為什麼這篇理想混蛋 再說鄉民發文收入到精華區：因為在理想混蛋 再說這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者kkl522608 (銳利)看板Lakers標題[討論] Beas數據及問題整理時間Thu Ma...
理想混蛋 再說 在 仇艸西 Instagram 的精選貼文
2021-09-24 00:16:53
- 夜深人靜的時候 我常會不自覺回想起自己以前一些不成熟的行為 不懂事的日子得罪過的人 為了引起別人注意而做過的不得體的事 想到當時身旁的人可能對我的評價 就恨不得掐死自己 希望可以抹掉過去的回憶 或最好是能夠回到過去重新修正 電影「蝴蝶效應」中 男主角透過日記 從已知的現在去回溯 不斷回到過去 ...
影像自LP擷取
數據自NBA.com
這篇主要是觀察Beas問題，
https://imgur.com/Ho1JbyJ
我們先來看看Beas參予的防守，
這回合公牛清出Empty Side給DDR單打，
以前提到過，Beas被Ham賦予的任務很簡單，
就是看守底角射手。
為了不讓DDR輕鬆終結，
可以看到德軟馬上就指揮Low Man進行補位，
這回合Beas做為弱邊Low Man，
補位非常到位，
我們可以看到他的站位阻絕了DDR第一拍投射機會，
接著AD help the helper，
每個人都shift到正確的地方，
除了Beas，
對，他第一拍的補位正確，
但只要一開始複雜輪轉，
他就開始找不到人，
這回合因為TBJ遇到DDR沒有失位，
正確輪轉是Beas要橫跨大角去追遠邊射手，
如果要跟德軟X out，
那他就應該上提去找Patrick，
但我們透過gif可以看到，他就在找不到人的情況下，
輕鬆讓Coby獲得一次出手機會。
https://imgur.com/PPPHbxP
再來我們看看進攻，
這個以Horns起手，
中鋒替射手掩護的戰術叫做 Stack Action，
這系列有超級多變型，
為了讓大家知道這個戰術的目的，
先說明最簡單的配置及變化，
這戰術會以牛角起手，
接著分別配置兩名球員在底角，
牛角中鋒會替射手進行掩護，
最理想的情況下，
因為底角射手把協防拉開，
中鋒設立掩護，
只要射手Curl就能得到乾淨的空切路線，
Pop的話也可以得到足夠的投射窗口。
介紹完這個戰術的基本配置之後，
我們回到gif來看Ham使用的變型及Beas的決策。
一樣以horns起手搭配中鋒Gab替射手Beas掩護，
但Ham使用的版本，
持球手德軟並沒有直接交球給射手，
而是給中鋒後下沉幫Beas多設立一個掩護，
接球的中鋒可以根據射手跑位來決定戰術走向，
如果Beas上提接球，那他就會再透過兩道掩護跟中鋒打DHO，
但因為這回合Coby的Deny很深，
Beas索性向內空切，
注意到他這裡的判斷也是對的!
因為Coby這種overplay反倒開出一條很乾淨的空切路線
但是因為The Paw有意識到，
所以放棄底角八村進來協防，
所以接下來的正確判斷應該是空切接應後，
往外kick out給空檔的八村，
但Beas一樣解讀不出來。
https://imgur.com/5YUqlf4
前面提到，Ham給Beas很簡單的防守任務，
原則上就是看防底角，
但這回合因為早攻，
所以對位並不明確，
可以看到Gab主動踩進禁區作為Low Man，
因為Gab比起Beas護框威脅更大，
所以Gab這時候的站位其實是更好的，
但Beas沒有意識到，
Gab也沒有提醒換防，
於是又露出一個超大空檔給DJJ。
https://imgur.com/yNr0E83
這回合戰術從Beas弧頂持球起手，
Bron會先替Vando Pin Down，
接著上提再跟Beas打一次DHO，
注意到這個戰術的設計，
因為Vando不具備投射能力，
所以追防的球員肯定會go under，
只要Vando成功打出DHO，
那Beas就會有超大空檔，
就算掩護的品質不好，
前面幫忙Pin Down的Bron會轉成背框，
讓決策能力低落的Beas簡單餵球就好，
這回合DHO有成功，
但Beas依舊沒把握住戰術的空檔。
https://imgur.com/oKNVcV1
這回合就是一個基礎的Exit Screen，
當防守重心放在弧頂的Bron 德軟 PNR後，
Beas透過Gab的掩護到底角準備接應，
但很可惜的是這種大角球，德軟受限於身材很難傳出來，
因此這個回合Beas的戰術跑位並沒有得到空檔。
https://imgur.com/6BWF7mC
這回合是Chicago Action (Zoom Action)的其中一種，
射手會透過第一個Pin down跑向準備DHO的長人，
但這回合目的並不是要讓Beas投籃，
而是多透過一個交叉跑位讓AD在低位接球。
AD接到球後，馬上送給空切的Vando，
但因為Vando的空切被識破，
並沒有辦法完成終結，
變成Broken Play準備找人接應，
他找到的隊友是Beas，
注意到Coby因為顧忌Beas的投射，
已經對位到三分線外一步，
在Shot Clock所剩不多的，
又沒有空檔的情況，
