為什麼這篇當助教的好處鄉民發文收入到精華區：因為在當助教的好處這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jamtu (月光下的智慧)看板NTU標題Re: [心情] 說起當助教、老師的工作啊（一）時間W...
當助教的好處 在 武敬凱Jing Wu Instagram 的精選貼文
2021-07-11 08:57:29
「成功或失敗，全都是自找的。」 我在之前回母校演講的訪談影片中提到 大學絕對不是社會的縮影， 因為社會絕對比你想得還要殘酷現實， 當你脫離了學校這層保護罩， 犯錯了，不能再講一句「我是學生」， 就奢求別人的原諒， 而是但凡你造成公司或企業的虧損， 你就是得支付對等的實質賠償，...
我是電機系的研究生
我仔細看了前面的討論串
有些事情我無法理解 或許是囿於我成長的環境
想提出來跟大家討論一下
--
目前我個人看到兩個切入點
1. TA的薪水過低，投資時間與收入完全不成比例，無法支撐碩博士的生活開銷
2. 校方打壓TA的薪水，會影響TA的品質，進而影響整個台大的教學品質
第一點是從個人的角度切入
第二點是從群眾利益的角度切入
我非常支持從第二點切入的想法，也支持台大工會所做的努力
但是坦白講我不能理解第一點的心情。
以個人而言，爭取勞動權益是大家需要重視的
但如果這個條件爭取不到，你不能罷工嗎？
為什麼人家給你這麼少的錢，你不乾脆就不做了？
以台大碩博士生的資質絕對有辦法在外兼數個家教賺錢
為什麼要死守著這個崗位？
假設大家發動罷工運動，學校能不直接重視TA的權益嗎？
為什麼就不直接讓事情全部開天窗呢
你頂多就是喪失了兼任助教的資格，那又如何？
讓你多出時間可以去外面家教，還用更少的時間賺取同樣的報酬，不好嗎？
--
除非你會因此而 "黑掉" 而直接導致 "畢不了業"
那我有以下的觀察與看法
就TA這件事情而言
我本身是電機系的研究生
電機系需要工作的助教完全是 自由選擇
但也只有符合資格的人才能選擇(排名在該組前幾名)
在我們組是13,000每個月，工作份量是透明的(問得到的)
(我再強調一次只有5%的人有這樣的機會...)
如果你覺得報酬過低/工作量太大
你可以選擇不要兼任，並不會對你的研究生涯造成任何的影響
在我們系上，兼任TA與否跟指導教授都沒有任何的關係
我不知道是否在台大這是普遍的情形
電機系的研究生還有另外一個薪水來源，是跟指導教授有關
這個幾乎躲不掉，是實驗室接的"計畫"
這些"計畫"的來源通常是"國科會"
每個計畫都會編列人事費的支出
老師在申請計畫的時候會先申請每年的人事費
接下來在計畫執行期間的每一個月，老師都可以決定該月聘請哪些學生
從計畫中 (國家與學校) 把人事費匯入該學生的郵局帳戶
但人事費是有限的，而國科會計畫工作量是繁重的
我們實驗室的模式比較偏向"大家庭式"
每個人的研究題目不一定直接跟現行的國科會計畫有關
但是都在維持實驗室的運作與成長
所以即便你沒有直接負責計畫，老師也會把你編在計畫內讓你拿到人事費
在這裡，你根本無法計算你花了多少時間/拿到多少錢
因為往往你的研究題目跟國科會計畫正相關
老師叫你做事情，但是你沒有做好會直接導致你沒有辦法順利完成學業
某些實驗室就比較"戰功式"
你接計畫就有薪水，不接計畫半毛都拿不到
但是國科會計畫碩士班一個月最多八千
為了這八千你會天天被老師關切雜事的進度
(投影片 / 開會 / 結案報告 / demo / 專利 / ...)
