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在 生科博士薪水產品中有2篇Facebook貼文,粉絲數超過49萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Facebook貼文中提到, 文章值得一看 幫忙分享 台灣學生到哪裡去了?! 最近幾件事情加起來,讓我對於台灣的高等教育目標和台灣現況,了解得比較清楚了。 1.實驗室之前一直想招人,但是都找不到人,研究跟高等教育需要的人是寧缺勿濫,還有寧爛勿缺,所以只好積極去外面找人,尤其是台陽清的PI朋友都被我騷擾過一輪,結果...
生科博士薪水 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Facebook 的最佳解答
文章值得一看
幫忙分享
台灣學生到哪裡去了?!
最近幾件事情加起來,讓我對於台灣的高等教育目標和台灣現況,了解得比較清楚了。
1.實驗室之前一直想招人,但是都找不到人,研究跟高等教育需要的人是寧缺勿濫,還有寧爛勿缺,所以只好積極去外面找人,尤其是台陽清的PI朋友都被我騷擾過一輪,結果發現,大家都沒有人了。台陽清碩士生,願意走研究的路的人很少了,至於台揚清畢業的大學生,就像是消失在台灣高教圈,再也看不到了。去哪裡了?!
2.問一下在這些頂尖大學任教的老師,大家都說學生不願意走這行,願意走的也都不留在大學中,要馬出國,要馬就是被中研院TIGP學程搶走了。好,既然這樣,去中研院搶人,因此默默去中研院"拜訪",看看能不能撈到幾個人。結果所有PI都異口同聲跟我說,沒有學生阿,我們現在也沒有阿,TIGP學程中台灣學生少到可憐。某個主管級人物還跟應徵者說,收學生真的非常少,要有心理準備。所以,學生不再這裡。某個分生所PI跟我說,我們也找不到台大陽明學生,所以現在最喜歡長庚的,你長庚老師怎麼會來我們這邊找人........
3.那我直接去問學生好了,我問問我台大畢業的學生,你同學都去哪了。他說,大部分都去考公務員了,他說現在公務員體系中,幾乎都是他們學長姐跟同學。想念書的,都已經出國了,像他這樣在國內念的,很少很少。
4.好,想念書的同學都出國了。一個都沒有人留下來,這也很奇怪,因為現在要出國比以前難,而台灣學界的水準也提升很多,為什麼沒有人要留下來唸?!問在國立大學任教的PI,他們說,我們搶不過中研院,所有的學生都跑去中研院了。等等,剛剛中研院不是說它們也沒學生!?我又問了在中研院的PI,它們說,我們也很希望也有資源培養台灣學生,但是我們收不到台灣博士生,因為大學的老師為了留學生,都跟學生說,與其去中研院念書,不如在這邊多當兩年助理,然後申請出國。然後學生成功地就出國了,不成功就離開學界去業界了。我們現在在中研院當PI都要改變初衷,覺得學術無國界,訓練不了台灣學生,我們就訓練菲律賓,印度的學生.....
