為什麼這篇珊莎鄉民發文收入到精華區：因為在珊莎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者impromptu (何當共剪西窗燭ꄩ看板EAseries標題[請益] GOT權力的遊戲 如何避...
珊莎 在 ? ?????珊莎? Instagram 的最佳貼文
2021-09-03 20:43:47
夏天🌞來臨，想要穿一些美美的洋裝小背心，但是又怕背部、腿部肌膚不夠美，怎麼辦呢? 珊莎最近使用妍霓絲水楊酸抗痘美體噴霧蠻有感的💗，這瓶含有將近2%水楊酸，能軟化皮膚角質，改善毛孔粗大問題，並且噴霧非常細緻，一噴上皮膚就可以馬上吸收，不會有一般乳液的黏膩感，而且噴頭可以倒噴，自己就能使用，平常自己...
本來，我是冰與火之歌原著的忠實讀者，也是GOT的忠實觀眾
但，自從GOT的第五季第六集，珊莎被拉姆斯強暴，引起我對編劇的極大反感後
我就完全沒有再看了。
因為，不想看到珊莎和拉姆斯這種噁爛劇情（編劇惡趣味，叫人噁心）
現因原著第六集無消無息，而GOT第七季播出在即
中午我被放送了一段預告，看後不禁心癢難搔
又想再重新追劇了......但必須要避開珊莎和拉姆斯這段噁爛劇情，必須的！
請問，從第五季或第六季的哪一集的幾分幾秒後開始看，能避開珊莎和拉姆斯相關畫面？
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比如珊莎在哪一集的幾分幾秒時逃離臨冬城，或拉姆斯在哪一集的幾分幾秒時被幹掉？
（以上是我猜的。原著中珍妮普爾有逃離臨冬城，所以我推測在GOT中李代桃僵的珊莎也會
逃離。還有，據說原著第六集會寫“私生子之戰”，拉姆斯絕對會被幹掉吧！）
我會從噁爛劇情結束的那集後，再開始補劇情，重新追劇
謝謝！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.25.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1498202641.A.E4B.html
※ 編輯: impromptu (125.227.25.216), 06/23/2017 15:25:27
推 jade7601: 我印象中有實際演出過程的就那一段 然後都沒演出了 06/23 15:25
推 e7660239: 被弄完下級就烙跑惹所以你從下集就可以看嚕 06/23 15:26
→ jade7601: 對 被弄過一次後 下次再出現就是和西昂抱怨然後策劃逃跑 06/23 15:27
→ impromptu: 不只是強暴劇情，他們的"婚姻"劇情，我也不想看 06/23 15:28
→ jade7601: 那段就是最糟糕的了 後來沒有了 我個人感覺是劇組愛珊莎 06/23 15:29
→ impromptu: 所以第五季第七集就逃離成功了嗎？ 06/23 15:29
→ jade7601: 劇組也不想讓她演出太難堪的劇情 就那次而已 06/23 15:29
推 jade7601: 逃離是第五季第10集 不過從婚禮過後到逃跑也沒珊莎劇情 06/23 15:31
→ jade7601: Ramsey被幹掉是第六季的事了 06/23 15:33
推 fjtc12: 說到這個 史塔克家族現存活者可以說都有特殊能力 就除了三 06/23 15:34
→ fjtc12: 傻 沒什麼特別的能力 只有自知之明常罵自己是傻女孩 06/23 15:34
→ fjtc12: 所以對於三傻 我也實在沒啥好同情的 06/23 15:36
推 jade7601: 三傻的特殊能力就是最正統繼承拳 06/23 15:37
推 circler: 珊莎的特殊能力就是她的腦袋，可惜影集幾乎是強行刪掉這 06/23 15:38
→ circler: 一塊(攤) 06/23 15:38
推 pollyyu: 雖說很多讀者不喜歡珊莎，但小說看得出來馬丁是愛她愛的 06/23 15:41
→ pollyyu: 不得了 06/23 15:41