工作時間或許加總不長，但卻責任制到讓你假日都要擔心被罵
學生根本不會因為這個薪水就主動接計畫
最後老師還是得強迫某些學生接這些計畫
而學生如果本身研究題目跟計畫關聯性不大，就很辛苦了
--
我有一個簡單的結論
在學校，指導教授叫你做什麼，基本上你不得不做
這是之所以跟指導教授能夠牽扯上的錢，基本上都叫做"助學金"
你為了能夠順利畢業，不可能用"工資"的講法去跟老師argue
你不是硬著頭皮做完，動之以情說家裡很窮，就是乾脆只能另尋明師甚至放棄學位
只怪你當初選擇要 在這個系所/跟他 完成學業
這方面的倫理值得討論，但一定不是我們現在的焦點
若你在學校的其他工作跟你的畢業毫無關聯
這部份我認為完全應該薪資化
薪資化的意思就是，我拿多少錢做多少事，不帶個人感情在裡面
沒有除了專業以外的其他因素能夠干擾我的工作與薪資
我覺得在職場這是很基本的態度，你才有本錢爭取到自己的權益
所以我認為最簡單表示不滿的方法
就是直接讓學校所有跟TA有關的事情都開天窗 / 罷工
如果你會跟自己良心過不去就是不夠"專業"
因為該負責的是學校而不是你
事情不會有我講的那麼單純
但這不失為除了工會循正常管道抗爭之外 另一條有效的道路
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.105.48.163
推 Coma:這就是勞方/資方的縮影版本了 04/03 10:31
講到對價關係 就是很明顯 勞方/資方
所以我認為葉丙成老師討論的部份 跟工會所爭取的是完全不同的
老師是把助教當成是一個神聖的使命，有個人情感在裡頭
但如果是工作/報酬的角度，根本不能這樣看
嚴格講只要生活過得下去，你當初不給老師薪水兼任助教，他也會去當
其實以老師的聰明才智，留在美國工作的薪水是這裡的三倍以上
回來台大教書靠的也是使命感
推 tw0517tw:有工會的話罷工就是正當管道惹~ 耶~ 04/03 10:31
坦白講罷工本身 工會不是必然因子 你可以自己做
跟行政單位講一講 說我有困難不幹了 其實很簡單的
把找人頂替的煩惱丟給他們 不是很爽快嗎
不過工會的存在有號召大家一起罷工的能力
推 ian60702:幫推，可是現在家教沒那麼好找@@ 04/03 10:34
搞不好去小七打工還比較賺
研究生本來就應該有自行尋找經濟來源的能力
不管你是跟家裡拿錢 / 找家教 / 在系上兼任職務 /小七打工
別忘了上一輩出國的都去中餐館洗盤子
→ tw0517tw:然後其實指導教授叫你做什麼那段 會是焦點耶 04/03 10:34
→ tw0517tw:怪你當初要在這個系跟這個老闆什麼的 04/03 10:34
這是很大的課題，但不是很新的課題，是老問題，從教授那一輩就在發生
我強調這點不應該牽扯在薪資的討論之內 就是如此
推 lifehunter:籌組工會才能串聯更多的助教進行大規模有組織性的罷工 04/03 10:40
→ lifehunter:不然少數人自行罷工 其實沒什麼影響力 04/03 10:41
就個人角度而言 罷工是你本來就應該做的事情
你不能因為任何個人情感停止罷工
否則你這份工作就不是對價關係了，邏輯上矛盾
而就群眾利益角度而言 集體罷工的行為不能缺少工會的組織
工會是絕對必要帶動群體行動的
※ 編輯: jamtu 來自: 27.105.48.163 (04/03 10:43)
推 dk50112:對阿 不爽不要做!後面有很多人排隊!! 04/03 10:59
→ dk50112:出社會22k不爽不要做!!後面很多人排隊^^ 04/03 10:59
我們都同意 "台灣人才薪資過低" 是一件可怕的事情
身為有責任感的一份子
我們應該支持 "將TA薪資法制化合理化"
不過我在這邊想表達的另一件事情是
就個人層面而言
你看到這裡都已經薪資過低了
應該趕快想辦法逃出去才對
太平洋不加蓋 其實台灣海峽也不加蓋
推 Coma:罷工真的要串連到一定規模，我們都知道這是勞方/資方的縮影了 04/03 11:06
→ Coma:如果小貓兩三隻罷工，他們肯定會覺得還有很多人等著擠進來 04/03 11:07
→ Coma:除非你是在重要到炸掉的位子上，不然影響力微乎其微 04/03 11:07