Beas注意到Vando有一瞬間的接球手勢，
接著就是DDR預判到球線，然後gif沒剪出來的抄截灌籃。
可以觀察如果Beas此時更有耐心一點，
低位的AD已經透過轉身準備接Lob Pass。
https://imgur.com/Gg13Xac
這回合是又是AD跟Beas的配合，
Beas先設一個Pin down準備要幫AD接球，
但這Pin Down接球是假的，
AD會回過頭再設一個Pin Down幫Beas上提接球，
這次AD的掩護真的有掩護到人，即使沒把Coby卡死，
但也已經製造Beas的攻擊時間差，
他要直接抓小空檔投射，
或是抓時間差往中路切都可以。
但Beas這兩個選項都不做，
而是又往後跟AD再打一次PNR，
然後公牛Drop，
Coby又一次因為AD的掩護被延誤一拍，
但Beas還是沒意識到，
沒拔三分也沒拔中距離，
而且因為PNR防守注意力都在Beas身上，
AD其實有很棒的接球Roll in機會，
可是Beas還是沒意識到，
又往底線切入，
這回合很幸運找到八村救援。
不然大概又是一次奇怪的花式失誤。
https://imgur.com/qysNP2k
這回合Beas就躲不掉公牛的早攻，
Coby跟Vu打PNR，
我分不清楚Beas是要守ICE還是賭博抄截所以失位，
因為AD的站位，我更傾向是後者。
先是Coby一個簡單的Reject搭配節奏切換就把Beas晃飛，
二線的TBJ趕緊上提幫忙補位，
正常來說，如果TBJ補位了，
Beas要去追後方的Lavine，
但Beas又沒意識到，又衝回去被Coby騙跳，
兩秒內失位兩次。
綜合本場gif可以看到，
Beas的球場判讀不管是進攻還是防守，
都只能判斷第一拍。
對手只要開始輪轉補位，
他的處理球就開始失常，
閱讀不出來正確空檔，
對手只要讓他參予第二波輪轉，
他就會找不到人對位。
所以Ham的gameplan真的是放投三分嗎，
也沒有，可是Beas一旦開始找不到人，
看起來就像放投三分。
戰術有沒有替他設計?
有。
但戰術有沒有幫他做出好的空檔?
沒有每次都有。
有的時候，他要擲骰，
沒有的時候，
因為投射窗口很窄，
他就會傾向下球攻擊。
下球攻擊是對的，
問題是下球技能太侷限，
很難有效運用戰術創造出來的攻擊機會。
結果就是一些奇怪的處理球，
除了奇怪的處理球以外，
Beas本季中距離FG%只有39.8%
上籃是11.1%，
切入上籃是47.1%，
可以說Beas全部技能都點在三分投射。
目前Beas的ORtg是108.1
已經跟草黃金交叉了，
不光比八村差，
也比貧攻的Gab Vando都差。
也許回到先發讓Beas任務簡單化，
只做一個定點C&S射手真的可以拉高他的效率
但Beas沒有防守，近期投射手感又差勁，
根本沒有資格要求回到先發。
只做定點投射的話，
AR做的不比Beas差，還帶有持球能力，
明星賽後的TBJ也是很可靠的接應點，
還有比Beas好很多的防守。
如果Beas接下來掉出輪替，
我也不會很意外。
但還是希望他能振作起來。
以上，一點數據整理跟gif剪輯讓版友更理解Beas的問題
拋磚引玉，若對Beas有不同看法或是文章數據、有誤很歡迎討論、更正。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1680179385.A.C9B.html
推 kingbar815: 未看先推03/30 20:31
推 b8922brian: 先推 kkl 大好文03/30 20:31
推 nba5723: 推03/30 20:34
推 tonyparker18: 未看先推 kkl大 我的超人03/30 20:35
感謝樓上的各位版友！推 jetloading00: 最近k大應該很忙 NCAA也好看XD03/30 20:37
最近真的看超多籃球XD 三月瘋 、UBA 、HBL決賽，但因為是興趣還是很開心，唯一可惜的?Zags打不進Final 4QQ
推 md3q6e: 草的防守還是比MB差就是了 他連第一拍都判斷錯誤 哈哈03/30 20:42
有趣的是草還會沒意識到自己放人進去XD推 ken720331: 超屌 什麼時候當我湖助教去噴火腿@_@03/30 20:43
火腿6‘7 我真的見到他還是跟他笑著拍一張合照好了XD推 hanslins: 他如果工作簡單化，只要做到無球跑動跟投三分就好搞不03/30 20:43
→ hanslins: 好才是他最好的用法，任何其他的工作他都做不到也做不03/30 20:43
→ hanslins: 會，傳球？不需要，下切入？不需要，只要投三分就夠了03/30 20:43
→ hanslins: ，沒有自信投球的射手是沒有存活必要的03/30 20:43
Beas還是有自信投籃啦XD 但就處理球不夠成熟，要簡單化全部做C&S也可以，但就要把這些設計給他的戰術全部拔掉換人跑，感覺他的心態也會受影響。
→ ken720331: 這在說沒球商的 傷害值的問題了03/30 20:43
推 starain: K大有yt or ig 嗎 想追蹤 XD03/30 20:44