→ pollyyu: 劇組是說要讓珊莎「成長」才安排那段硬來，真的是很庸俗 06/23 15:42
→ pollyyu: ..... 06/23 15:42
→ jade7601: GOT不就是腥羶色百無禁忌？我是覺得那段沒特別誇張就是 06/23 15:44
→ jade7601: 我還覺得對比劇組花了超多時間演西昂怎麼被虐待的細節 06/23 15:45
推 reaper317: 真的很噁 最噁的部分就是沒露點 06/23 15:46
→ jade7601: 對珊莎真是愛到不行對於這段演的超含蓄點到為止的XD 06/23 15:46
推 balahaha: reek被虐更慘不是? 06/23 15:47
→ pollyyu: 珊莎我還看得下去，只覺得這樣展現人物的成長太輕薄，席 06/23 15:48
→ pollyyu: 恩被虐待我就不忍到快轉（嗚嗚 06/23 15:48
→ jade7601: 看劇組虐西昂看到都煩了全部跳掉 結果虐珊莎才那麼點 06/23 15:49
→ pollyyu: 可能演員兒童時就演，劇組狠不下心 06/23 15:49
→ pollyyu: 看著長大哪，怎麼捨得虐她 06/23 15:50
→ joey0602: 說劇組愛珊莎的一定是反諷。劇組把珊莎最精華的谷地線 06/23 15:56
→ joey0602: 砍光，改這種噁爛的強暴劇情。還說被強暴就是成長，要吐 06/23 15:56
→ joey0602: 了。展開還超不順。反正只把她寫成受害者，卻刻意忽視她 06/23 15:56
→ joey0602: 是一個頭腦派的人 06/23 15:56
→ impromptu: 謝謝上面的回答！我真的很喜歡原著中的珊莎啊 06/23 15:58
→ pollyyu: 應該是愛蘇菲特納，不是愛珊莎 06/23 15:58
→ impromptu: 劇集中的珊莎，演員長大變得太粗壯了... 06/23 15:59
→ impromptu: 即使她不是我心目中的珊莎，但被拉姆斯？ 真的看不下去 06/23 16:00
→ pollyyu: 蘇菲身板比較寬一點，但跟珊莎一樣是古典高妹啦，你心中 06/23 16:02
→ pollyyu: 的珊莎長怎樣？ 06/23 16:02
推 fen1110: sophie骨架大 去年確實有些豐滿 但絕對不是粗壯 06/23 16:03
→ joey0602: 至於說珊莎沒特殊能力？蛤？雖然s5是拉基。但s2起就有寫 06/23 16:03
→ joey0602: 她的特質，姿態很軟，學政治應對學的快。尤其是S4，怎 06/23 16:03
→ joey0602: 麼會一直說三傻這種黑稱… 06/23 16:03
→ joey0602: 510逃走的，中間都不用看了。即使看拉姆斯親她臉都想翻 06/23 16:08
→ joey0602: 白眼 06/23 16:08
推 fen1110: 國內外GOT粉絲大多一樣 這次預告珊莎這種獨白可以解讀為 06/23 16:08
→ fen1110: 她會背叛瓊恩XD 06/23 16:08
→ fen1110: 又不是因為沒那麼殘酷 而是這一段劇情基本上就亂來阿 06/23 16:10
→ fen1110: 小指頭到底為什麼要把珊莎送給別人？ 書裡小指頭替波頓 06/23 16:10
→ fen1110: 弄來一個假的艾莉亞波頓就很愉快了 06/23 16:11
推 pollyyu: 因為鏡頭照瓊恩背面嗎XD 06/23 16:11
推 fjtc12: 呵她最後雖然有發揮作用 但她原本是推掉小指頭的幫忙的 影 06/23 16:12
→ fjtc12: 集我是真的看不出能力 06/23 16:12
→ fen1110: 我覺得多數人不爽是這一點 畢竟如果嚴格說來書裡的珍妮 06/23 16:13
→ fen1110: 比劇裡珊莎經受的要慘 06/23 16:14
→ joey0602: 是說蘇菲古典美演珊莎很搭阿，第五季看著拉基劇情。邊 06/23 16:15
→ joey0602: 翻白眼，一邊還是讚一下覺得五官也太精緻吧，好像油畫 06/23 16:15