懂了～
推 adgjlsfhk123:有點不確定無工會罷工是不是違法的，但有工會的罷工 04/03 11:15
→ adgjlsfhk123:確定有更多權利 04/03 11:15
推 tw0517tw:在學校的話應該沒關係啦 反正不是僱傭關係(咦? 04/03 11:22
→ birdinucr:何不食肉糜？原po的想法果然囿於他的環境... 04/03 11:32
請解，我這篇文章哪裡透露出 "何不食肉糜"
我一直很想知道
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 11:44)
推 peter4710032:請直接把電機系看作最爽環境. 04/03 11:37
→ peter4710032:如果連電機系都要掙扎做或者不做 更顯得其他系所助教 04/03 11:38
→ peter4710032:還在選擇罷工與否是「奇怪」的 但請再想想其內涵 04/03 11:38
→ peter4710032:如理工科系家教有多好找之類 這真的不用贅述了 04/03 11:39
所以我才想要了解其他系所的環境
因為這個問題爭論了很久
很多人根本是站在不一樣的立足點在看
文學院的不知道理工學院的生態，以為就是完全過很爽
理工學院也不知道文學院過得多不爽
當初(99年)我填寫台大工會的問卷
系所的差異也完全被忽視
整份問卷讓我不知道該怎麼填寫
我根本覺得 這份問卷對理工科系的統計根本是無效的
我的問題絕對是全電機系的人都會問的問題
如果能夠有比較清楚的 個人案例的描述
能夠讓更多人看見這些問題
去理解 "為什麼在個人角度立場這麼憤怒"
我想是一件很好的事
就像我們都可以體會 22k 是多辛酸的事情一樣
推 wheremi:樓上可以舉一下不爽環境的實例嗎? 看了這麼久都沒看到有人 04/03 11:40
→ wheremi:拿出來提? 04/03 11:41
推 tw0517tw:提出來就會被老闆電啦XD 04/03 11:45
→ wheremi:樓上這不對吧...課名人名都可以隱藏起來 04/03 11:47
推 YmemY:也就是不爽不要做？ 認同 但每次都被說開大絕 04/03 11:48
推 newsboy3423:認同 04/03 11:49
→ peter4710032:這裡不只是投注可能差不多時間 但$$比較少的問題 04/03 11:49
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 11:56)推 wheremi:我很好奇到底有多少助教週週花上10小時在課程上?... 04/03 11:50
→ peter4710032:工作性質可能也不同 (例如帶討論VS做實驗) 而是可能 04/03 11:50
→ peter4710032:真的沒選擇的問題 找不到家教又要貼補生活就只能就範 04/03 11:51
→ peter4710032:學術應無貴賤 但社會有其現實 學術體系就想不到要多 04/03 11:52
→ peter4710032:多照顧幼苗? 這實在蠻費解的 04/03 11:53
這樣我有比較了解一點
我同意國家應該多照顧幼苗
也同意TA的工作應該值得合理的待遇
但另一件令人好奇的事情是
每個倚賴TA薪水維生的同學
在入學之前 就把這項因子考慮在自己的求學規劃了嗎？
就社會現實層面而言
本來某些科系就會過得比較辛苦
這些事情應該左右你就讀的意願甚鉅
但入學之前就篤定自己一定會拿到TA，且一定會有多少薪水令人費解
我偏向認為在入學之前 個人應該就有其他的經濟規劃
那今天薪水變少，就個人層面而言是否能夠切回原來的經濟規劃？
推 Bartista:學長推一個~ 04/03 11:54
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 12:03)推 ezk:有些系所會明文或不明文地把畢業條件和必須工作綁在一起 04/03 12:17
推 yaujack:老實講我實在無法體會工學院的研究生兼任助教, 怎麼忙得來 04/03 12:18
→ ezk:所以有時是被迫要去拿那個助學金而工作 04/03 12:18