5.我突然發現,好像真的是這樣。每年三四月,我的臉書上就有好多貼文,寫說你看我們實驗室多棒,今年又送了多少我們的碩士/助理,申請上外國大學念博士...............從來沒有人貼文說,恭賀XX加入我們實驗室博士班學程,好像出國就是很棒,就是不行才留下來,所以要低調。
6.這些事情其實也合理,身為也是出國念博士的人,我完全可以理解。不過另幾事情讓我就覺得這是個問題。我在上海與到一位美國去的教授,我知道他之前拿到中央研究院某所的職缺,那個單位相當希望他去,但是他最後捨棄中研院去了中國,我問他說到底為什麼選擇中國放棄中研院。是薪水嘛!?是研究經費嘛!?是研究環境嗎?!她說都不是,是沒有學生,她說上海的大學保證她每年會收到兩個博士生,而且是非常優秀的;但是他在台灣面談的時候,主管就跟他說,要有沒有學生,或是兩三年才一個學生的心理準備;她說,沒有學生願意投入科學,做研究是不會成功的。
7.前幾天跟一個台大電機的博士生聊天,他說他要休學了。他說他現在博四,是實驗室最後一個博士生,台大電機也沒有學生了,立馬感到很安慰,不是只有生科沒人。跟他聊我小孩,他說他可以當我兒子家教,我說你念博士還是台大電機博士,要當小一家教會不會太浪費人才啊?!他說一個月學校只給8000元,不當家教根本活不下去。
8.剛好最近知道有個頂大單位在徵人,但是發現來應徵的人都不夠好,非常傷腦筋。我想可能是她們不夠用心。結果輪到有人跟我說,請我幫他留意人選,我很興高采烈地問了所有在國外的朋友,請它們幫忙留意,他們異口同聲都說,有啊,很多人在找工作,你的職缺在美國哪裡?!我說是台灣職缺,它們就沒回應了,有人甚至就說,現在沒有人考慮回台灣找工作。
9.幾年前開車送一個朋友博士念完,出國進修,跟他說羨慕他去了一個很好的地方,他跟我說他絕對回台灣,沒想到沒到幾年現在全家綠卡都申請好了.....想想好像這是通例,回台灣才是特例。一個朋友參加一兩年前科技部海外人才培養方案,聽說參加的人有個群組,裡面討論的主題是如何可以避開條約留在國外,如果沒辦法必須回來後怎樣趕快再回去。
10.幾年前去上海,看到復旦大學的教師招聘活動。看到一批非常優秀的年輕大陸人跟台灣人應徵。後來好幾位也真的在上海任教。問它們說你們為什麼願意去/回中國,它們說,這邊可以收到很優秀的學生,可以做很棒的研究,做科學不就是這樣。受邀參加幾個實驗室的meeting,每個實驗室都是4-7個博士生,有些真的是又聰明又認真,現在台灣哪來一個實驗室有3-4個博士生的,全所可能一年就一兩個。聽到人家說中國的發展是假的,我看到這樣的學生,我就知道中國發展不是假的,它們真的有能力培養出本土優秀人才。
尾聲
.昨天跟一個老朋友聊天,提到我們花了心力,跟國內外老師合作,弄一些學術活動,希望提升台灣學生對學術的興趣,目前有很好的成效,想跟他請教如何持續下去。他說,對啊,超棒的,然後這些學生受到感招,就會立志出國念書,然後就會留在國外當外國人。他差點就說,你根本在做的就是留學代辦中心........他問我說,你的目的是什麼,你們一群人的目的是什麼?........我說我自己沒什麼目的,就是我想做的,我沒想那麼多。他聽了就笑了笑....說,要把活動持續的祕訣就在想清楚這點..........想清楚前,管好你自己的實驗室吧.......
這就是我幾年來的所見所聞。結論嘛!?有什麼好結論的............
附註: 這個寫出來不是因為沮喪,是想跟大家分享所見,也希望能想清楚這擺在眼前的難題。到底我們該怎麼做,才能更好.....