→ joey0602: 的人 06/23 16:15
→ fen1110: 所以原本推掉小指頭幫忙是笨囉？實際上如果她一開始就接 06/23 16:16
→ fen1110: 受了罵她笨的人更多 GOT後期劇情給她安排的情節基本上她 06/23 16:16
→ fen1110: 怎麼選都有人罵她笨的 06/23 16:17
推 fjtc12: 姿態軟 應該有讓她避掉一些殺身之禍 但這跟其他人能力比起 06/23 16:18
→ fjtc12: 來.. 06/23 16:18
推 fen1110: 又不是再打遊戲還要這樣比 其實『有能力所以我就同情』 06/23 16:20
→ joey0602: 珊莎的能力最簡單看第四季。她vs對谷地貴族。電視劇不是 06/23 16:20
→ joey0602: 沒拍過，只是後面季被覺得不重要又被踢到一邊玩沙 06/23 16:20
→ fen1110: 跟『缺乏消息下』身不由己所做最佳選擇但最後仍悲慘 06/23 16:21
→ fen1110: 後者比較能同情吧 06/23 16:21
推 pollyyu: 各位珊粉冷靜啊XD 是說外國女生長太快了，按時間來說這 06/23 16:21
→ pollyyu: 時珊莎應該還不到13歲才對，劇裡已是成熟女人了 06/23 16:21
→ fen1110: 珊莎這個角色 不論書還是劇 到目前為止馬丁和編劇都不 06/23 16:22
→ pollyyu: 蘇菲特納小時候是很有珊莎那種幼齡卻性感的氣質，一想到 06/23 16:23
→ pollyyu: 這年紀代，又補上珍妮普爾的劇情真是毛骨悚然 06/23 16:23
→ fen1110: 斷給她安排無法作更多選擇的境地 但影集第七季不是了 06/23 16:24
→ fen1110: 但看第二支預告 珊莎應該會下某種決定 第七季的珊莎跳 06/23 16:25
→ fen1110: 出那個身不由己的迴圈 06/23 16:26
→ joey0602: 珊莎發展是很實際的。姿態軟起初是避禍，但運用會進階 06/23 16:28
→ joey0602: ，她S2變臉都已經變超快，上一秒哭哭，下一秒笑。學繞幾 06/23 16:28
→ joey0602: 個彎講話，再往後這就是包裝，拿來讓別人輕忽而容易被妳 06/23 16:28
→ joey0602: 牽著走像s4 06/23 16:28
→ joey0602: 想到第四季和第五季的寫作落差…真是廠廠…就像四季搭 06/23 16:32
→ joey0602: 個城堡，然後嫌麻煩一腳把她踩扁 06/23 16:32
推 joey0602: 第七季預告我覺得表達的就小隻的團聚，然後指珊終極對 06/23 16:48
→ joey0602: 戰收很廢吧… 06/23 16:48
推 fishinthesky: 沒看小說，所以小說裡珊莎沒被侵犯? 06/23 16:58
→ impromptu: 我心目中的珊莎是位盈盈弱質的纖細少女，其外型應該非 06/23 17:02
推 joey0602: 當然沒有啦。這麼重要的人，哪有白白送給敵人的道理。 06/23 17:02
→ joey0602: 書是送一個假的艾莉亞給波頓。波頓也知道，但他們還是要 06/23 17:02
→ joey0602: ，因為要打仗了。珊莎在書就是接著S4那樣的發展。在谷地 06/23 17:02
→ joey0602: 是小指頭的助手 06/23 17:02
→ impromptu: 常惹人憐愛，會引起男性的保護欲（比如像獵狗） 06/23 17:03
推 waijr: 小說的小指頭比較聰明 珊莎是他手上最重要的棋子... 06/23 17:04
→ impromptu: 也許評論蘇菲透納粗壯是太過了，不過就是覺得她不纖細 06/23 17:04
→ impromptu: 預測小指頭會死在珊莎手裏...但珊莎這麼善良，好難想像 06/23 17:06
推 aspired: 來問的時間說不定就看完了 06/23 17:10