推 tingmms:我覺得依賴TA薪水維生是很奇怪的思維，TA不是專職的工作， 04/03 12:18
→ yaujack:我也很想了解其他學院的研究生的情況, 但總有人跳出來只是 04/03 12:19
推 dailylily:文院社科院家教也不難找吧 雖然薪水可能不像理工學院可 04/03 12:19
→ yaujack:放大絕卻不提供細節... 04/03 12:19
→ ezk:或者是老闆叫你做事你也不敢反抗，涉及與老闆之間的權力關係 04/03 12:19
這種牽涉到 "系所規定" 的我認為比較難
工學院就如我剛所說的
國科會計畫的雜事 能夠等同於 文院社科院學生被強迫兼任助教
這些雜事不可能有對價關係
就個人而言是否應該轉換心態 清楚認識到
學術界被老闆強迫的事情 你根本無法爭取任何權益
這點在國外讀PhD的同學有更清楚的認識
→ tingmms:但追求工作量跟薪水的對等是必要的 04/03 12:19
→ dailylily:以開比較高 但要找也不會找不到阿 04/03 12:20
→ yaujack:另外針對少數「若沒TA薪水就活不下去」的同學, 我更有個疑 04/03 12:20
→ yaujack:問：這些同學大學四年是怎麼撐過生活的? 04/03 12:21
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 12:32)→ huuban:13000蠻多的耶，我們TA只有3000-4000 04/03 12:44
→ huuban:所以我覺得真的是可以不用做了，因為有些TA工作會很累 04/03 12:44
→ huuban:你說的應該是指研究助理的錢而不是助學金吧... 04/03 12:46
→ huuban:然後除了13000的助學金你們還有國科會研究助理經費.. 04/03 12:48
→ huuban:這樣超多錢的吧..我之前聽到都是被壓著做累死人的工作 04/03 12:49
→ huuban:沒有時兼職或打工，所以只能乖乖領4000多 04/03 12:50
13000只有5~10%的人拿得到 其他人是沒有錢的 (助學金<1,000但不用做事)
所以如果TA的3,000~4,000不是強迫要做才能畢業的話
根本不應該做
因為假設最差情況
找兩個陪讀等級的家教一定都多於這個錢，一個禮拜4天，更划算
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 12:55)
→ huuban:看完我也覺得電機系真的很不錯耶，有機會拿這些錢 04/03 12:51
推 lys730:推實質討論和系所實況~ 04/03 12:51
→ wheremi:h大可以提供細節嗎?怎樣累死人的工作呢? 04/03 12:54
推 lys730:h大可以提供細節回文嗎 想要知道+1 04/03 12:59
推 Coma:其實我比較想要知道原PO的立場....看完原文和修文還是不懂 04/03 13:03
不好意思我沒有說得很清楚
我po這篇一開始的動機是看到板上葉丙成老師的觀點有許多討論
在"TA領薪水"這件事情的討論上
我感覺很多人把葉老師的觀點視為與工會的訴求是對立的
但這根本是兩回事
若認為教學助理是一個"工作"，而非"助學金"
(這是台大工會的訴求)
在個人的觀念上應該要完全現實，就是我拿多少錢做多少事
應該跳脫"這是我在學校進行的一個本分"的概念
把它當成職場上的任一打工機會來比較
"助學金"的概念則是 "你幫我，我幫你"
在互相幫忙觀念上，學生容易被壓榨
所以我才會有 "你應該罷工" 的言論
我鼓勵學生應該把這份工作看得更為現實
或許很多人對教學助理有愛
但就是因為這份愛，讓你在薪水很少的情況下還繼續擔任這樣的工作
老師因為很愛這份工作，他不計較報酬，做得很開心
但好像有人愛死這份工作，但是錢變少了，就開始覺得很不公平
我的意見是，你覺得不公平你應該換工作
除了跟工會一起向學校抗爭這件事情以外
這不是互斥的，這應該是同時並行的
想想你在家教錢變少了，你第一個反應當然是辭職不幹
除非你很愛你那個學生
或是莫名其妙的責任感驅使你要把自己做完
