為什麼這篇真耶穌教會 邪 靈鄉民發文收入到精華區：因為在真耶穌教會 邪 靈這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)看板Christianity標題Re: [討論] 真耶...
真耶穌教會 邪 靈 在 Kimman 黃劍文 Instagram 的最佳解答
2021-06-21 12:56:00
冇諗過 會上 總有一瓣喺左近 🤭 的確 係我細個嘅時候 遇過 靈界經歷 見過 靈體 與邪靈接觸 ，被鬼壓⋯ 曾經怕黑 ，怕夜晚瞓覺 郁唔到 ， 怕被鬼壓 ，嘗試過好多方法 都冇用 ⋯ 好灰 直到老師 同我分享 佢被鬼壓嘅經歷 佢亦都試咗好多方法 有去過佛寺到求符水 都冇用 直到佢返...
若真耶穌教會自封自認
自己是唯一得救的教會、
唯一的真教會，
這讓我聯想到天主教會和
摩門教會好像也是這樣看待自己(?)
請聽聖靈如何回應這種教會：
「你說：『我是富足，已經發了財，一樣都不缺』；
卻不知道你是那困苦、可憐、
貧窮、瞎眼、赤身的。」(啟3:17)
聖靈的勸告：
「我勸你向我買火煉的金子，叫你富足；
又買白衣穿上，叫你赤身的羞恥不露出來；
又買眼藥擦你的眼睛，使你能看見。」(啟3:18)
聖經已有告訴我們
怎樣可以得救、有聖靈、有永生，
(摘錄部份經文如下)
所以真耶穌教會或其他自稱信聖經的教派
就別自編另訂甚麼
說方言才是有聖靈、才會得救。
約一4:15
凡認耶穌為神兒子的，神就住在他裡面。
羅 10:9
你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。
羅 10:10
人心裡相信就可以稱義，口裡承認就可以得救。
羅 10:13
凡求告主名的就必得救。
路10:25-28
有一個律法師起來試探耶穌，說：
「夫子！我該做甚麼才可以承受永生？」
耶穌對他說：「律法上寫的是甚麼？你念的是怎樣呢？」
他回答說：「你要盡心、盡性、盡
力、盡意愛主─你的 神；又要愛鄰舍如同自己。」
耶穌說：「你回答的是；你這樣行，就必得永生。」
太19:29
凡為我(主耶穌)的名撇下房屋，或是弟兄、姊妹、
父親、母親、（有古卷加：妻子、）兒女、
田地的，必要得著百倍，並且承受永生。
※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言：
: 真耶穌教會是『唯一得救的教會』？
: 因為TF的駕臨，最近比較頻繁的閱讀TJC的資料。以下提供三份TJC『教會論』+『救贖論
: 』的材料。這三份材料除了宣稱，【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦，並不在於她所擁
: 有關於教會的外在諸要素，而在於她的屬靈本質特性。】，和【我們並不認為：「本會與
: 其他各教派，都是在基督裏各自作肢體的。」】外，也透露TJC的《受浸申請書》要求信
: 徒必須【信真耶穌教會為唯一得救的教會】才能更受浸。
: 在新教的歷史中，新興教派認為自己身負特殊使命，而成為某種特殊/特別的教會，是一
: 種常態。但是，在這個基礎上，宣稱自己是『唯一得救的教會』，基本上就是『否定其他
: 教會也擁有救恩』，也就是『否定其他教會的信徒的救恩』。（這回，三尺傻傻的支持否
: 定他的救恩的人。。。。真有意思！嘻嘻～～～～）
: 所以，在此，想請教TF2個問題：
: 1- 【真耶穌教會是唯一得救教會】是否是TJC的核心信仰？
: 2- 【真耶穌教會是唯一得救教會】的意義為何，是否意味著本版所有的基督徒都是未獲
: 得基督救恩的假基督徒？
: 3- 您是否認為【真耶穌教會是唯一得救教會】？
: 4- 您可以提供進一步的澄清。
: =================================================
: http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=5246
: 4.真耶穌教會是唯一得救的教會（下） ◎撰文／陳葉 ◎期數:365期 ◎2008.02號
: 五.教會「唯一」的《聖經》直接比喻與類比性的例證
: 八.結論
: 綜合以上所論，真理自明，【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦，並不在於她所擁有關於
: 教會的外在諸要素，而在於她的屬靈本質特性。】她是真神所設立的末世方舟，從教會屬
: 靈的本質特性觀之，我們得知她擁有神所設立的印證，也就是專屬神應許的聖靈，並且得
: 蒙啟示有引人完完全全到神前的得救要道真理，現在正秉持神的旨意，執行末世真神救恩
: 的大工。值此末世，如果有人渴望領受真神所賜「得救」之恩典，那麼，真耶穌教會是諸
: 多基督教派中的唯一。
: http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=1875
: 對「唯一得救的教會」之質疑（上） ◎撰文／謝順道 ◎期數:333期 ◎2005.06號
: 【發問人：胡弟兄】
: 哈利路亞，謝長老您好！
: 感謝神豐富的慈愛，繼續地帶領祂的教會，在真道上不斷地茁壯。