感謝S大喜歡，但但我沒有在IG YT上面發湖人的解析，都是發一些廢文、廢限時XD推 b8922brian: 但說實在我也不覺得他調整過來季後賽可以起到多大作03/30 20:55
→ b8922brian: 用就是了 防守不是短時間內可以改善的問題 季後賽沒03/30 20:55
→ b8922brian: 人在拼手感的03/30 20:55
確實，沒有防守的純射手在季後賽威力都要砍半@@→ b8922brian: 但手感找回來下一季的季賽還是會好用啦 值得多少錢的03/30 20:55
→ b8922brian: 問題而已03/30 20:55
推 pokeo: K大這種分析戰術的能力，如果在美國薪水應該很高 超強03/30 20:57
感謝p大！但我的程度還沒這麼厲害，只能跟版友分享一些我看的出來的XD推 Fifteam: 推03/30 20:58
※ 編輯: kkl522608 (101.9.101.98 臺灣), 03/30/2023 21:00:17推 oooellis: 超人03/30 20:59
推 starain: 那k大要多發文啊 喜歡你的分析03/30 21:02
會的！看到有趣的題材跟有時間就會跟大家分享！推 Blackie9211: 推 等等慢慢看03/30 21:05
感謝樓上各位大大！推 bemjamen123: 推K大 看完文章 我發現其實火腿的進攻戰術是有料的03/30 21:11
→ bemjamen123: 。他現在智障的點就是不會「喊暫停」斷對方士氣、頭03/30 21:11
→ bemjamen123: 腦太鐵狀況差的球員他不會換下來03/30 21:11
我覺得Ham在構思進攻配置、戰術都是有巧思的！但有時候我也不知道他奇怪的調度邏輯，?想嘗試理解的時候就會覆盤重新觀察配置跟戰術，但像上次那個草跟Beas組合，我還是觀察
不出他的想法QQ
推 evangelew: 推03/30 21:16
推 kart: 推，然後MB真滴慘….03/30 21:17
推 monkeydpp: MB季後賽可能會被冷凍了 他球商不足的缺點只會被放大03/30 21:19
推 frank21011: KKL大 我的超人 推03/30 21:20
感謝樓上版友！→ monkeydpp: 他來湖人算他衰吧 球商不足缺點被整個NBA都知道了03/30 21:20
我也覺得季後賽更難用，沒有防守、尺寸，連進攻都有一場沒一場推 ljk476820: kkl大先推03/30 21:22
推 ksuenjjr: Kkl大說了蠻多次火腿進攻是有東西的，但就是暫停時機跟03/30 21:24
→ ksuenjjr: 反應…03/30 21:24
我覺得進攻真的有想法，但有時候調度我就看不太懂了QQ推 kart: 然後我不會用有料形容火腿….這標準太低了啦...... 看這篇會03/30 21:24
※ 編輯: kkl522608 (101.9.101.98 臺灣), 03/30/2023 21:25:23→ kart: 看這篇會覺得他有料是因為他好像會喊一些你聽起來很複雜的03/30 21:24
→ kart: 有的沒的戰術，但是喊的出來用不出來因為擺不對的五人在場上03/30 21:24
→ kart: 或是訓練不夠就用等等也都是一個教練的範疇….我這樣說好了03/30 21:24
→ kart: ，你不會因為一個物理老師很會列公式就覺得這個老師有料吧..03/30 21:24
我理解Kart大不喜歡他，不過我講的這些戰術都比較簡單了XD推 LBJKO: 我其實之前反對MB去替補 就是他投不進後 防守會造成替補其03/30 21:25
→ LBJKO: 他人防守錯亂03/30 21:25
→ LBJKO: 他去替補第一場 就造成八村在防守端整個不知道後面怎麼補03/30 21:26
→ LBJKO: 搞的漏很多人 跟這場類似 那場也是運氣不錯 對方空擋打鐵03/30 21:26
→ LBJKO: 但我覺得ham其實蠻莫名的是 他發現這樣問題 他不會去喊暫03/30 21:27
→ LBJKO: 停 提點犯錯的人03/30 21:27
→ LBJKO: 反而會放任他們在場上繼續犯錯到球隊被打了ㄧ波流才喊…非03/30 21:28
→ LBJKO: 常詭異03/30 21:28
我也不知道為什麼賽後沒有檢討。不過通常這種暫停拉正的行為會比較出現在年輕球隊上，這也算是養成的一環，不過Ham就比較信任球員的調整力。
推 DuoDuokk77: 看這篇文都在搖頭欸03/30 21:28
寫的有漏掉的地方嗎？→ LBJKO: 基本其他教練很少這樣 即使菜兵教練雷霆跟爵士的 都喊的03/30 21:29
→ LBJKO: 非常及時….03/30 21:29
推 ksuenjjr: 你覺得MB季後賽會被冷凍，但是火腿就可能突然擺出MB 草03/30 21:29
→ ksuenjjr: 讓大家開開眼界03/30 21:29
我個人是希望不要，這組合有點恐怖….→ LBJKO: 這種場上球員自行調整 是球隊非常穩定跟經驗老道的在搞的03/30 21:30
→ LBJKO: 類似以前Phil做的 他希望球員在那環境學習跟自行調整 但那03/30 21:30
