作者ceca (生活藝術大師 N)
看板home-sale
標題[心得] 關於社會住宅.
時間Fri Dec 4 18:44:01 2020
其實我很好奇在制定社會住宅的時候,定義到底是甚麼.
目前看來,社會住宅的定義是,給中短期臨時需要住宅的人居住用的.
最重要一點就是,他只能住六年.
所以例如你的工作要調到台北去,但是只有為期三四年.
那你就適合住社會住宅.
畢竟你以後不出沒台北,你不想在台北買房子.租屋的話社會住宅租金比較低.
所以對你有利益.
但是社會住宅對於弱勢和低薪,基本上是沒有幫助的.
社會住宅目前有兩個特性.
1.房子很新.
2.不帶家電.
然後再加上他只能住六年.
這代表...
你租地可是"新屋"...租金怎樣都比老公寓貴.
然後你需要一整票家具電,你以三房來講,這筆花費可是1x~20萬.
之後你要搬家你的搬家成本也會大幅拉高,包含冷氣都要移機,搬家公司多個一兩車.
所以基本上弱勢和低薪是租不起這種東西的.
他們會去選擇老屋含一套老家具電的產品.
你薪水基本上必須要有一定水準才有辦法承擔社會住宅的租屋支出.
不過當然糟糕的還有一點是.
社會住宅反過來又限制薪資上限,附近無自有住宅.
所以我還是很好奇.
到底社會住宅設立的目的是針對哪一種人..
住宅成本那麼高,22K33K住不起.
又限制薪水,實習醫生,支援型公司主管又不符合規定.
這樣訴求變成很模糊.
今天是因為社會住宅釋出量很少.
所以只要少數滿足條件的人,就可以把社會住宅給租光.
但是如果真的大量起來.
就會產生社會住宅成了一種很奇妙的東西.
然後是否之後會產生大量的租不調問題.
至於再把社會住宅的租金往下調.
這....現在是各縣市政府在支出社宅的很多成本.
如果要在往下調租金,那虧損就會很大.
到時候是地方政府買單還是中央買單?
地方政府很窮的....這樣買單不會出問題嗎?
我還是認為.
之前高雄市府的作法,把公營宿舍老公寓拿來翻新.
然後租給弱勢.
才是正確的社會住宅走向.
這種成本超低(別忘了市政府又不用繳稅給自己)
因此不但可以讓弱勢租到便宜於行情的房子.
並且政府還可以賺租金收入.
蓋新屋出租,又限制租屋者的收入.
這實在很詭異.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.127.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607078643.A.EDF.html
推 bcyeh: 社會住宅跟弱勢住宅是不同東西,你說的弱勢住宅萬華有,租 12/04 18:47
→ bcyeh: 金1000以下 12/04 18:47
推 luke2007: 桃園社宅有附傢俱 基本家電就自備 12/04 18:48
推 CharleneTsai: 訴求變成很模糊+1 12/04 18:48
→ nanakolin: 退租時,有傢具反而麻煩,像有人沙發弄破... 12/04 18:49
→ nanakolin: 就要重新換皮,換皮費用說不定可以再買新的 12/04 18:50
推 Anyotw: 他有弱勢保障名額,中籤率優先第二類,租金額外再打折 12/04 18:56
→ F93935: 台北蓋社宅就很奇葩,不如把地出租出去、然後蓋一條捷運 12/04 18:56
→ F93935: 直通車到五堵做新市鎮 12/04 18:56
推 nuc1earsub: 合資格的大概是地下收入很多的 帳面年收1.5M以下就ok 12/04 18:56
→ F93935: 目前看來素地台北約兩萬戶,解決還是有限,不如把錢去外 12/04 18:57
→ F93935: 圍發展跟香港一樣 12/04 18:57
推 CIIIO: 推 真的很模糊 就是那種不想讓他變貧民窟又不給太有錢的住 12/04 18:57
推 Anyotw: 被排擠不能抽QQ,地點都好棒啊 12/04 19:00
推 Tattoo: 不管啦柯文哲照顧弱勢 12/04 19:03
推 TllDA: 今天才知道原來爸媽有房也不能租 台北人QQ 12/04 19:04
推 capirex: 沒錢住什麼台北市 12/04 19:04
→ F93935: 台北蓋社宅還要考慮自償率 到底是社福政策還是營利事業不 12/04 19:07
→ F93935: 懂 12/04 19:07
推 indoman: 社宅就適合買預售屋的年輕人當過渡期的住所 順便規劃未來 12/04 19:31
→ indoman: 新家的風格規劃 12/04 19:32
推 MiLUu: 配套不完整才是問題 12/04 19:36
推 Tattoo: 4%要出征了 12/04 19:37
推 SweetLee: 等以後大量的時候 租不出去 是你你會下調租金還是放寬薪 12/04 19:38