: 小弟有一個問題，是一位ＸＸ教會的信徒所說，而想請教謝長老的。他從15歲就開始信主
: ，現在四十多歲。在一個偶然的機會，小弟拿本會的《聖靈月刊》給他看。他說，本會的
: 很多教義，他都無法認同，甚至還批評本會傳異端。尤其是對於「本會是唯一得救的教會
: 」之主張，他更不能接受。
: 他說，各教派都是神的教會，沒有所謂「唯一得救的教會」。就像《啟示錄》二到三章所
: 記載的七個教會一樣，幾乎每一個都有自身的問題，而那些問題都是人為所造成的，但聖
: 靈還是在他們當中運行。《哥林多前書》第十二章四節到三十一節說，每個不同的肢體，
: 都有它的功用。與此同理，現今每個教派也都有他的功用。
: 他又說，教會裏的帶領人也是人，都會犯錯，所以不能完全依靠教會；不管去哪一個都一
: 樣，最重要的是在乎自己要持守真道。世上沒有真正的完全人，所以在神的眼中也沒有完
: 全的教會，沒有唯一得救的教會。
: 對他這種看法，謝長老您要如何答覆呢？
: 願神保守祂所揀選的教會，並願一切榮耀都歸給天上的真神。阿們！
: 桃園縣復興鄉 胡弟兄
: -----------------
: 。。。。。。。。。。。。。。
: 至於本會的基本教義與一般教派的教義之間，則差異更大，所以【我們並不認為：「本會
: 與其他各教派，都是在基督裏各自作肢體的。」】當然，這並不是因為我們的胸襟狹窄，
: 無法容納異己；而是因為彼此的信仰迥然不同，難以委曲求全。
: 說句肺腑之言，我們寧願一切基督徒都實實在在地「回歸聖經」，傳揚「全備的福音」，
: 並且「按著正意分解真理的道」，使各人都在基督裏完完全全的被引到神的面前去（西一
: 25、28；提後二15）。若然，則我們今後也就無須再「為從前一次交付聖徒的真道，竭力
: 的爭辯」了（猶3）。這樣的景況，多麼美好！
: ──下期待續
: 真耶穌教會 教會 洗禮申請說明書
: 奉主耶穌聖名，願榮耀歸給救主耶穌基督，平安福氣歸給凡信仰耶穌基督的人。
: 本會為使受洗者審慎決心信靠耶穌，歸入真教會，得天國福氣，特於受洗前向申請受洗者
: 說明下列聖經之教訓，使受洗者有堅守共信之道的決心，直到永生。
: 本會信徒應當遵守下列聖經之經訓
: 一、持守共信之道（多一4；加一6-12；帖後一1）
: 1.信耶穌為獨一真神
: 2.信聖經是神所默示
: 3.【信真耶穌教會為唯一得救的教會】
: 4.信洗禮（水浸）有赦罪的功效
: 5.信受聖靈（說方言）為得天國基業的憑據
: 6.信接受洗腳與主有分
: 7.信領受聖餐得永生
: 8.信安息日為神賜福的聖日守之可蒙福
: 9.信得救本乎恩因著信
: 10.信耶穌必再臨
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推 come: 嚴格的說，主恢復不也是這樣嗎? 不能用這一條去定罪教會 01/25 10:26
→ come: 主的審判只有主知道 01/25 10:27
→ jdcbest: 無論哪個教會自高自認自己是唯一得救恢復全備真教會，都 01/25 12:54
→ jdcbest: 應謙卑向主悔改 01/25 12:54
→ jdcbest: 自高自認是唯一主恢復的教會是哪家？ 01/25 13:03
推 come: 每個教會裡都有經學家，祭司與長老 求主憐憫 01/25 13:41
推 tfnop: 其實你可以先探討一個問題，唯一教會是不是真理，聖經有沒 01/25 14:44
→ tfnop: 有宇宙召會的概念，眾教會是指不同地方同教派的教會，還是 01/25 14:44
→ tfnop: 指不同教派的各教會 01/25 14:44
→ evilcherry: 臭蟲論 01/26 19:06
→ jdcbest: 聖經沒有說「唯一教會=真耶穌教會」。 01/27 13:02
推 tfnop: 那就問有沒有唯一教會，而且這個教會不會因不同地點而有不 01/28 13:48
→ tfnop: 同信條，如果是的話就是所謂的唯一真，那麼宣稱唯一真教會 01/28 13:48
→ tfnop: 就是合聖經的教導，除非你能舉出不同地的教會有不同信條 01/28 13:48
→ jdcbest: tf你和真耶教的謬誤是你上面所說的沒有聖經出處。 01/28 15:17
推 tfnop: 唯一教會是有聖經根據的（弗4:4），身體只有一個 01/28 19:12
推 come: 啟示錄就有七個教會了，一個身體還比較接近宇宙的教會的概念 01/28 21:16
→ come: 。不過宇宙的解釋要看英文的比較達意。 01/28 21:16
→ come: 我看大家在討論的東西有97%是一樣的，只是名詞不同。這樣討 01/28 21:18
→ come: 論就好像在討論無盡的家譜一樣，沒有共同的根據，沒有焦點。 01/28 21:18
→ come: 每個人都堅持自己是對的，別人是錯的。 01/28 21:18
→ jdcbest: 沒有在否定一個身體，而是否定「唯一教會=真耶穌教會」 01/28 21:27
→ jdcbest: 要看懂tf和真耶教的錯謬。 01/28 21:29