這樣就讓資方有壓榨的本錢
我比較偏向闡述 "私領域你怎麼看待這件事情" 的部分
在公領域上
希望改善學校在教學助理上給的經費過低，以及沒有用薪資保障
導致學校教學品質的下降
我覺得這部分工會已經做很齊全的準備了
我以上講的事情容易有盲點
就是
1. TA不完全能夠看成是一個獨立的工作，跟畢業有相關
2. 有些人他只有辦法靠TA維生
在1的部分，電機系也有國科會計畫你不得不做的類似情形
受限於畢業壓力而不得不服從指導教授的指派工作
我認為是完全沒有討論薪資的空間的
(你跟他你就要自己溝通自己承擔，完全沒有倚賴工會結構的空間)
因為這是學術倫理的部分，不是工作對價的部分
在2的部分，我會希望知道有多少人是真的只能靠這份薪水過活
我想很多人也會想問這樣的問題
幾個疑問剛已經提出來了
"你入學前就已經規劃好只靠這份薪水過日子了嗎?"
或是
"你碩士班之前的生活費如何籌措?"
我強調必須先對教學助理 "去愛化"
拿多少錢，做多少事
對價關係的討論才會比較理性
推 smartken:推現身說法 工會很需要和你們接觸與參與 謝謝你們 04/03 13:15
感謝工會的努力 否則我也不會對這一塊想了這麼多
推 gino0717:電機顆顆 04/03 14:05
→ ping5350830:13000真的很多.......大概是五個班的TA薪水orz 04/03 14:48
→ ping5350830:接了之後也不可能只帶半學期就跑掉 我知道以原PO的看 04/03 14:50
→ ping5350830:法這樣就是不夠專業(有個人情感) 可真的不是做/不做這 04/03 14:51
→ ping5350830:麼簡單 04/03 14:51
我認為出社會也要面對類似的情形
小公司因為情感主管一直凹你留
錢給很少天天加班
你留不留？
大家當然都希望學校能夠給予TA更公正的待遇
讓大家做得開心，又有錢領
但是"工作領薪水"這件事本來就是無情的
特別是你面對的是學校這種公務體系無情的機器
在大家的訴求還沒有被學校真正接受前
要馬 你就接受葉老師的看法
不要對這樣的錢計較太多，你當TA同時也是在學習的
系上給你薪水是助學金的觀念
就不會太難過
否則 你就大方承認 "我就是要錢"
當你有很大經濟壓力時
我認為理性的選擇應該是去尋找對自己更好的工作
(或是不要真的花那麼多時間在這工作上耽誤自己的日常生活)
而不是執著在原本的位置上
把這份工作 讓給其他同樣對這份工作有愛的人
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 15:01)
推 InMontauk:2的部分 曾聽過實驗室老闆不喜歡學生兼職或家教 或是實 04/03 15:02
→ InMontauk:驗室的規定(必須待滿一定時數等) 變相擠壓可利用的時間 04/03 15:02
→ InMontauk:但這些案例基本上的原因都是教授權力大 無法規範 04/03 15:04
→ InMontauk:所以學生可做的也只有希望制度能保障TA權益吧 04/03 15:05
我假設系所的TA薪水短時間無法可管
(因為來源規定都不一樣)
只能爭取到學校TA的薪水保障
其實在一個跟自己不直接相關的領域當TA
實質上跟打工兼家教是相同的
就老闆的立場也不會同意你去做這些事情
如果你必須自食其力，你在進實驗室前就能打聽到不要跟這個會管你生活的老闆
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 15:12)
→ ping5350830:關於第一個問題 我之前就遇到過 結果我沒有留 04/03 15:43
→ ping5350830:至於TA 這種工作就像我說的沒有辦法在學期中就放棄 04/03 15:44
→ ping5350830:就算我放棄也不代表這位置就可以讓別人來替(TA認證) 04/03 15:44
→ ping5350830:所以我現在還是繼續在當TA 但是我同時也希望這制度可 04/03 15:45
→ ping5350830:以改 如果每個遇到這問題的人都放棄處理 永遠都不會 04/03 15:46