→ SweetLee: 資上限? 12/04 19:38
→ sagarain: 想變天水圍是吧 12/04 19:40
推 rpg1510: 應該要含基本家具 然後攤平在房租內 12/04 19:46
推 ppc: 不太可能大量 12/04 19:59
推 Unsullied: 很簡單 安撫人心用的 12/04 20:03
推 CaLawrence: 量不夠多而已 若量是十倍 租金市場就被打下去了 12/04 20:05
→ CaLawrence: 租金下去 房價下去還會遠嗎 12/04 20:06
推 Unsullied: 最大問題是只能租6年 12/04 20:08
→ Unsullied: 有屁用 請問6年後你只會更買不起吧 12/04 20:08
→ Unsullied: 還是你一年付了50萬租金 還能再存3000萬買台北房呢 12/04 20:09
→ Unsullied: 直接貸款2000萬 一個月本利也才6萬多 12/04 20:10
→ Unsullied: 只有特殊族群才花4萬多去租房 還只能租6年 12/04 20:10
→ Unsullied: 一般人去租我只能幫他祈禱 12/04 20:11
→ Unsullied: 不如去買老公寓 12/04 20:11
→ Unsullied: 至少還是自己的 12/04 20:11
→ Unsullied: 就是一個莫名其妙定位的產品 12/04 20:12
推 ddey: 蓋在新市鎮。連弱勢都不想去。弱勢也要精華區 謝謝 12/04 20:12
→ Unsullied: 規定租的人收入不能高 收入不高租4萬多如何存錢 12/04 20:13
→ Unsullied: 租6年政府收300萬就把房客踢走 12/04 20:13
→ Unsullied: 爽耶 12/04 20:13
推 Unsullied: 傻蛋才去租 自己買吧 12/04 20:15
推 taoist9999: 如果還要抽籤的話,就代表市場需求大於供給。 12/04 20:17
推 Unsullied: 更不要提租的是空屋 沒家具 12/04 20:17
→ Unsullied: 現在抽到很歡喜 等到6年後就會後悔 12/04 20:18
→ taoist9999: 社會住宅本身就是增加租賃住宅的數量,無論如何都有 12/04 20:19
→ taoist9999: 讓市場租金下跌的功能。 12/04 20:19
→ Unsullied: 除非老爸幫你付房租 12/04 20:19
→ Unsullied: 不可能 才這幾件 而且又貴 12/04 20:19
→ Unsullied: 市場誰理你 12/04 20:19
推 sting47: 同意 超模糊 感覺最適合的是有地下收入的人…但六年… 12/04 20:21
推 Anyotw: 4萬的是3+1房耶。如果住4個,一人才1萬塊,蛋黃區樓下捷運 12/04 20:21
→ Anyotw: 站,對面超級大公園 12/04 20:21
推 physicsdk: 同意社宅蓋新房子確實造成定位兩難 12/04 20:22
→ Anyotw: 好羨慕 12/04 20:22
推 Unsullied: 立意良善 成果失敗 12/04 20:22
→ Unsullied: 再怎麼好也不會比自己的房子好 12/04 20:23
→ Unsullied: 特別只能租6年 不長不短 12/04 20:23
→ Unsullied: 如果能租到退休還能考慮 12/04 20:24
→ tskier: 1.有3成保留給弱勢低收且有政府補助;2.符合多元族群共居 12/04 20:24
→ tskier: 的普世價值(這點綠色很愛講,但是柯講綠色就轉彎了);3 12/04 20:24
→ tskier: .弱勢未必永遠弱勢,在社宅給予租金補助期間,可以助他們 12/04 20:24
→ tskier: 提高經濟能力。 12/04 20:24
推 ghjkl5566: 北市社宅有規劃一些公共設施如托嬰、幼兒園等 12/04 20:24
→ ghjkl5566: 這很符合社會福利的方向 12/04 20:24
→ marrvosal: 有家具可以租…而且套房一房是真的便宜 12/04 20:26
推 Unsullied: 能房租4萬多的不是什麼弱勢吧 12/04 20:27
→ ghjkl5566: 社宅就不是為了讓你買的起房的啊,給你6年拼拼看 12/04 20:28
→ ghjkl5566: 累積足夠實力後出去看是繼續自己租還是買還是離開囉 12/04 20:28
→ ghjkl5566: 只是這樣的話那北市社宅價格就設定太高了 12/04 20:28
推 TosakaSakura: 每個都在講四萬,可是還有很多其他房型確實比市價便 12/04 20:28