→ jdcbest: 聖經沒有說「唯一教會=真耶穌教會」 01/28 21:30
→ jdcbest: 真耶教自封自立自己是唯一得救的教會，自封自立只有真耶 01/28 21:37
→ jdcbest: 教是那身體，這就錯了。 01/28 21:37
→ jdcbest: 難道come也認為「一個身體=真耶穌教會」？ 01/28 21:39
→ jdcbest: 召會應該不會認「一個身體=真耶穌教會」。 01/28 21:42
→ jdcbest: 不只召會，其它教派也不會認「一個身體=真耶穌教會」。 01/28 21:43
推 kazukazu22: 一個身體當然不是指真耶穌教會，come大的主要意思 01/28 21:49
→ kazukazu22: 是爭論是沒有用 01/28 21:49
→ kazukazu22: 的，已經太多無意義的爭論了，現實中就是沒幾個人 01/28 21:49
→ kazukazu22: 去真耶穌教會， 01/28 21:49
→ kazukazu22: 爭這個真的沒有實益。 01/28 21:49
推 come: 推K大，我就是這個意思 01/28 22:20
→ come: 其實每個人心中也都知道對方哪裡不對，但是一直在那的點上 01/28 22:20
→ come: 爭執，硬要別人'認錯'，其實是很浪費生命的事情。 01/28 22:21
→ come: 聖經早就解開了，又有什麼好吵的呢? 01/28 22:21
→ come: 為了要別人認錯，就通盤否認別人，自己反而落入法利賽人的 01/28 22:23
→ come: 光景裡，無法自拔。 01/28 22:23
→ jdcbest: 我曾經也覺得不用為這種事爭論太多、大家都是主裡的弟兄 01/28 22:24
→ jdcbest: 姐妹、認為真耶穌教只是比較極端的基督教派罷了、真耶穌 01/28 22:24
→ jdcbest: 教也是有主內的，但最近我發現真耶穌教的晚雨聖靈論的錯 01/28 22:24
→ jdcbest: 謬，裡面根本有謊言的靈，這個源頭引領了真耶教的信徒後 01/28 22:24
→ jdcbest: 續某些進一步的偏差、這個黑暗的假聖靈欺騙迷惑了某些弟 01/28 22:24
→ jdcbest: 兄姊妹。若真顧念那些受迷惑的弟兄姐妹，就不能鄉愿。 01/28 22:24
推 come: 哪個教會沒有邪靈的破壞?主恢復不也這樣? 01/28 22:25
→ come: 朱韜樞說，聖經裡的教會是給人享受的地方，實際上卻是鬥爭的 01/28 22:26
→ jdcbest: 教會難免有酵，但不是都不理會，ok? 01/28 22:26
→ come: 場所。超級貼切，超級無奈。 01/28 22:27
→ come: 你管不了的，而且主也沒有給你權柄管理 01/28 22:27
推 come: to jdc 你是我們寶愛的弟兄，我知道你是有感而發 01/28 22:29
→ come: 我剛剛也逾越了我該說的話，向您道歉。請您原諒 01/28 22:30
→ jdcbest: 不要認為沒有權柄管，就都完全不理會。認為「沒有權柄管 01/28 22:34
→ jdcbest: ，就都完全不理會」這也是迷惑人的鬼話。難道我沒權柄管 01/28 22:34
→ jdcbest: 該教派，我就不能指出其不合聖經的錯謬？ 01/28 22:34
→ jdcbest: 舊約申言者沒有國王的權柄管理以色列國與列國，所以申言 01/28 22:40
→ jdcbest: 者們就該閉嘴別理它們？ 01/28 22:40
推 tfnop: 我並沒有要你承認「唯一真教會=真耶穌教會」。我說的是「 01/28 23:31
→ tfnop: 唯一真教會」是聖經的真理，而且聖經並沒有包容不同教派的 01/28 23:31
→ tfnop: 宇宙召會這樣的概念。因此，任何宣揚唯一真的教派都不會因 01/28 23:31
→ tfnop: 為這個原因違背聖經，也因此宣揚任何教派都是真教會的宇宙 01/28 23:31
→ tfnop: 召會概念其實並不符合聖經 01/28 23:31
→ jdcbest: tf你就錯你的即可，你不需要把召會拖下水。召會 01/28 23:44
→ jdcbest: 也沒有教導說「任何教派都是真教會的宇宙召會」。 01/28 23:44
→ jdcbest: 「任何教派都是真教會的宇宙召會」和「唯一真教會=真 01/28 23:44
→ jdcbest: 耶穌教會」都不是聖經真理。 01/28 23:44
→ jdcbest: 「任何教派都是真教會的宇宙召會」是錯並不證明「真耶穌 01/28 23:50
→ jdcbest: 教會=唯一真教會」是對。 01/28 23:50
→ jdcbest: 簡單來說某靈批上了所謂的晚雨聖靈的外衣假冒成聖靈在 01/29 02:28
→ jdcbest: 某些教派體系的某些信徒當中宣稱類似以下的說法：「聖靈 01/29 02:28
→ jdcbest: 只有降臨人類兩次-早雨與晚雨，早雨聖靈在第一世紀，晚雨 01/29 02:28
→ jdcbest: 在20世紀，其它時間停降」、「有說方言才證明有聖靈」、 01/29 02:28