→ ping5350830:改進 04/03 15:46
推 victor21835:中肯 04/03 15:47
→ ping5350830:然後有熱忱又把工作當學習的TA不代表他們都不想賺錢 04/03 15:48
→ ping5350830:這兩者沒有牴觸 所以我希望學校是可以用更合理的薪資 04/03 15:48
→ ping5350830:來雇用這群有熱忱的助教 04/03 15:48
了解 這種真的很難 沒辦法
只能說加油
雖然大家都想讓制度變好
不過我還是希望有人有勇氣直接對學校開的課擺爛
假設這門課很重要
如果這門課是你系上開的，你直接擺爛會讓自己黑掉，就沒辦法了
→ wheremi:樓上這番話又讓我想到一個問題,大家覺得怎樣才是合理的$? 04/03 15:50
※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (04/03 16:06)推 TommyYuen:做TA很大的好處是可以教學相長，我做的TA都跟自己研究領 04/03 16:39
→ TommyYuen:域相關，這是其他任何工作都無法取代的。我上學期2TA+1 04/03 16:39
→ TommyYuen:家教，老實說家教比TA好賺很多，我衹需陪讀不用備課，一 04/03 16:39
→ TommyYuen:個月薪水就比1份TA還多出不少，但3份工作實在太累，我這 04/03 16:39
→ TommyYuen:學期辭掉一份，選擇放棄的是家教(兩份TA都保留下來)，理 04/03 16:39
→ TommyYuen:由衹是TA可以給我比較大的充實感。我覺得大家的要求並不 04/03 16:39
→ TommyYuen:高，兩份TA加起來的薪水可以維持基本生活所需就可以了， 04/03 16:40
→ TommyYuen:然而在台北，加上在外面住，還有平常三餐的開銷，即使兩 04/03 16:40
→ TommyYuen:份TA加總薪水(12000NT)也過得很勉強，如果有人還要存學 04/03 16:40
→ TommyYuen:費應該很困難(應該還要在外面兼什麼工作才可能吧)，這種 04/03 16:40
→ TommyYuen:日子大概連想坐捷運去什麼地方都要算算花費，更不要說薪 04/03 16:40
→ TommyYuen:水不是按月發、開學幾週後或許不小心被砍那就GG、然後學 04/03 16:40
→ TommyYuen:校對助教的待遇又非常不穩定常常浮動，對於勉力支撐生活 04/03 16:40
→ TommyYuen:的TA而言實在非常"驚險".... 04/03 16:40
→ TommyYuen:所以寫這些，衹是想說，TA會出來抗議，其實多半是有熱忱 04/03 16:40
→ TommyYuen:才會這樣；當初正因為熱忱所以做這個工作，要求也不高， 04/03 16:40
→ TommyYuen:可是連活下去也很困難的時候，也就衹好抗議了。至於有人 04/03 16:41
→ TommyYuen:說多少才足夠，我想於我而言，一份7000，兩份14000，按 04/03 16:41
→ TommyYuen:月發薪，也就夠活了...(據說幾年前是一份8000...) 04/03 16:41
→ TommyYuen:要是真如原PO所言，"去愛"之後，理性考量下我大概不會那 04/03 16:41
→ TommyYuen:麼白痴跑去當TA...(悲) 04/03 16:41
推 ping5350830:推樓上 我現在是兩班TA加起來8000......我覺得被打八 04/03 16:57
→ ping5350830:折真的很奇怪 但如果今天只有我罷課這樣效果真的不大 04/03 16:58
→ ping5350830:罷課這種事情真的需要大多數的人都參與 04/03 16:59
嗯嗯
我講的真的很無情 就是直接把教學品質犧牲掉讓大家看見
不過就如ping講的 沒有串連真的成不了氣候
所以我提出"罷工"這個想法 滿單純的
不過可以讓大家心裡有個idea 覺得是可行的道路
→ huuban:聽起來你們做研究蠻輕鬆的，請問誰一週是可以空出四天？ 04/03 17:10