→ impromptu: 我覺得珊莎是史塔克家族在政治上的代表，未來不可限量 06/23 17:10
推 joey0602: 蘇菲蠻能演楚楚可憐。下雪魅力又+100。完全秒殺大叔們ww 06/23 17:12
→ joey0602: w 所以她演腹黑反差很大 06/23 17:12
推 pollyyu: 我之前看凡爾賽的時候覺得alexia giordano不錯XD 06/23 17:18
→ joey0602: 珊莎就是狼家唯一一個能搞政治的人。電視劇加速走黑化 06/23 17:19
→ joey0602: 珊，所以應該會照609、610那樣收S7 06/23 17:19
→ joey0602: 做為\指珊/\指珊/粉。他們鬥到越火花四濺越好，可惜影 06/23 17:22
→ joey0602: 集不會有 06/23 17:22
→ pollyyu: 原po你講到獵狗我就想說我不滿意獵狗的選角，應該要更銳 06/23 17:30
→ pollyyu: 利一點啊～雖說電視劇也不怎麼演狗珊CP 06/23 17:30
→ joey0602: 蘇菲讓我驚豔到是S4，同一季像斯斯一樣演兩種，前面憂鬱 06/23 17:32
→ joey0602: 清純。後面拿這形象疊在上面來當掩體，一秒前還在說人家 06/23 17:32
→ joey0602: 好無助哭哭，可實際眼神腹黑的要命。哇尬意www 06/23 17:32
→ joey0602: 都是大叔，狗叔就沒小說那麼銳利+1 艾登和蘇菲化學反應 06/23 17:34
→ joey0602: 比較強。 06/23 17:34
→ orzisme: 電視劇根本在拆狗珊QAQ 各種淡化....即使說因為前兩季蘇 06/23 17:41
→ orzisme: 菲太小(未滿16)不想做太曖昧。但像狗叔提起燒傷原因也被 06/23 17:44
→ orzisme: 改掉... 06/23 17:44
→ impromptu: 狗珊粉不用失望，等原著吧！原著中珊莎以為自己在君臨 06/23 17:47
→ impromptu: 攻城戰那天被獵狗吻過（事實上沒吻，她記錯了） 06/23 17:48
→ impromptu: 印象中喬治RR馬丁有說過，這個記憶錯置的吻，會有意義 06/23 17:49
→ impromptu: 非常感謝上面的資訊，我會從第五季第10集後，再開始看 06/23 17:52
推 orzisme: 506後都可以跳過。510就像原著席/珍一樣逃走。609是剝珊 06/23 18:00
→ orzisme: 之間的"解決"。 06/23 18:01
→ orzisme: 第五季真的是見一次就想罵一次。併線砍戲不說，要自編也 06/23 18:04
→ orzisme: 努力寫順好嗎，超突兀湊線，然後硬加強暴戲當爆點，真的 06/23 18:04
→ orzisme: 無法忘記還說被性侵就是成長，真的除了噁爛沒別的感想= = 06/23 18:04
→ orzisme: 原來對他們來說，前面幾年那種境水深流的原著成長戲不叫 06/23 18:05
推 sansastark: 幫sansaQQ 06/23 18:05
→ orzisme: 成長，谷地政治戲那麼好卻還不及意淫她有價值????? 06/23 18:06
→ orzisme: 連受暴鏡頭都是瞄準拍席恩如何受打擊，把珊莎徹底客體化 06/23 18:06
→ orzisme: 只是一個催化的符號一樣 06/23 18:07
→ orzisme: 太氣了又打錯字@@ 是要寫"靜水深流" 06/23 18:08
→ impromptu: 樓上罵得痛快！看完這場噁爛戲，我大概難受了兩個禮拜 06/23 18:09
推 orzisme: 我到現在還是很難受....尤其電視劇傳播廣，現在還有把影 06/23 18:14
→ orzisme: 集魔改內容當成正主的:( 06/23 18:16
推 HUNT007: 我本來以為電視劇至少會改成珊莎可能用個美人計之類的來 06/23 18:58