→ LBJKO: 球隊老經驗的人超多…03/30 21:30
→ LBJKO: 這招你放在20那批會成功 這批的絕對不會….會搞的每場像是03/30 21:31
→ LBJKO: 練心臟跟運氣03/30 21:31
我覺得Ham對於暫停使用更多是信任而不是養成，特別是信任性的調度、暫停也是給球員比?大的信心，讓球員自己修正錯誤，發現問題，但這種方式確實在這隻球隊比較沒用。
推 rfvtgb: 推好文03/30 21:36
推 truthzero: kkl大必推！好奇以前MB在灰狼也有這些問題嗎03/30 21:36
感謝，因為我不是每隊都看，灰狼的比賽看的比較少，可能要請其他狼迷補充了！推 GleybeTorres: kkl大一分析完之後，覺得MB比想像中更慘...03/30 21:37
寫完真的沒辦法樂觀QQ→ rfvtgb: 看完這篇文章 至少今天MB沒被開後門 比草好一點03/30 21:38
還真的，至少Beas有對到一拍才跟丟XD推 monkeydpp: MB應該是早就有這些問題 才會丟出來讓湖!撿到吧03/30 21:39
→ rfvtgb: 其實只看數據 MB的防守評價一直都是超爛的那種 不是來這03/30 21:40
→ rfvtgb: 邊才爛03/30 21:40
→ rfvtgb: MB在其他隊眼中 應該就是負資產兼薪資包03/30 21:41
確實有可能，就有缺陷才會只需一首輪@@推 MapleColor: kk大優質文先推03/30 21:44
感謝！→ totoro7923: 下賽季800一句話，然後當薪資包送走03/30 21:45
我覺得殺成這樣他也不會想留下來當薪資包了XD推 tonyparker18: MB直接DNP了吧 九人輪替很夠了 之後班霸回來取代Gab03/30 21:46
→ tonyparker18: 就夠了03/30 21:46
→ tonyparker18: 我們這先發 AD JV LBJ Dlo AR 應該也是收官陣了 算03/30 21:47
→ tonyparker18: 是我們能擺出最強陣容了03/30 21:47
這陣容我也喜歡！→ rfvtgb: 若是看DEF EPM MB PR值大概19 草在更下面03/30 21:47
推 HideKyoto: 推03/30 21:48
推 tonyparker18: Dlo AR 雙槍 三分球一個40%一個38% 配上禁區大鎖AD03/30 21:48
→ tonyparker18: JV 然後再一個歷史得分王03/30 21:48
→ rfvtgb: 然後不要想說PR19代表100個能贏19個 聽起來還沒太爛 實際03/30 21:48
→ rfvtgb: 上比他爛的幾乎都是不會有時間的球員03/30 21:48
推 magamanzero: 通常對上王牌 像077才會給最簡單的防守任務03/30 21:49
→ magamanzero: 我們則是王牌還要負責困難的防守任務 進攻還要燒...03/30 21:50
有的年輕球隊主將也是扛很大的防守責任，比較年輕有力XD推 ken720331: 真的證明現代籃球更吃球商03/30 21:50
我也是這麼覺得！現代籃球因為空間拉比較大，節奏更快，透過正確的解讀能夠掩蓋體能劣勢
推 tonyparker18: 但替補只能靠德軟帶隊 八村、TBJ Gab/班霸03/30 21:50
→ ken720331: 只有333333333真的沒其它基本功能其實很沒有用03/30 21:50
→ ken720331: 逼死你被丟真的是這正常的03/30 21:51
→ magamanzero: 如果你的3是可以顏射別人也就勉強吧..但是..www03/30 21:51
Beas骰到6的時候真的可以顏射！但就是點數都不大QQ推 answerai3: 專業大 給推 真的猛03/30 21:52
感謝推 tonyparker18: 只會投3分 結果命中率比Dlo AR TBJ都爛 連前三都排03/30 21:53
→ tonyparker18: 不到 真的沒什麼上場時間了03/30 21:53
推 tasiki2002: 比以前的Korver還難用0.003/30 21:53
Korver 的急停維持平衡超讚！推 nt880245: 逼死你命中率這種很飄的 不如一個空檔準的角色球員03/30 21:59
推 r491396076: 推推03/30 22:01
推 mochii088252: 推03/30 22:04
推 ginopun10477: 推k大 湖版臥虎藏龍03/30 22:07
→ evangelew: 等等 怎麼會拿Korver出來比= =03/30 22:10
推 loveinmars: 優文03/30 22:11
推 kingbar815: 結論就是真的球商低......03/30 22:13
推 alex80327: 推03/30 22:13
感謝樓上各位版友！→ kingbar815: 而且八村明顯技能包跟場上閱讀力好太多，竟然被火腿dn03/30 22:14
→ kingbar815: p03/30 22:14