→ huuban:電機系果然是很不錯，怪不得大家搶著唸 04/03 17:11
→ huuban:之前修一個課，助教週末還要來學校陪同學做報告討論一整天 04/03 17:12
→ huuban:也有同學自己做講義自己練習實驗只為了把同學帶好 04/03 17:12
→ huuban:因為老師都不管所以助教自己努力 04/03 17:13
→ huuban:當然也有聽過就直接大家一起擺爛的.. 04/03 17:13
→ huuban:我們系是不能兼兩份助教的..而且也沒時間啊..誰那麼有空啊? 04/03 17:15
其實我的比喻是 假設家教那麼難找的worst case
電機系當然不可能空出四天
我的意思是，如果TA的工作份量高到超過四天的陪讀
→ templardavid:勞動力不能保存，今天罷工省下來的體力資源，不會成 04/03 17:26
→ templardavid:為你明天的本錢，但是今天沒錢損失的缺會直接累積在 04/03 17:26
→ templardavid:明天。講的好像不罷工就活該一樣，你有沒有想過你罷 04/03 17:27
→ templardavid:工，之後生活要怎麼辦?還有沒有這份工作? 怎麼找下 04/03 17:28
→ templardavid:一份? 就連華隆免強算成的案例，員工找工作都會被嫌 04/03 17:29
→ templardavid:，相對看回來，你卻談得好像都是TA自己沒膽罷工一樣 04/03 17:30
→ templardavid:這樣當然會有人說你何不食肉糜，因為你根本沒考慮到 04/03 17:32
→ templardavid:真的不做，生活有問題要怎麼辦 04/03 17:32
→ punkdog:推樓上 04/03 17:49
現在看起來是台大的學生有能力找到替代方案
跟弱勢族群的case完全不能相提並論
推 steve1012:應該可以找一份家教吧 以台大碩博生的水准找份500600 /h 04/03 18:10
推 victoret:推原 PO，把這件再清楚不過的事情用這麼平穩的方式說出來 04/03 18:13
→ victoret:真的是超讚！ 04/03 18:13
→ victoret:從制度上來看，TA 現行制度鐵定是有大問題的 04/03 18:15
其實我覺得我講罷工講得過於理想化
只是我發現 台大的學生比較多是"愛"多於現實面的考量
我希望藉由這些討論 讓大家能思考一些現實一點
還有釐清一些盲點
因為在這篇討論之前我也有很多不懂的地方
推 steve1012:並且ta並不需要先辭掉ta再去找家教 04/03 18:15
→ victoret:但是從個人的角度出發，真的還有其他的選擇 04/03 18:16
→ victoret:面對薪資這麼低、工時又超級高的工作，中間丟不下來，就 04/03 18:17
→ victoret:學期結束之後丟掉 04/03 18:17
推 sckm160913:說真的 你們在這種環境還願意做TA是聖人了... 04/03 18:29
→ sckm160913:電機系 家教絕對不難找... 04/03 18:30
推 Domos:我分享一下我的看法 04/03 18:48
→ Domos:TA的薪水過低，投資時間與收入完全不成比例 這句是對的 04/03 18:48
→ Domos:無法支撐碩博士的生活開銷 這句模糊了焦點 04/03 18:48
→ Domos:有許多TA/RA為學校、學生做事，但學校並沒有給相對應的報酬 04/03 18:50
→ Domos:從這個點有十足的理由去抗爭 04/03 18:50
→ Domos:但如果扯上生活開銷，整個問題偏到"學校給的生活費不合理" 04/03 18:51
→ Domos:就會產生你的疑問 04/03 18:52
→ Domos:在我認為，學校/學生不應該是資方/資方的關係 04/03 18:54
→ Domos:不是"拿多少錢，做多少事"，而是"做多少事，拿多少錢" 04/03 18:54
推 dailylily:h大說有助教因為老師不管所以助教自己努力 是說貴系老師 04/03 18:58