→ jdcbest: 「沒有說方言則證明沒得到聖靈」、「說方言受聖靈才能得 01/29 02:28
→ jdcbest: 救」、「說方言才是真教會」、「真教會只出現在東方」、 01/29 02:28
→ jdcbest: 「唯一真教會就是來自中國的真耶穌教會」、 01/29 02:28
→ jdcbest: 「真耶穌教會是晚雨聖靈設立的唯一得救的教會」、...等一 01/29 02:28
→ jdcbest: 系列不合聖經的教義。 01/29 02:28
→ jdcbest: 也就是說一開始把錯謬的晚雨之靈當 01/29 02:28
→ jdcbest: 做聖靈、當作真神，信徒後續持續跟著那個晚雨假聖靈就越 01/29 02:28
→ jdcbest: 來越偏差、偏離聖經！ 01/29 02:28
→ jdcbest: 聖經提醒大家：「這也不足為怪，因為連撒但也裝作光明的 01/29 02:34
→ jdcbest: 天使。」（哥林多後書11:14） 01/29 02:34
→ jdcbest: 信徒誤信了『未說方言就沒受聖靈、沒得救』之不合聖經的 01/29 03:20
→ jdcbest: 說法，就引導信徒去追求非要說方言得聖靈不可，這就可 01/29 03:20
→ jdcbest: 能招來了不知名的靈！ 01/29 03:20
→ jdcbest: 這就是因為信徒不好好的讀聖經真理，盲目聽信所謂的『晚 01/29 03:23
→ jdcbest: 雨之靈設立的「真」教會』的話！ 01/29 03:23
→ Viviak: (啟3:17)這話對照的是林前13 01/29 08:05
→ Viviak: 我若能說萬人的方言，並天使的話語， 01/29 08:29
→ Viviak: 卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般 01/29 08:29
→ Viviak: 我若有先知講道之能，也明白各樣的奧祕， 01/29 08:30
→ Viviak: 各樣的知識，而且有全備的信，叫我能夠 01/29 08:31
→ Viviak: 移山，卻沒有愛，我就算不得什麼。… 01/29 08:31
→ Viviak: 可見上帝判斷人並不在於知識與恩賜多少 01/29 08:33
→ Viviak: 倒是有拿銀子的僕人 將來都要按銀交帳 01/29 08:41
→ Viviak: 會有一本帳冊借據清清楚楚 01/29 08:43
→ Viviak: 多種的多收 少種的少收 01/29 08:48
→ Viviak: 馬太25 01/29 08:50
→ Viviak: 勿謂言之不預 01/29 08:53
推 kazukazu22: 樓上又在這裡講啟示錄了，自己要求別人不要講，結 01/29 11:31
→ kazukazu22: 果發現沒人想討 01/29 11:31
→ kazukazu22: 論啟示錄，自己講個不停。 01/29 11:31
推 kazukazu22: 說看到別人的討論覺得礙眼，我才覺得你的言論非常 01/29 11:34
→ kazukazu22: 礙眼。 01/29 11:34
→ kazukazu22: 你這麼礙眼不趕快消失。 01/29 11:34
→ kazukazu22: 誰知道你是不是東方閃電。 01/29 11:35
推 kazukazu22: 別人明明沒有在討論啟示錄，結果你亂人要求別人不 01/29 11:37
→ kazukazu22: 要解釋啟示錄， 01/29 11:37
→ kazukazu22: 結果你自己到處解釋，憑什麼你就可以亂解釋。 01/29 11:37
→ kazukazu22: 你說呀，憑什麼你就可以胡亂解釋，啟示錄是你可以 01/29 11:39
→ kazukazu22: 解釋的嗎，別人 01/29 11:39
→ kazukazu22: 不可以就你可以，噁心。 01/29 11:39
推 kazukazu22: 好不容易討論歸向正統基督論，就有人要來亂，三篇 01/29 11:42
→ kazukazu22: 給我的回覆都類 01/29 11:42
→ kazukazu22: 似「聖經的奧秘你們不懂，不要亂解釋，看了就礙眼 01/29 11:42
→ kazukazu22: ，來讓我大師解 01/29 11:42
→ kazukazu22: 釋給你們聽」，想也知道是東方閃電派來的。 01/29 11:42
→ Viviak: 唉 都說你不喜歡我不會吵你的 01/29 13:39
→ Viviak: 我當初就不該多講話 真是惹了一身腥 01/29 13:39
→ Viviak: 對了 我沒有說別人不可以解釋啟示錄喔 01/29 14:35
→ Viviak: 我只是提醒有個22:18-19的警告而已 01/29 14:37
→ Viviak: 基督徒講話罵別人要叫別人消失 01/29 14:41
→ Viviak: 好吧 我不說什麼了 01/29 14:42
→ Viviak: 我是不懂為何談個經文可以叫人起恨意 01/29 15:00