→ TosakaSakura: 宜 12/04 20:28
→ niko0202: 跟重劃增加住宅土地供給 結果變炒地皮的燃料有87%像啊 12/04 20:29
→ niko0202: 反正社會住宅就玩不下去 就又變漲價的助力了 12/04 20:29
推 Anyotw: 10坪1萬你說便宜。40坪4萬你為什麼會說貴呢 12/04 20:29
→ Anyotw: 蛋黃區1萬塊有5坪就不錯了 12/04 20:30
推 physicsdk: 社宅該到44坪蠻難以理解的 12/04 20:30
→ ghjkl5566: 根據苗博雅的算法就算套房也是算貴唷,只是以新套來說 12/04 20:31
→ ghjkl5566: 算便宜而已,但套房通常帶家具,北市社宅卻沒有 12/04 20:31
→ ghjkl5566: 所以一樣住6年未必有便宜 12/04 20:32
→ Anyotw: 苗是木柵的,以木柵腦來看應該是滿貴的 12/04 20:32
→ ghjkl5566: 明倫社宅那邊也不是什麼蛋黃啦 12/04 20:34
→ ghjkl5566: 倒是北醫對面那個不知會弄成什麼樣? 12/04 20:36
推 Tattoo: 還沒有附冷氣 12/04 20:38
推 ggcrick: 社會住宅不能變成樂透式的社會福利,設這些濾網我覺得目 12/04 20:40
→ ggcrick: 前ok。如果價格低,吸引3w人申請只中三百戶,這三百戶爽 12/04 20:40
→ ggcrick: 翻天,比努力買房的人還爽,這樣才失去社會的公平性。 12/04 20:40
→ ghjkl5566: 樂透是因為量太少,但只能住6年加上若能有效資格審查的 12/04 20:44
→ ghjkl5566: 話,並不會真的成為樂透,相反的以前國宅那種買斷的 12/04 20:44
→ ghjkl5566: 才真的是樂透,連總統候選人副手都難擋其誘惑呢 12/04 20:44
→ samm3320: 現在可以給一般新鮮人當緩衝吧,而且以後社宅數量多就可 12/04 20:53
→ samm3320: 以抑制附近房租。 12/04 20:53
→ F93935: 候選人副手是軍宅那不一樣 12/04 20:55
推 SweetLee: 目前就是需求大於供給 政策也不是定死的 大環境不同 政 12/04 20:59
→ SweetLee: 策就會跟著滾動式修改 不必覺得那些人都是笨蛋 12/04 20:59
推 CaLawrence: 明明四萬的房型是少數 你講的好像套房四萬 12/04 21:00
→ CaLawrence: 六年很久欸 搞不好工作都換三個了 12/04 21:00
→ CaLawrence: 老話一句 量不夠大而已欸 像新加坡那樣每個人都能一 12/04 21:01
→ CaLawrence: 直租的話 房地產根本不可能炒作 12/04 21:01
→ CaLawrence: 這種小量丟到整個市場本來無法撼動什麼 12/04 21:02
→ F93935: 新加坡喔,那政府就要開始大徵收了 有那麼多錢徵收嗎 12/04 21:05
噓 yada0216: 貧窮限制你的想像,沒錢幹嘛來住台北,笑死 12/04 21:08
推 i90186: 社宅光是市價八折就有人會租,量體大可以抑制租金,進而 12/04 21:15
→ i90186: 影響房價,且社宅有很多便民設施,而貧民公宅沒辦法達成 12/04 21:15
→ i90186: 這個條件,因為正常人根本不會想租,如何影響房市 12/04 21:15
推 nuc1earsub: 健保也是 到底定位是"保險" 還是"社福"? 12/04 21:22
→ ghjkl5566: 我知道是軍宅,但樂透部分基本相同 12/04 21:23
→ azlbf: 住過那附近的都知道4萬在那邊只能住古蹟頂加 華廈都租不到 12/04 21:23
推 F93935: 圓山四萬租不到華廈三房 不要太唬了吧 12/04 21:38
推 chrisdddd: 租給放款的8+9 12/04 21:48
推 humbler: 支持ceca大出來選高雄市長啦! 12/04 21:53
推 Tattoo: 4萬沒冷氣 12/04 21:56
→ Tattoo: 社宅成本一坪12萬,沒有算土地成本,算進去嚇死你 12/04 21:57
推 Unsullied: ceca爽爽收租賣房跳舞吃螃蟹 幹嘛出來當市長 12/04 22:12
→ Unsullied: 當市長祖宗八代都要被挖出來潑髒水 何必呢 12/04 22:13
→ Unsullied: 台灣的公務人員當過的心得就是 絕對不再幹 12/04 22:13
推 peachings: 社宅應該本來就不是營利導向吧 我外行人 12/04 22:21