→ dailylily:的問題造就了助教工作量太大嗎 以這樣的原因說時薪太低 04/03 18:59
→ dailylily:是否因該是去找貴系理論而不會找學校呢 04/03 18:59
※ 編輯: jamtu 來自: 27.105.48.163 (04/03 19:11)→ dailylily:助教自發性的為了學生準備而超時工作 因此表示薪資不足 04/03 19:01
推 dailylily:似乎哪裡怪怪的 04/03 19:03
→ dailylily:況且原po哪裡有說一周要空出四天了?? 04/03 19:04
推 payeah:並不是每個系所的學生都這麼好找家教 04/03 21:17
→ payeah:我只能說電機系真的很有市場。 04/03 21:17
推 temu5566:推 04/03 22:16
推 steve1012:其實文院要是能教英文甚至口說的話..價碼都比物理化學高 04/03 22:19
→ steve1012:非常多.. 04/03 22:19
→ payeah:其他呢？中文系、英文系、日文系要找家教也不會太難 04/03 22:33
→ payeah:台大弱勢學院也不是每個人都能找到教英文甚至口說的 04/03 22:33
→ payeah:找家教的時候，一堆爹不疼娘不愛的科系可多了 04/03 22:34
→ payeah:看到限本科系、限XX系、限女生，心都涼一半了........ 04/03 22:35
→ payeah: ^可能也不會太難 04/03 22:56
推 jbleedkai:不知道為什麼現狀是這樣, 就要在葉老師的說法和不作了之 04/03 23:08
→ jbleedkai:間作選擇? 為什麼不能選擇批判體制? 04/03 23:09
批判體制是必要的
但然後你還是得做出適合自己的決定
而非只批判體制而不做選擇
→ huuban:雖然那些助教們是自發性的..可是如果不這樣做.. 04/03 23:27
→ huuban:不知道這些課會變成什麼樣子啊..沒有助教？應該無法運作吧 04/03 23:28
→ huuban:這老問題了，很多課都是這樣，也不能怪老師為什麼要開.. 04/03 23:31
→ huuban:因為就是有那麼多人要修啊.. 04/03 23:31
所以我以為若罷工能夠成功 可以讓學校真正正視這件事情
雖然很難
※ 編輯: jamtu 來自: 27.105.48.163 (04/04 00:21)
推 acronycal:推 04/04 00:54
→ alturiak:你不知道有些系助教是必修課嗎？ 04/04 02:58
推 duck7831:推這篇。其實校方，至少上次校務會議學務長也是要大家 04/04 03:21
→ duck7831:「罷工」的，但某部分的執行困難在於， 04/04 03:21
→ duck7831:監督你工作、你負責的對象是所上，發錢的卻是學校 04/04 03:22
→ duck7831:罷工是否能有效促使校方這個大金主感受到困擾...... 04/04 03:22
推 cage820518:中肯推 04/04 12:01
推 jbleedkai:留下工作,一邊批判體制,不就是選擇了嗎? 04/04 12:30
→ joh:必修課罷工....當真以為教授沒辦法治你? 04/04 15:43
→ joh:若主任很精的話...愛惡搞的TA只有滿滿的洞可以鑽... 04/04 15:44
推 smartken:挖 鄉長耶 04/04 16:45
→ aarzbrv:竊以為畢竟有些本站名人是靠著趨炎附勢欺凌弱勢而起家 04/04 22:11
→ Siu:我一直以為助教是被逼的耶...大一普物有遇過完全不想答問題的 04/04 22:31
→ Siu:助教 然後就沒去問了...(然後就死了XD) 04/04 22:32
推 insethry:研究生接助教的情況百百款啦 04/05 02:34
推 KarateWu:你好認真，推一個~ 04/05 10:11
推 jopoynter:實驗室X國科會or whatsoever計畫X跟論文沒關真的超慘推 04/08 01:45