→ Viviak: 這不是吃飯喝水一樣的東西嗎 01/29 15:01
→ Viviak: 你們愛神學的真是讓我不解 01/29 15:01
→ Viviak: 你們教會真的是讓我不解 算了我也沒有惡意 01/29 15:05
→ Viviak: 我回去跟神講話就好了 教會太複雜了 01/29 15:07
推 kazukazu22: 不要裝無辜，你回應過我三篇文章，每一篇都是哎呀 01/29 15:52
→ kazukazu22: 你們不懂，不要 01/29 15:52
→ kazukazu22: 亂解釋，然後就開始自己亂解釋起來。怎麼，你可以 01/29 15:52
→ kazukazu22: 說別人不可以亂 01/29 15:52
→ kazukazu22: 解釋，別人不可以請您不要亂解釋嗎？您可以覺得別 01/29 15:52
→ kazukazu22: 人的言論礙眼， 01/29 15:52
→ kazukazu22: 別人就不能覺得您的言論礙眼嗎？為什麼不行。 01/29 15:52
推 kazukazu22: 您說看了我的胡亂解釋很礙眼，我看了您的胡亂解釋 01/29 15:54
→ kazukazu22: 也覺得很礙眼呀 01/29 15:54
→ kazukazu22: ，怎麼，您可以覺得礙眼，我就不能覺得礙眼，這什 01/29 15:54
→ kazukazu22: 麼道理，您要不 01/29 15:54
→ kazukazu22: 要趕快承認您是東方閃電。 01/29 15:54
→ jdcbest: 請問viviak是在哪個教派聚會？ 01/29 16:01
推 kazukazu22: 真正提醒他人啟示錄是一本封印的書的基督徒，自己 01/29 16:03
→ kazukazu22: 也會自覺無法解 01/29 16:03
→ kazukazu22: 開封印；一邊說哎呀這是封印的書，一邊開始解釋起 01/29 16:03
→ kazukazu22: 來的，就是在教 01/29 16:03
→ kazukazu22: 會裡面不知用這招騙走多少姐妹的東方閃電。 01/29 16:03
推 tfnop: 其實我只確認兩點：1.聖經認可唯一真教會 2.聖經沒有各教 01/29 22:00
→ tfnop: 派都屬宇宙召會的概念，只要這是共識就足夠了，至於這個真 01/29 22:00
→ tfnop: 教會是那個教會本來就不會有共識 01/29 22:00
推 kazukazu22: 林前12:12 01/29 23:16
推 kazukazu22: 「所有」的基督徒，都與基督直接連結，真耶穌教會 01/29 23:17
→ kazukazu22: 則直接否定這一 01/29 23:17
→ kazukazu22: 點。 01/29 23:17
→ kazukazu22: 跟宗派一點關係都沒有，只要是基督徒就是基督身體 01/29 23:18
→ kazukazu22: 的一部分，而不 01/29 23:18
→ kazukazu22: 是真耶穌教會才是。 01/29 23:18
推 kazukazu22: 教會是基督的身體，神不會管你是長老教會還是任何 01/29 23:20
→ kazukazu22: 一間教會，真正 01/29 23:20
→ kazukazu22: 的唯一教會就是基督的身體。 01/29 23:20
→ kazukazu22: 再說一次，真正的唯一教會就是基督的身體，而不是 01/29 23:20
→ kazukazu22: 任何宗派。 01/29 23:20
推 NewCop: 我覺得這就像你的左手拇指和右手食指不一樣，但都是身體 01/29 23:41
→ NewCop: 的一部分 01/29 23:41
→ Viviak: @k不要論斷你所不知道的事情 01/30 00:48
→ Viviak: 你的反應這麼大 不正常 基督徒不該這樣 01/30 00:49
→ Viviak: 我只是不想批評你 01/30 00:50
→ Viviak: 就像神學家解經解到充滿驕傲 01/30 00:55
→ Viviak: 撒旦因驕傲而得了痲瘋病 01/30 00:59
推 kazukazu22: 這不就是在講您自己嗎？ 01/30 07:52
→ kazukazu22: 每一次，對，每一次您回應我，您都是驕傲的說，哎 01/30 07:53
→ kazukazu22: 呀你不懂啦，我 01/30 07:53
→ kazukazu22: 才懂。這就是您。 01/30 07:53
→ kazukazu22: 像這篇，您就傲慢的表示別人都不懂，我已經不理會 01/30 07:55
→ kazukazu22: 您的亂入了，結 01/30 07:55
→ kazukazu22: 果您就開始解釋起啟示錄。 01/30 07:55
→ kazukazu22: 笑死人了，什麼叫我不高興您就不說了，我沒次不想 01/30 07:56
→ kazukazu22: 理你的亂入，您 01/30 07:56
→ kazukazu22: 就一張嘴講個不停，一副全世界只有您懂。 01/30 07:56