補充,這是這篇文章的下文。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156101230518388&set=a.10150296772368388&type=3&theater
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其中我認為第六點、第八~十點都是很重要的現象。
分兩個點談談我的看法:
1. 基礎科學研究非直接收入生產單位。
許多科學研究最後導致的應用帶來極大收入,但並非由基礎科學研究直接生成。此外,還有更多科學研究始終沒有帶來收入(亦或是僅貢獻一小部分甚至難以判別)。
從經濟分析角度切入來看,一國基礎科學研究繁盛與多樣化與否,則與一國整體收入高低相關。
而根據利息理論,影響人們行為的主要非基於現有財富,更重要是「未來收入預測」。這會帶來諸多層面不同人類行為判斷的影響,最主要有:
a. 政府對基礎科研資金投入
b. 企業對基礎科研資金投入
c. 人才對基礎科研投入
國家整體未來收入預期之高低影響了政府稅收與可借貸空間,更影響了資源分配的態度。企業與人才邏輯判斷也是如此 -- 一個多數人對未來收入預期增加的環境,即便基礎科研貢獻與享受經濟成長較為間接,也依然值得投入。
反之,當對整體環境收入預期轉悲觀時,這些活動都會減緩或另覓更優處。
因此我們看到資金與人才都外流也就不足為奇。
12年前我就撰文預測台灣工資收入將在「要素平價理論」的影響下與中國越來越接近;而因為中國人口非常多,當時平均工資又低於台灣許多,因此可預見的未來,台灣只要出口市場與中國重疊,台灣人的收入成長將大幅衰減甚至0成長。
事後驗證此推斷十分正確,但此現象也必然改變台灣人對未來收入之預期。十年來由樂觀轉為悲觀甚至絕望也不在話下。所以台灣高租值人才的外流其實也只是此現象影響下的一子現象。
2. 學術單位是後知後覺的指標
雖說選科選系選專業都是一種「對未來收入/發展之預測的現在決定」,但也因為預測的是之後十年甚至三十年,因此超高的訊息費用造成預測失準時有所見,也就因此此類預測偏向「保守」是可想而見。
這裡題外話說一句:常見坊間批評「家長對兒女人生專業選擇保守固化,只會選擇主流路線」,此類批評恰恰顯示論者根本不懂利息理論甚至不懂經濟學,正因為預測的是大時間跨度(試問誰有幾個30年?)的收入流,根據現狀選擇成功率高者才是最佳解。
回到正題,也因為上述特性,學術界的人才投入與培養通常是比較落後的指標 -- 人人爭讀某科系時,往往該專業的最高邊際收入時代已經快結束了。
當高租值商業人才紛紛出走時,代表臺灣經濟成長將面臨困境;但連高租值科研人才也不在台灣(或決心出國)時,則代表臺灣經濟黃金時期已逝。
前者是先行指標,後者為落後指標。當我們連落後指標都看到時,則代表.....
台灣學生到哪裡去了?!
最近幾件事情加起來,讓我對於台灣的高等教育目標和台灣現況,了解得比較清楚了。
1.實驗室之前一直想招人,但是都找不到人,研究跟高等教育需要的人是寧缺勿濫,還有寧爛勿缺,所以只好積極去外面找人,尤其是台陽清的PI朋友都被我騷擾過一輪,結果發現,大家都沒有人了。台陽清碩士生,願意走研究的路的人很少了,至於台揚清畢業的大學生,就像是消失在台灣高教圈,再也看不到了。去哪裡了?!
2.問一下在這些頂尖大學任教的老師,大家都說學生不願意走這行,願意走的也都不留在大學中,要馬出國,要馬就是被中研院TIGP學程搶走了。好,既然這樣,去中研院搶人,因此默默去中研院"拜訪",看看能不能撈到幾個人。結果所有PI都異口同聲跟我說,沒有學生阿,我們現在也沒有阿,TIGP學程中台灣學生少到可憐。某個主管級人物還跟應徵者說,收學生真的非常少,要有心理準備。所以,學生不再這裡。某個分生所PI跟我說,我們也找不到台大陽明學生,所以現在最喜歡長庚的,你長庚老師怎麼會來我們這邊找人........
3.那我直接去問學生好了,我問問我台大畢業的學生,你同學都去哪了。他說,大部分都去考公務員了,他說現在公務員體系中,幾乎都是他們學長姐跟同學。想念書的,都已經出國了,像他這樣在國內念的,很少很少。
4.好,想念書的同學都出國了。一個都沒有人留下來,這也很奇怪,因為現在要出國比以前難,而台灣學界的水準也提升很多,為什麼沒有人要留下來唸?!問在國立大學任教的PI,他們說,我們搶不過中研院,所有的學生都跑去中研院了。等等,剛剛中研院不是說它們也沒學生!?我又問了在中研院的PI,它們說,我們也很希望也有資源培養台灣學生,但是我們收不到台灣博士生,因為大學的老師為了留學生,都跟學生說,與其去中研院念書,不如在這邊多當兩年助理,然後申請出國。然後學生成功地就出國了,不成功就離開學界去業界了。我們現在在中研院當PI都要改變初衷,覺得學術無國界,訓練不了台灣學生,我們就訓練菲律賓,印度的學生.....