我也是覺得八村處理球好很多，至少中距離穩定跟籃板苦工都願意做，進階數據也比較優質，淪落到DNP超級荒謬，那時候也蠻生氣的XD
推 ceckyo: 沒球商的真的沒救，下季應該沒球打了03/30 22:14
我覺得還是有啦，只是要1600就太貴了@@→ kingbar815: 我還是覺得火腿該自請離職......03/30 22:14
→ kingbar815: Kover的防守蠻不錯的吧？印象中03/30 22:15
KK球員生涯很長，但我開始看的後期，他防守也是不優秀的！推 ken720331: 火腿是鐵頭 固執的那種還不要臉03/30 22:15
推 evangelew: 就很奇怪 可以把TBJ移回2號 八村移去3號 當然八村有03/30 22:17
→ evangelew: 八村的問題 但是至少比MB好吧03/30 22:17
我也是覺得可以試試看這組陣容！→ frankie30432: 不是有人說湖人高層想要他想很久了 不認為那麼快03/30 22:17
→ frankie30432: 就放棄03/30 22:17
佩傯好像蠻哈射手的→ evangelew: 不過我們現在也沒時間去修好他了 明年要留下他 還要看03/30 22:19
→ evangelew: 老闆的荷包 我是覺得可以放棄了 畢竟一旦超過預算03/30 22:20
推 md3q6e: Korver對無球跑位的理解很強欸 怎麼會跟MB這種等級的比03/30 22:20
我喜歡KK的是穿出掩護之後，還能維持超平衡的重心，讓人感覺投射姿勢很穩定很安心！→ evangelew: 就像今年的第15人遲遲不補 明年明明有更多要花錢留人03/30 22:21
→ evangelew: 的地方 mb目前的順位應該在很後面 我是不覺得能留啦03/30 22:21
※ 編輯: kkl522608 (101.9.101.98 臺灣), 03/30/2023 22:24:15→ totoro7923: 前陣子高層說想留B死你，但沒說想多少留，反正有鳥權x03/30 22:23
→ totoro7923: d03/30 22:23
→ evangelew: 這我想最後還是不會留xd 就跟他們一直在試訓第15人03/30 22:24
→ evangelew: 試訓到LBJ、Dlo回歸了 還沒簽03/30 22:24
推 nt880245: 不考慮上max嗎 至少防守可以看吧03/30 22:27
其實Max進階數據也沒有很好看，新秀還是會繳學費，但Max防守隨著賽季進行進步蠻多的，數據應該是有被賽季前期往下拖。但新人很難再重新擠進輪替了。
推 okamifang: 高層想要的是斑霸不是MB吧？03/30 22:33
佩傯也蠻喜歡Beas的！推 md3q6e: Max上就要有心理準備是要練他可能不會馬上做出貢獻03/30 22:36
推 Fifteam: 現在已經10人輪替了，不可能上Max，練Max是明年的事03/30 22:40
推 AM34: 推！不過Max還是明年再說吧，感覺不少人太看好他（目前實力03/30 22:40
→ AM34: ）了，沒有球隊會這種時候啟用原本輪替外的新秀吧03/30 22:40
對，現在最後衝刺期，很少球隊會啟用平常沒在用的新秀，除非遇到傷兵問題。→ Fifteam: 把草/Beasley 冰起來變9人輪替可能性還比較大03/30 22:41
我也是覺得有這個可能，今天Beas已經被縮到10分鐘了！推 samuelass: 逼死你這樣浮動季後賽肯定難用的 絕對被當洞針對03/30 22:44
確實，這也是沒有D的純射手季後賽都會面臨到的問題！推 jimli: 八村絕對比他好 沒時間真的是火腿混蛋03/30 22:45
推 evangelew: 就是太遲了 今年並不是無法練Max 只是現在這就太晚了03/30 22:50
推 allssddaa: 什麼都不會的神射手在體系完整什麼都不缺的球隊威力會03/30 22:53
→ allssddaa: 很大 在一般球隊就是個累贅03/30 22:53
個人覺得純射手越來越難用，射手最好多一點價值，讓球隊看到拔掉投射，射手還有什麼，能處理擋拆、防守，就會好用很多很多！
推 aa01081008tw: 結論..進季後能冰死了..不用再說給點機會XDD03/30 22:54
推 jetloading00: Max不可能現在用啦 不過他光是跟著大隊團練我想就03/30 22:56
→ jetloading00: 會有收穫03/30 22:56
Max進步很有感！推 answerai3: 推文不見了 最愛幫推03/30 22:57
有啊 上面有看到A大的推文，感謝！推 LYheha: 推kkl 大，實在是太專業了XD順便幫ham稍微拯救風評03/30 22:59
→ LYheha: 我覺得總教真的難當，整個聯盟幾乎有一半都被說很爛03/30 22:59
→ LYheha: 但仔細分析根本沒那麼慘XD但ham確實還有很多需要加強03/30 22:59
感謝！我也覺得總教練蠻難當的，因為像每個球迷觀賽重點都不同，調度、配置很難讓全部球迷都滿意，這時候帶領球隊贏球就很重要！Ham確實有很大進步空間，也會讓人不解他的?