→ kazukazu22: 對，您最懂，就跟您自己說的一樣撒旦跟痲瘋病，用 01/30 07:57
→ kazukazu22: 您的比喻回您。 01/30 07:57
推 kazukazu22: 再說一次，我每次都不想理會您，要嘛直接不回，要 01/30 07:59
→ kazukazu22: 嘛說我沒有要討 01/30 07:59
→ kazukazu22: 論啟示錄，但你就是要一直說別人不懂然後強行解釋 01/30 07:59
→ kazukazu22: 啟示錄，這不是 01/30 07:59
→ kazukazu22: 驕傲、撒旦、大麻瘋還會是什麼？ 01/30 07:59
→ kazukazu22: 像這次我已經明說我沒有討論啟示錄，但你就是要強 01/30 08:00
→ kazukazu22: 行解釋啟示錄， 01/30 08:00
→ kazukazu22: 好像全世界只有你懂，對，你最懂，可以了嗎。 01/30 08:00
推 kazukazu22: 強迫別人討論完全無關主題的啟示錄，就是東方閃電 01/30 08:05
→ kazukazu22: 。 01/30 08:05
推 kazukazu22: 您去煩別人，我覺得不會打擾您傳教，但請不要再用 01/30 08:08
→ kazukazu22: 啟示錄騷擾我的 01/30 08:08
→ kazukazu22: 討論，感謝。 01/30 08:08
推 kazukazu22: 我已經從FB被騷擾到PTT，您再影射我是撒旦大麻瘋， 01/30 08:14
→ kazukazu22: 我一定告你， 01/30 08:14
→ kazukazu22: 我保證。 01/30 08:14
推 tfnop: @ka 然而最初並沒有任何宗派，所以神認可所有宗派的基督徒 01/30 11:47
→ tfnop: ，這只能算是推論而已 01/30 11:47
推 kazukazu22: 教會不是一成立就分成東方教會跟西方教會嗎？東方 01/30 12:04
→ kazukazu22: 亞述教會、亞歷 01/30 12:04
→ kazukazu22: 山大教會現在都還在耶。 01/30 12:04
推 kazukazu22: 啟示錄(好吧，我對不起vivi大，我也提了)那七間教 01/30 12:08
→ kazukazu22: 會，沒有一間是 01/30 12:08
→ kazukazu22: 梵蒂岡管的。 01/30 12:08
推 kazukazu22: 請問大陸的真耶穌教會你們管得到嗎，為什麼你會認 01/30 12:32
→ kazukazu22: 為教會一成立就 01/30 12:32
→ kazukazu22: 是統一的組織，更不用說當時沒有辦法即時通訊了。 01/30 12:32
推 kazukazu22: 而且我們跟大陸還相同語言喔，亞述基督徒是有辦法 01/30 12:33
→ kazukazu22: 理解羅馬基督徒 01/30 12:33
→ kazukazu22: 講的話嗎。 01/30 12:33
推 kazukazu22: 所以林前12:13才說不管這些，我們都是同一個聖靈。 01/30 12:35
→ kazukazu22: 你會說誰跟你 01/30 12:35
→ kazukazu22: 同一個聖靈，那這樣就沒辦法了。 01/30 12:35
推 tfnop: 不是有會議嗎？像是耶路撒冷會議一樣去確認各教會是同一教 01/30 13:09
→ tfnop: 會，使徒的書信也是類似的目的 01/30 13:09
推 kazukazu22: 那你們真耶穌教會之間的會議，有決定你們的統一嗎 01/30 13:12
→ kazukazu22: ？ 01/30 13:12
→ kazukazu22: 耶路撒冷教會在主後70幾年就消失了。 01/30 13:12
推 kazukazu22: 而且真的要講，會議決定聖靈「只從」聖父而出，這 01/30 13:15
→ kazukazu22: 個是會議的決定 01/30 13:15
→ kazukazu22: ，你覺得作為一個真教會，你應該脫離還是不承認會 01/30 13:15
→ kazukazu22: 議結果。 01/30 13:15
→ jdcbest: 被晚雨邪靈控制的教派會議，決議自封自立自己才是唯一得 01/30 13:32
→ jdcbest: 救真教會，這種背離聖經的會議決議有什麼必要遵守的？ 01/30 13:32
推 tfnop: @ka 當教會有聖靈同在時，會議的結論一定會符合聖經 01/31 09:44
→ tfnop: @jdc 那憑什麼你所受的靈不會是邪靈？ 01/31 09:46
推 tfnop: 真耶穌教會在兩岸分治以前有共同的會議，分治以後尚未舉開 01/31 09:53
→ tfnop: 共同會議，目前無論南北派列為得救相關的教義都是分治前的 01/31 09:53
→ tfnop: 決議 01/31 09:53
推 kazukazu22: 好的，感謝你的回覆。 01/31 10:04
推 kazukazu22: 但面對有人做出不合聖經的決議時，例如： 01/31 10:06
