精華區:因為在福建人的祖先這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者a46911a149 (a149)看板historia標題[觀點] 閩人的祖先來源探討(一)時間...

福建人的祖先 在 賴銘偉《搖滾宮主》 Instagram 的最讚貼文

2021-05-09 11:41:13

溯祖追源是一件很有意思的事 「賴皮羅骨」「活賴死羅」 從前祖輩傳承的故事 因為被追殺避難逃命或是招贅的原因 所以生姓賴 死姓羅 父親告訴我: 我們祖先從河南遷移到福建漳州 四百多年前明朝末遷移台灣 我是第20代 你們是21代 更姓是召贅之說 活前死後的祭拜姓氏 小時候聽著懵懵懂懂...





在我寫的上一篇文章

[觀點] 現代台灣人的血統
https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1667725111.A.DB1.html


之中

我已透過數個不同的資料來源

論證 台灣閩南人的主體祖先來源為閩南人


所以本文的重點 即在於探討閩人(福建人)的祖先/基因來源

由於取得資料的侷限性

所以本文的主旨

主要在於提供一些思路與推測

並修正部分上一篇文章的論點(關於南方漢人的部分)

與澄清部分上一篇文章中可能具有誤導性的內容(關於南方漢人的部分)

與補充上一篇文章中,引用資料的來源





一. 前言


由於中國南方,民間修祖譜的風氣盛行,始於明清

且中國文化中,攀附名人,追溯中原的風氣盛行

所以民間的祖譜,元明以後的,還有比較高的參考價值

但祖譜中宋元以前的內容,偽造的成分居多,失真狀況嚴重

有參考價值的史料,也因年代久遠,常常過於稀缺或片面


所以探究人群的起源,最精確的方法,還是研究人的基因

輔以歷史背景狀況分析,才能獲取真實性比較高的論點






二. 基因分析的資料來源、方法與原理


人類一共有23對染色體,其中有22對為常染色體,

另有一對染色體為性染色體,其中男性的性染色體為XY,女性的為XX

Y染色體只在父子之間相傳,不會參與常染色體的重組

所以在基因分析人群起源這門學科中,Y染色體經常會被用來溯源



此外,Y染色體每隔一代,會固定產生一點基因突變

所以只要比較兩根Y染色體的差異,計算突變量的多寡,

就能分析出那兩根Y染色體共祖的年代


此外,粒線體基因,只會來自母方,也不參與常染色體的重組

所以也經常被拿來溯源



由於取得資料的侷限性,本文的分析,以透過Y染色體的分析為主,

輔以母系粒線體與常染色體的分析




1. 黃種人的Y染色體來源 簡介

https://i.imgur.com/FrYzBgR.jpg


所有現代人的Y染色體祖宗,都能追溯到幾十萬年前的某個非洲人


其中所有非洲人以外的現代人,都是某個距今七萬年前的人的父系後代

在距今七萬年前,智人開始走出非州以後

來到亞洲的有幾批人

比較早來到亞洲的,稱為老亞洲人,他們的Y染色體類型有 C, D

比較晚來到亞洲的,稱為新亞洲人,他們的Y染色體類型有 O, N, Q


現代的黃種人,主體基因來源為新亞洲人,但也吸收了一些老亞洲人的血統




其中

D系Y染色體,主要分布在日本人與西藏人之間,

日本人與西藏人,都有超過四成,y染色體類型為D

但日本人與西藏人的D系y染色體,分家超過萬年,沒什麼親緣關係

漢人中也有約百分之一,y染色體的類型為D




C系Y染色體,在中國人中,佔了約百分之十

C系Y染色體,不論是在漢人、中國北方游牧民族、中國南方少數民族中,

都有廣泛的分布




Q系Y染色體,廣泛分布在北亞-東亞人群之中

其底下許多支系具有北亞遊牧民族的色彩,但在華北的土著漢人中也有分布

此支系也是北美印第安人的主體Y染色體類型



N系Y染色體,也廣泛分布在東亞/中國人群中




O系Y染色體,廣泛分布在東亞人與東南亞人之中

約75%中國人,Y染色體類型為O

此外 O系 也是東南亞 南島語族、中南半島人 的主體Y染色體

也廣泛的分布在日韓人、北亞遊牧民族之中

可以說是y染色體中 黃種人的代表

https://i.imgur.com/2B4J4PK.png




其中O系,可以在分成三個大類別

O1a O1b O2


O1a 與 O1b 有比較鮮明的中國南方-東南亞色彩,其中台灣原住民,就有70%以上屬於O1a


O2 南方色彩沒有上面兩個鮮明,底下的大支系中,有許多為華北來源

但也是在石器時代,就廣泛的分布在中國南北各地,在東南亞也有分布

這三個支系都是共祖兩萬~三萬年以上的支系


https://i.imgur.com/jMn27Or.png


由此圖可見,光憑O系底下的大類別,

來判斷中國南北漢人的來源,仍然無法得到太過具體的結果


以上的內容,部分內容可以參考維基百科中


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%B1%BBY%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93DNA%E5%8D%95%E5%80%8D%E5%9E%8B%E7%B1%BB%E7%BE%A4