度邏輯XD
→ LYheha: MB現在就真的不太樂觀，但草上來防守會更亂，真兩難03/30 22:59
→ LYheha: 沒想到湖人好不容易拿到的動態射手看來要掰掰了QQ03/30 22:59
把Beas當動態射手設計戰術，結果他老兄還是出現奇怪的處理球@@推 LYheha: Max還有不少學費要繳，絕對不可能現在上啦03/30 23:03
→ LYheha: 以季後賽標準來說，沒人受傷的情況下現在人已經夠了03/30 23:03
→ evangelew: 不會兩難啊 就讓TBJ補MB的位置就好了 不用給草補03/30 23:04
推 matsuwu: 球商好慘...03/30 23:17
處理球是真的有點侷限！推 kart: 回一下kk大，我相信不是只有我對他不滿吧 XD, 然後我的意思03/30 23:17
→ matsuwu: 這一季直接打9人，讓TBJ/AR補滿MB時間就好了03/30 23:17
→ kart: 就是有人看了這篇覺得火腿有料我不以為然因為這些戰術教練03/30 23:17
→ kart: 本來就應該要會，所以舉物理老師背公式的例子。畢竟戰術百03/30 23:17
→ matsuwu: 死都不給TBJ打2號，不知道在堅持啥03/30 23:17
我也覺得讓TBJ打二號看看，反正他已經證明自己能夠合格接應！→ kart: 百種，臨場用得出來又有效針對場上狀況才是重要的，所以我03/30 23:17
→ kart: 說單看火腿也是會用戰術來說他有料，要就是把教練工作想的03/30 23:17
→ kart: 太容易，要就是太小看籃球場上複雜多變的狀況惹。結論，我03/30 23:17
→ kart: 的確還是覺得火腿很廢。XDDDD 然後再推一下你的截圖講解03/30 23:17
討論本來就是有不同意見才有趣，主要是分享戰術配置跟版友討論，如果覺得Ham設計這些?術、配置不好，我絕對尊重也很歡迎發表看法！然後感謝Kart大推第二次XD
→ matsuwu: 絕對不可能現在用MAX，而且我們教練還是火腿...03/30 23:18
→ matsuwu: 近期真的感寫KK大 !!! 了解了很多東西03/30 23:19
感謝，跟大家討論也很有趣！推 samuelass: 也想知道TBJ不能打2的原因 3給八村也很好啊03/30 23:20
→ matsuwu: Kover防守很爛，但他球商好。03/30 23:22
→ matsuwu: DS TBJ 八 LBJ GAB 這感覺就也會是很不錯的陣容...03/30 23:22
→ rfvtgb: 總版文章 火腿在兩個專家評價是21和22名03/30 23:23
推 ldt1025: 優質好文03/30 23:23
感謝！→ matsuwu: 腿總擺那個位置，根本就有湖人加成...03/30 23:23
推 samuelass: 國王MB比想像中低阿 這季帶這麼好03/30 23:24
我也覺得MB帶的很棒！→ samuelass: 火腿連專家的人和都掌握了03/30 23:26
推 matsuwu: 我們的原本可以跟SPO在季後賽玩見招拆招啊~~~03/30 23:29
→ rfvtgb: 看這教練排行榜 感覺是不是白人比較前面 黑人比較後面03/30 23:30
推 nonojustice: 先推K大戰術分析 但火腿一堆芭崎操作 還是讓我很賭爛03/30 23:32
→ nonojustice: 真希望我哥可以回來 唉~我哥那個真的是非戰之罪03/30 23:32
感染，我哥大概永遠不想再看到Rambis了XD推 Jerry0924: K大好文推 但我還是覺得火腿很廢沒料03/30 23:33
→ Jerry0924: 話說火腿教練排名能排到22 真的太高了 倒數前3才是他03/30 23:34
→ Jerry0924: 該待的位置03/30 23:34
→ Jerry0924: 有詹眉跟交易完的陣容 還能常常輸得莫名奇妙 整季爛調03/30 23:34
→ Jerry0924: 度搞砸的比賽也有10場以上03/30 23:34
感謝！Ham有很多進步空間，不過我猜那個排名應該有多少參照球隊階段不同去給的！推 nonojustice: 因為更後面的很多都是戰績拖累 並不真的是教練問題03/30 23:34
→ nonojustice: 現在多希望我們能有會鬥教練的 但很可惜目前我們沒有03/30 23:36
要鬥教練的趴數通常要高一點，不然話語權跟實績比較難讓人信服XD推 youngstory: 推 還需要時間消化03/30 23:53
感謝！希望能幫到你推 JadenHardy1: 推03/31 00:00
感謝Jaden Hardy ，獨行俠的未來希望！推 matsuwu: 火腿 = 槍西 > silas 差不多了03/31 00:07
推 allssddaa: 說真的 在網路上嘴教練的 有幾個真的有仔細去思考教練03/31 00:08