推 kazukazu22: 作為捍衛真理的一方，勢必得退出，所以不能夠說沒 01/31 10:08
→ kazukazu22: 有合一的教會就 01/31 10:08
→ kazukazu22: 是墮落的，正因為不能接受違反聖經的決議，才必須 01/31 10:08
→ kazukazu22: 退出。 01/31 10:08
推 kazukazu22: 更正：勢必造成分裂。 01/31 10:10
→ kazukazu22: 以及必須造成分裂(不然就大家一起違反聖經) 01/31 10:10
→ jdcbest: 感謝主賜我 01/31 10:25
→ jdcbest: 們聖經聖靈真理得以辨識出真耶穌教會裡面的晚雨邪靈。也 01/31 10:25
→ jdcbest: 讓我們看出邪靈的狡猾，讓我們禱告祝福真耶穌教裡 01/31 10:25
→ jdcbest: 的主內弟兄姊妹越來越多人脫離真耶穌教會、脫離晚雨假聖 01/31 10:25
→ jdcbest: 靈的控制、脫離假方言的污染、能回歸聖經真道。阿們。 01/31 10:25
推 df62: 我覺得沒必要說真耶穌邪靈啦 01/31 12:51
推 tfnop: 就和子論這個問題，真耶穌教會並不會產生辯論，因為都是同 01/31 14:25
→ tfnop: 一靈，所以不存在由父或者父和子發出的問題 01/31 14:25
推 kazukazu22: 我的意思是，像這樣產生問題的時候，分裂是再所難 01/31 14:38
→ kazukazu22: 免，但怎麼可以 01/31 14:38
→ kazukazu22: 指責為了捍衛聖經真理，而分裂的教會失去聖靈呢？ 01/31 14:38
推 tfnop: 分裂只有一方會符合聖經吧 01/31 17:46
推 tfnop: 如果分裂的問題是救恩相關的問題，那麼不符合聖經的那方自 01/31 17:49
→ tfnop: 然是會失去聖靈的 01/31 17:49
推 kazukazu22: 那麼這個世界上，就一定有最初的真教會保留到如今 01/31 18:03
→ kazukazu22: 。 01/31 18:03
→ jdcbest: 聖經裏的教會就是神所召出來的會眾、基督徒集合體、是基 01/31 18:54
→ jdcbest: 督的身體；若用分裂來論教會的真假，自封自立只有自己是 01/31 18:54
→ jdcbest: 真，這就淺了，也不合聖經。 01/31 18:54
推 tfnop: @ka 不一定喔，要不然也不會弄出贖罪券了 01/31 19:37
推 NewCop: 問題是怎樣判斷哪一方是符合聖經的？就連真耶穌教會自己 01/31 19:42
→ NewCop: 的南派和北派，難道有其中一派自認自己不符合聖經的嗎？ 01/31 19:42
→ eno4022: 討論就討論 奇怪的用詞請不要出現 01/31 19:47
→ eno4022: 最多講到對方不符合聖經真理就好，更超過的貶低用語就 01/31 19:49
→ eno4022: 不必了 01/31 19:49
推 kazukazu22: @tfnop大，不能只看一面，贖罪卷是絕對錯誤的，但 01/31 20:24
→ kazukazu22: 是它背後代表的 01/31 20:24
→ kazukazu22: 神學意涵是-不是信就就得救，而這也是貴派非常強調 01/31 20:24
→ kazukazu22: 的真理不是嗎 01/31 20:24
→ kazukazu22: ？賣贖罪卷當然不是真理，但贖罪卷是「先」領受赦 01/31 20:24
→ kazukazu22: 罪，再用自己的 01/31 20:24
→ kazukazu22: 捐款回報上帝，這不就是很多人很強調的「恩約主義 01/31 20:24
→ kazukazu22: （covenantal n 01/31 20:24
→ kazukazu22: omism）」，先領受恩典，再用行動報答上帝的慈愛。 01/31 20:24
推 kazukazu22: 如果當年天主教採用現在新教的信就一定得救，你一 01/31 20:27
→ kazukazu22: 樣認為那是錯誤 01/31 20:27
→ kazukazu22: 的，所以無論怎麼做都必然抵觸貴派的要求。 01/31 20:27
推 kazukazu22: 再來，即便天主教確實是背道失去聖靈的教會，同一 01/31 20:31
→ kazukazu22: 時間也有十幾個 01/31 20:31
→ kazukazu22: 不同系統的東方教會在運作，怎麼可能都不是真教會 01/31 20:31
→ kazukazu22: 呢？ 01/31 20:31
推 kazukazu22: 例如衣索比亞教會、馬龍教會、敘利亞教會、亞美尼 01/31 20:35
→ kazukazu22: 亞教會、加色丁 01/31 20:35
→ kazukazu22: 教會、拜占庭教會、希臘教會、馬其頓教會…他們都 01/31 20:35
→ kazukazu22: 沒有賣過贖罪券 01/31 20:35