5.我突然發現,好像真的是這樣。每年三四月,我的臉書上就有好多貼文,寫說你看我們實驗室多棒,今年又送了多少我們的碩士/助理,申請上外國大學念博士...............從來沒有人貼文說,恭賀XX加入我們實驗室博士班學程,好像出國就是很棒,就是不行才留下來,所以要低調。
6.這些事情其實也合理,身為也是出國念博士的人,我完全可以理解。不過另幾事情讓我就覺得這是個問題。我在上海與到一位美國去的教授,我知道他之前拿到中央研究院某所的職缺,那個單位相當希望他去,但是他最後捨棄中研院去了中國,我問他說到底為什麼選擇中國放棄中研院。是薪水嘛!?是研究經費嘛!?是研究環境嗎?!她說都不是,是沒有學生,她說上海的大學保證她每年會收到兩個博士生,而且是非常優秀的;但是他在台灣面談的時候,主管就跟他說,要有沒有學生,或是兩三年才一個學生的心理準備;她說,沒有學生願意投入科學,做研究是不會成功的。
7.前幾天跟一個台大電機的博士生聊天,他說他要休學了。他說他現在博四,是實驗室最後一個博士生,台大電機也沒有學生了,立馬感到很安慰,不是只有生科沒人。跟他聊我小孩,他說他可以當我兒子家教,我說你念博士還是台大電機博士,要當小一家教會不會太浪費人才啊?!他說一個月學校只給8000元,不當家教根本活不下去。
8.剛好最近知道有個頂大單位在徵人,但是發現來應徵的人都不夠好,非常傷腦筋。我想可能是她們不夠用心。結果輪到有人跟我說,請我幫他留意人選,我很興高采烈地問了所有在國外的朋友,請它們幫忙留意,他們異口同聲都說,有啊,很多人在找工作,你的職缺在美國哪裡?!我說是台灣職缺,它們就沒回應了,有人甚至就說,現在沒有人考慮回台灣找工作。
9.幾年前開車送一個朋友博士念完,出國進修,跟他說羨慕他去了一個很好的地方,他跟我說他絕對回台灣,沒想到沒到幾年現在全家綠卡都申請好了.....想想好像這是通例,回台灣才是特例。一個朋友參加一兩年前科技部海外人才培養方案,聽說參加的人有個群組,裡面討論的主題是如何可以避開條約留在國外,如果沒辦法必須回來後怎樣趕快再回去。
10.幾年前去上海,看到復旦大學的教師招聘活動。看到一批非常優秀的年輕大陸人跟台灣人應徵。後來好幾位也真的在上海任教。問它們說你們為什麼願意去/回中國,它們說,這邊可以收到很優秀的學生,可以做很棒的研究,做科學不就是這樣。受邀參加幾個實驗室的meeting,每個實驗室都是4-7個博士生,有些真的是又聰明又認真,現在台灣哪來一個實驗室有3-4個博士生的,全所可能一年就一兩個。聽到人家說中國的發展是假的,我看到這樣的學生,我就知道中國發展不是假的,它們真的有能力培養出本土優秀人才。
尾聲
.昨天跟一個老朋友聊天,提到我們花了心力,跟國內外老師合作,弄一些學術活動,希望提升台灣學生對學術的興趣,目前有很好的成效,想跟他請教如何持續下去。他說,對啊,超棒的,然後這些學生受到感招,就會立志出國念書,然後就會留在國外當外國人。他差點就說,你根本在做的就是留學代辦中心........他問我說,你的目的是什麼,你們一群人的目的是什麼?........我說我自己沒什麼目的,就是我想做的,我沒想那麼多。他聽了就笑了笑....說,要把活動持續的祕訣就在想清楚這點..........想清楚前,管好你自己的實驗室吧.......
這就是我幾年來的所見所聞。結論嘛!?有什麼好結論的............
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補充,這是這篇文章的下文。
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