→ allssddaa: 的這些動作有哪些可能的理由呢 還不就是不照自己的意思03/31 00:09
→ allssddaa: 就爽噴03/31 00:09
爽噴也沒關係，看球賽畢竟是娛樂，每個人都有不同的看法XD推 kkyou123123: 泡泡年國內外湖迷常常噴綠 但現在回過頭看綠好像也03/31 00:12
→ kkyou123123: 沒這麼差嘛 果然沒有比較沒有傷害03/31 00:12
綠的團防觀念、補位都是一等一的，還有更好的身材，三分沒辦法大量動位投射，但走位扎實，是一個很優質的團隊3&D
推 justgetup: 有些不用思考啊03/31 00:12
→ justgetup: 在人手充足的情況下讓草跟MB一起敗分03/31 00:12
→ justgetup: 在隊上有3個組織點的時候讓德軟一個人帶替補03/31 00:12
→ justgetup: 被打一波15分差的逆轉才喊暫停等等03/31 00:12
→ justgetup: Ham的進攻跟防守戰術是不用有太多意見03/31 00:13
→ justgetup: 但他讓誰去執行以及暫停的時機 有些都太扯了03/31 00:13
草跟Beas組合看的真的會吐血@@推 slowsoul1998: 看了MB才知道綠有多強03/31 00:19
綠雖然當初也是1500拿下，但考慮通膨，綠的價碼其實比Beas高！※ 編輯: kkl522608 (101.9.101.98 臺灣), 03/31/2023 00:34:26
推 LYheha: MB的價格跟KENNARD是同等的，但作用真的差不少XD03/31 00:38
→ LYheha: 真的是很難再找到動態射手了QQ但可惜現在放掉機率很大03/31 00:40
Kennard 球商不錯，我也蠻喜歡的！推 asdfzx: 幹 肯禿準又穩又有跑位 就是防守爛 但還是屌打Beas03/31 00:51
推 kart: 我覺得不是爽噴ㄟ，然後這是兩個層面的東西，舉例來說，這03/31 00:56
→ kart: 些戰術本身有什麼問題？沒問題啊，都是一些常見的戰術或變03/31 00:56
→ kart: 形。但是因人適所，有一些戰術就不是適合MB去跑或執行的，這03/31 00:56
→ kart: 應該已經很清楚了。有些球員是百搭，有些就很單一，MB明顯03/31 00:57
→ kart: 屬於後者就不應該不斷改變陣容 戰術 和角色讓他更混亂，這是03/31 00:57
→ kart: 為什麼我認為火腿的鍋所在之處，戰術是死的，你要用沒問題，03/31 00:57
→ kart: 但是你要用怎樣的人跑，什麼狀況下跑，都是你能拿幾百萬鎂03/31 00:57
→ kart: 而不是鄉民的原因啊。那結果你感覺丟了戰術給球員就不理，03/31 00:57
→ kart: 場上五個跑不出來也不調整，賽後再幹話推鍋，那我就認為這是03/31 00:57
→ kart: 客觀事實顯示你很爛，而不是我主觀在爽噴。我罵你A你拿B來搪03/31 00:57
→ kart: 塞的感覺......03/31 00:57
推 totoro7923: B死你丟不進，球商差…..運球也…03/31 01:52
→ totoro7923: 我實在想不到哪個球隊會超過底薪撿03/31 01:52
→ totoro7923: 但希望打我臉03/31 01:52
最近比較低潮，但長年有投射口碑的高產量射手又年輕，不會淪落到底薪啦XD推 gigiii1134: MB唯一的問題就是丟不進而已，因為其他問題都是他既有03/31 02:14
→ gigiii1134: 的，但還能生存到現在就是能射到瑕不掩瑜03/31 02:14
→ gigiii1134: ，MB就是硬射暴力解所以其他技能根本不會用到03/31 02:14
→ gigiii1134: 最大的迷就是打這麼多年，就會一射的暴力射手為啥以前03/31 02:14
→ gigiii1134: 亂射能進現在不行03/31 02:14
現在也能亂射，但通常骰到1XD推 gigiii1134: 例如龜也是靠暴力切入硬幹一輩子到老了才進入艱苦轉型03/31 02:16
→ gigiii1134: 期，但MB手感沒道理就在這消失呀03/31 02:16
推 gigiii1134: 超小樣本生涯罰球.811的MB這季是7/12 .58303/31 02:20
→ gigiii1134: Per36失誤也是生涯新高2.1(場均1.5)03/31 02:22
推 gigiii1134: 無論比賽內容面還是數據面都是全面崩盤03/31 02:24
→ gigiii1134: 灰狼MB雖然缺點多但鬥志一直是高昂且拚的03/31 02:25
→ gigiii1134: 另外MB的說明書也比KK簡單，他根本不用跑接了就射了03/31 02:26
其實也沒有全面崩盤，今年他的3FG%跟爵士時期只差1.2%。推 theowing: 我也超級不懂MB為何狀況可以暴跌成這樣03/31 02:27