→ kazukazu22: ，也至今保留初代教會傳統，他們怎麼可能不是真教 01/31 20:35
→ kazukazu22: 會呢？ 01/31 20:35
推 kazukazu22: 上面那些還不包括科普特教會跟東正教會喔，這兩個 01/31 20:38
→ kazukazu22: 可是幾乎保留所 01/31 20:38
→ kazukazu22: 有初代教會信仰的教會喔。 01/31 20:38
推 kazukazu22: 如果他們有抵觸貴派的地方，你應該要想一想誰才是 01/31 20:41
→ kazukazu22: 真正從耶穌的年 01/31 20:41
→ kazukazu22: 代一路傳承並保護傳統信仰到如今的。 01/31 20:41
推 kazukazu22: 附帶一提，大秦景教比真耶穌教會更早應驗所謂的晚 01/31 21:05
→ kazukazu22: 雨在東方，當年 01/31 21:05
→ kazukazu22: 大秦景教可是橫掃全中國的。 01/31 21:05
→ jdcbest: 靈界的若干運作，可能是一般信徒較陌生的，所以也輕疏忽 01/31 22:07
→ jdcbest: 了它，我也曾經如此。近幾年我比較有更多的讀聖經，加上 01/31 22:07
→ jdcbest: 我在靈恩教派裡聚會，所以看見了其中的一些現象並與聖經 01/31 22:07
→ jdcbest: 的啟示比對和檢視後，可發現惡靈在背後潛藏與影響。有機 01/31 22:07
→ jdcbest: 會我再多描述。 01/31 22:07
→ jdcbest: 不需要覺得我講邪靈惡靈太誇張，而是牠們潛藏與隱諱、包 01/31 22:29
→ jdcbest: 裝技倆高，讓人忽視或難查覺。 01/31 22:29
→ jdcbest: 彼得好意勸耶穌，結果彼得被耶穌說撒旦，不知情的人是 01/31 22:37
→ jdcbest: 不是可能也覺得耶穌有需要說彼得撒旦嗎？有這麼嚴重嗎？ 01/31 22:37
推 kazukazu22: 弟兄，這也是一體兩面，而且這正是我們跟真耶穌教 01/31 22:44
→ kazukazu22: 會的不同，我們 01/31 22:44
→ kazukazu22: 一直承認真耶穌教會也是教會，理由：哥林多前書 12 01/31 22:44
→ kazukazu22: :3。即使他們 01/31 22:44
→ kazukazu22: 不承認這段經文對我們的有效性，我們也不能否認這 01/31 22:44
→ kazukazu22: 段經文對他們的 01/31 22:44
→ kazukazu22: 有效性，這是尊重聖經的絕對權威。當然我相信有不 01/31 22:44
→ kazukazu22: 好的靈攪擾他們 01/31 22:44
→ kazukazu22: ，但他們跟我們有一樣的聖靈，因為聖經這樣說。 01/31 22:44
推 kazukazu22: 同樣的經文還有：約翰一書 4:2-3 01/31 22:47
→ kazukazu22: 根據這段聖經，我們跟真耶穌教會都是真聖靈，不要 01/31 22:49
→ kazukazu22: 學習他們廢棄了 01/31 22:49
→ kazukazu22: 聖經實實在在的教導。 01/31 22:49
→ jdcbest: 我不否認他們當中也是有聖靈的，因為我是信聖經的，聖經 01/31 22:56
→ jdcbest: 說凡認耶穌為神兒子的，神就住在他裏面（約翰壹書4：15） 01/31 22:56
→ jdcbest: 也如kazu你說的，另有不好的靈攪擾他們。 01/31 22:56
→ jdcbest: 我說他們的晚雨之靈是邪靈冒牌，但不會說他們都不得救， 01/31 23:04
→ jdcbest: 因為一碼歸一碼。 01/31 23:04
推 kazukazu22: 是的，約翰壹書的教導我們不會去否定，這正是我們 01/31 23:15
→ kazukazu22: 跟真耶穌教會的 01/31 23:15
→ kazukazu22: 不同之處。 01/31 23:15
→ df62: @jd 我覺得你要更深入研究TJC就是了。 02/01 08:25
→ df62: 反正，這裡沒有人會把tf當作一回事，所以，也不要緊張。：P 02/01 08:26
推 mediashow009: 耶穌來到地上確實建立了教會，不過普世救恩的確存在 02/01 20:51
→ mediashow009: ，甜瓜路那麼窄，找到的人真的不多的，我建議那些想 02/01 20:51
→ mediashow009: 要加入摩門教的朋友都可以先去其他教會看一看繞一 02/01 20:51
→ mediashow009: 繞 02/01 20:51
推 df62: 長老。這帖好像跟貴會沒關係吧？ 02/02 10:45
推 skyofpocket: 耶穌在這個世界有關係的人,到齊後就連TJC也塞不下了 07/29 06:42
→ Viviak: 真基路伯教會。 難怪滿滿的水 10/25 09:55
→ Viviak: 難怪成天想下雨 10/25 09:57