的內容





2. 資料來源


本文主要採用的資料來源


為中國公司 23魔方公司的資料

因為23魔方公司

有幾十萬中國人的y染色體樣本

其中福建人的樣本超過五千份

台灣人的樣本也有幾百份



而且23魔方公司對於y染色體的分析,做的比較細,

具體分析到歷史時代的Y染色體支系

而且所有樣本資料,都直接在網路上公開

可以直接查詢到,某個y染色體支系底下,所有樣本的姓氏與籍貫(精細到縣)

方便直接用來分析與查證




23魔方公司,當然也有爭議的地方

其爭議之處,主要在於,

該公司喜歡迎合中國人的喜好,幫Y染色體攀附名人當祖宗

很多對名人的攀附,過於牽強,根據薄弱,淪為穿鑿附會



但除了這方面的爭議以外,該公司的原始Y染色體資料庫

準確度是沒什麼問題的

因為這種基因測試公司,都會提供尋親功能

如果有親戚關係,或同一個宗族的人去測基因

然後公司造假測試結果的話,很容易就會穿幫

而且中國提供基因測試服務的公司也不只這家,也有中國人會使用歐美的基因測試公司

所以該公司,在測試Y染色體支系類別的公信力,應該仍是可以保證的




以下的中國各省漢人 Y染色體分布圖 即來源於23魔方公司官方公開的資料


https://i.imgur.com/C2oAWwA.png



來源:

https://www.23mofang.com/community/5e6b1f8d242414000716685e?module=clan_relation


澄清幾個此圖可能誤導人的部分

首先此圖中,可以明顯看出

O1a O1b 底下的支系,集中分布在中國南方


其中O1a

在福建有15% ,在中國南方也普遍有15%~20%的水平

這類型的支系,很容易直覺上,直接被歸類為土著支系

但這類型的支系,在中國長江流域的楚國 吳國地區

也廣泛的分布

吳人楚人華夏化的時間點,早於閩粵

所以這類Y染色體,其也有可能源於歷史時期楚人吳人南下



其中福建 15% 的O1a

至少有一半以上,是春秋時期以後的江南(吳越)土著類型,

非本地起源,也不是南島語族支


https://i.imgur.com/4GnSqOt.png

https://www.23mofang.com/ancestry/ytree/O-F619




O-F619 是O1a底下的一個分支

2760年前有共同祖宗(具體年份可能會有誤差)

起源於春秋時期的吳越(即今江南/江浙地區)

是吳越地區的土著支系

該支系是中國春秋時期,繁衍的最成功(產生最多後代)的Y染色體支系

該支系的爆發 可能與春秋時代 越國的興起有關

現代浙江人中 有14%的人 Y染色體的類型即屬於這一支 (根據23魔方中樣本的比例)

在福建與台灣 也有約8%的人 Y染色體屬於這個類型



在福建,該支系的來源,可能源於孫吳~南北朝時期的江南人入閩

也可能源於閩越國以前的越人南下



史記中記載: 閩越王無諸及越東海王搖者,其先皆越王句踐之後也


有關於閩越國的來源,可能為越國人南下的說法,基本上出自史記中的這段話

當然史書中,喜歡幫人攀附名人當祖宗的情況,也極為常見

所以這種觀點的準確性,當然還是有一定的爭議的


所以福建的O-F619 是屬於秦漢以前的越人南下,還是兩晉南北朝的江南人入閩

仍不易做出準確的判斷






下篇待續...



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detonator: 很難想像某個人的同伴後代都沒有留到現代 12/16 08:31
moslaa: 推 12/16 09:56
moslaa: 又,這有啥難想像 12/16 09:56
moslaa: 像我沒結婚沒小孩,最多五十年後,就啥也沒了 12/16 09:57
moslaa: - 12/16 10:00
atteleitus: 其實有 但是他們的後代有某一代只有女性 所以父系DNA 12/16 11:03
atteleitus: 沒有傳下來 母系的粒線體夏娃同理 12/16 11:04
※ 編輯: a46911a149 (1.162.91.69 臺灣), 12/16/2022 11:40:56
IAMCSH: 推 12/16 13:31
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 15:44:49

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