沒有暴跌，FG%確實是比爵士時期差，但相差不多！→ gigiii1134: 不要說球到他那卡死，正常的他接了就硬拆彈了呀03/31 02:28
→ gigiii1134: 概念上MB特性就是Kuz後最能壓秒塞給他硬射的人03/31 02:28
→ gigiii1134: 現在連跑出機會都不敢射換切入是哪招03/31 02:29
→ gigiii1134: 另外假晃側移再後撤三分的DG技能包他也(曾經)有呀03/31 02:33
→ gigiii1134: 怎麼會變成只會自殺切入了03/31 02:34
推 gigiii1134: 生涯.378，場均8投3中03/31 02:46
推 gigiii1134: 灰狼搭Dlo時期可以場均20分同時是士氣鼓舞大師03/31 02:49
推 gigiii1134: 連防守都是最拚(瞎忙)的奮戰球員03/31 02:50
這裡提供一些進階數據，Beas生涯三分量最大21灰狼賽季，場均3.5顆 39.9%，質精量大，但他的ORtg還是輸給Vando，也輸給Rubio，快跟烏骨雞一樣。本季他在爵士的ORtg還是輸給Va
ndo，也輸給兩個新秀Kessler跟Ochai 。
→ gigiii1134: 26歲中生代缺點改不掉都認了，但吃飯傢伙怎麼會消失03/31 02:51
→ gigiii1134: MB不是KK，之前傳導也沒順到哪去，他就是拿到球能硬射03/31 02:53
→ gigiii1134: 也沒在管教練怎麼設計跑位，他不跑一樣能接球硬射呀03/31 02:54
如果都不管戰術跑位，只接球硬射，做球星級別的出手，但沒有其他相應的技能包，那肯定是拖垮團隊進攻效率的！
推 s0414: 推KK大!優質好文 結論就是MB球商低到難以置信03/31 02:59
感謝！其實Beas有能力做第一拍解讀，但就是後續的輪轉看不出來推 md3q6e: 之前沒關注過MB 如果他在湖人的表現跟以前落差很大的話03/31 03:31
→ md3q6e: 那很有可能就是教練組或其他人要他”打得更聰明”03/31 03:31
→ md3q6e: 然後就超頻了03/31 03:31
有沒有要求我不確定，不過顯然沒有更聰明XD推 SureHappy: 推03/31 03:39
推 king8: 真是精闢 我很好奇台灣有幾個人有能力分析得這麼透徹的03/31 04:49
感謝K大喜歡！推 rodman19: 推推03/31 05:16
→ tonyparker18: Dlo從傷兵名單中消失了 好消息03/31 06:36
→ tonyparker18: 然後班霸是下禮拜複查03/31 06:36
→ tonyparker18: 希望最後六場三巨頭都能上03/31 06:36
好消息，希望班霸也早日回歸推 fatal5566: 推 本版唯一優文保證03/31 06:40
感謝，但板上也有很多優文啦XD推 cutejerry25: 火腿先前沒有把max拉出來練真的可惜03/31 06:49
上半季有練一些啦，相信Max明年會更好！
→ rfvtgb: 若是只看今年 MB在爵士三分場均3.1顆/35.9% 到湖人後2.603/31 07:29
→ rfvtgb: 顆/34.7% 其實命中率才差1.2% 今年基本上就是他生涯低點03/31 07:29
沒錯，跟爵士時期相差真的不大！推 NanashiMumei: 推03/31 07:33
→ rfvtgb: 然後去年在灰狼打季後賽 後面三場被砍時間03/31 07:37
推 lakb24: 火腿這尿性寧願DNP八村也不可能把MB拉下輪替名單的03/31 10:01
我也不確定，因為Ham一開始蠻不愛用Beas的，後來就被燒到。推 s80454: 推03/31 11:35
推 johnlin35: 推 03/31 12:12
推 yourmmaa: 真、湖人東亞地區首席助教 03/31 12:16
→ richard1003: 他打這樣好像可以考慮明年不要撿了 03/31 12:37
※ 編輯: kkl522608 (101.9.101.98 臺灣), 03/31/2023 12:58:34推 lehueerfy31: 畢斯利跟班霸，如果只能留一個我會選班霸，畢竟班霸 03/31 15:20
→ lehueerfy31: 的機體就擺在那邊，有護框有三分又年輕還比較便宜。 03/31 15:20
→ lehueerfy31: 然後剛好有可補足湖人最缺的內線 03/31 15:20
→ lehueerfy31: 而畢斯利，如果他投不進三分，我就不知道他能作啥了 03/31 15:21
→ DevilMayCry4: 前幾天聽LA Nation有說Beasley家裡有事情影響心情 03/31 19:19
推 LBJKO: 他岳父生病～ 03/31 19:25
推 raulyuyu: 優質好文，大推 04/01 11:16