推 wwwwwwww: 我就是覺得只能租到6年很不合理,而且限定家戶收入上限 12/04 22:27
→ wwwwwwww: 去對照房租,那個比例更是笑死人,後來完全放棄社宅了找 12/04 22:27
→ wwwwwwww: 包租代管的至少不會限制租屋年限 12/04 22:27
推 wwwwwwww: 網友提到父母有房也不行也是世界級搞笑,父母是有房但是 12/04 22:34
→ wwwwwwww: 已經擠滿人了不搬出來是要睡客廳嗎?但偏偏這條也被限制 12/04 22:34
推 Unsullied: 放心 還是滿滿的人去排隊 12/04 22:44
推 amordelcor: 一定是租完的 跟政府租一堆好處 尤其這種 柯柯 12/04 22:47
→ ilyny: 真的…社會住宅只能住六年也沒有比較省錢真的很怪… 12/04 23:22
推 physicsdk: 家裡房太小的可以爸媽搬去外縣市房子給小孩住啊,比起 12/04 23:26
→ physicsdk: 那些外地來工作在台北沒房的,選擇就是比較多,沒什麼 12/04 23:26
→ physicsdk: 好說的 12/04 23:26
推 CaLawrence: 怎麼有人講的好像市長想上就能上啊 你的要不要看台灣 12/04 23:39
→ CaLawrence: 各大縣市市長的學經歷跟背景 12/04 23:39
推 ppnow: 就是不想被罵,搞到最後四不像 12/04 23:42
→ tomy10417: 六年很長耶,省下的時間看要拿來休閒或進修都不錯呀 12/04 23:50
推 jc10755: 六年差不多就大學畢業到成家立業的時間,租個套房覺得差 12/04 23:59
→ jc10755: 不多啊 12/04 23:59
噓 kougousei: 一堆護航的根本規則都搞不清楚 12/05 00:24
→ kougousei: 1. 不能合租 所以不能什麼4個人1人1萬塊 12/05 00:24
→ kougousei: 2. 公托不是給社宅住戶專用 所以不要一直拿樓下有公托 12/05 00:25
→ kougousei: 當優點 你也要有命抽得到 12/05 00:25
推 tinoooii: 這種社宅,最弱的根本住不起,住的起的只能有點弱,差不 12/05 04:13
→ tinoooii: 多就是他限定家庭收入的高標附近 12/05 04:13
推 KrisNYC: 市政府帶頭鼓勵地下收入 這樣好嗎 12/05 07:47
推 bryant780417: 好了 你要被八卦四趴趴仔出征了 你就是炒房 幫你補 12/05 08:27
→ bryant780417: 血 12/05 08:27
推 mmppeegg: 原PO的確在炒房沒錯啊 12/05 10:10
推 Unsullied: 問題在於 有點弱的住存不到coco 12/05 10:20
推 Sinkage: 這樣才能合理化高房價呀 12/05 10:56
推 amordelcor: 適者生存 12/05 12:36
→ DoraGian: 這代表政府看建商自己賺爽爽 也想跳下來玩 12/05 17:51
推 liaox: 我支持,本來就是這樣。要嘛老舊翻新成本低,要嘛蓋很便宜 12/05 19:57
→ liaox: 比較遠的地方,然後把大眾運輸用好,補助通勤。你在蛋黃區 12/05 19:57
→ liaox: 蓋社宅,努力買進蛋黃區的人都是白癡?弱勢憑甚麼那大家的 12/05 19:57
→ liaox: 納稅錢補助住進蛋黃區。我也也擺爛人生,不想努力了,什麼 12/05 19:57
→ liaox: 都靠政府就好了。政府養我,讓我住進台北市大安區,給我薪 12/05 19:57
→ liaox: 水花,我不要做事。見鬼了 12/05 19:57
推 deltaz: 社宅只能住六年啊,時間到了就要搬的 12/05 20:09
→ deltaz: 不想努力會流落街頭的 12/05 20:09
推 kaet: C大真的務實 個人也覺得蓋太多社宅很民粹白癡(就是在說蔡政 12/05 20:17
→ kaet: 府) 不幫最弱勢卻去幫沒那麼弱勢的 這社會福利根本偽善 12/05 20:18
推 kaet: 等12萬戶社宅蓋出來 然後一堆問題 C大就變先知了 12/05 20:21
推 good10740: 剛起步 陣痛期 6.12年後舊了 12/06 13:57
推 MiLu307: 12/07 11:07
噓 OuterLander: 幫你們錨定還不感謝? 12/09 03:21
推 cms23: +1 11/10 17:11
推 chen831030: 謝謝 08/16 22:21
→ chen831030: 謝謝 09/19 19:56