→ HUNT007: 離間剝皮父子 結果只是純粹送去被虐來增加狗血衝收視而已 06/23 18:58
推 joey0602: 和樓上同感 要合線也可保留某些特點 例如剝皮父子的脆弱 06/23 19:20
→ joey0602: 關係，珊莎在中間是可以添政治戲，結果仗都沒打，突然就 06/23 19:23
→ joey0602: 想虐就虐想關就關 設定是被鬼吃了喔...S5就開始充滿這種 06/23 19:27
→ joey0602: 玩意，史坦尼斯也是一下子就起肖 06/23 19:28
→ jamo: sansa 不過是被老公硬上了而已,中古世紀根本司空見慣 06/23 19:29
→ joey0602: 所以劇情是有這麼沒意義嗎? 因為中古妻子會被婚內強姦 06/23 19:38
噓 uar9590: 這只是劇 06/23 19:39
→ joey0602: 所以任何劇情裡都可隨意上演? 前面還演了半季說壓不住 06/23 19:40
→ joey0602: 封臣，所以寧願和獅子決裂也要娶珊莎來 先打仗打贏再說 06/23 19:41
推 joey0602: 所以他還要裝 幫我過了關再說 剝皮是變態但不白癡欸 06/23 19:46
→ joey0602: 突然前半季顧慮就絲毫不存在了 這是進入平行時空? 06/23 19:58
推 greedypeople: 話說電視版幹嘛自己生這段出來? 06/23 20:26
推 orzisme: 因為可併線，也不想寫什麼複雜互動或完整新脈絡，只要嚇 06/23 20:37
→ orzisme: 嚇你就行了，還有常駐角色被強暴這種可炒作的"爆點" 06/23 20:39
→ orzisme: 編劇訪問還說覺得替換成觀眾熟的人被強暴更有效果...... 06/23 20:48
→ orzisme: 所以他們是相當得意的吧。有爭議=有話題，想起就氣 06/23 20:49
推 KingJeff17: Sophie超正的，會愛Sansa真的是因為愛演員 06/23 21:02
推 cching1021: 我也是從這裡決定放棄影集，真的是連當同人的價值都 06/23 21:04
→ cching1021: 沒有，都搞不清楚自己是在看冰與火的改編還是蘋果日 06/23 21:04
→ cching1021: 報的性侵獵奇新聞 06/23 21:04
→ jamo: 只要合理就可演啊,sansa 是正名的老婆,有甚麼好不能上的? 06/23 21:06
→ jamo: 性獵奇? 哈哈哈 ramsay 的老媽遭遇才叫獵奇,有誰在乎了嗎? 06/23 21:07
推 fen1110: 他媽媽的遭遇只是口述而已 演出來還得了 06/23 21:08
→ fen1110: 當時就覺得珍妮那種劇情還是不要演出來比較好 編劇不但 06/23 21:09
→ fen1110: 還換成主角遭遇 確實是引起很多人不適 06/23 21:09
→ jamo: 所以說18禁啊,我個人覺得 GOT 演得算客氣了,spartacus 演的 06/23 21:11
→ jamo: 更真實一點 06/23 21:11
→ cching1021: 這個情節就是一丁點也不合理，好嗎？ 06/23 21:13
推 fen1110: 斯巴達應該沒有角色被殺母仇人的兒子強暴，同時殺弟仇人 06/23 21:13
→ fen1110: 還在旁邊看吧？不知道你為啥簡化成中世紀妻子被丈夫強暴 06/23 21:14
→ fen1110: 這種畫面應該是GOT得第一先拍出來 06/23 21:15
→ fen1110: 更正 拉姆斯是殺母殺兄仇人的兒子才對 06/23 21:16
→ jamo: 我記得Spartacus有被Ilithyia叫去玩弄,不知道符不符合你 06/23 21:17
→ jamo: 一堆愛恨情仇的糾葛? 06/23 21:17
推 cching1021: 浪費時間拍席恩翻來覆去的凌虐已經夠無言了，沒想到 06/23 21:18
→ cching1021: 還可以更離譜，好好一個奇幻文學經典、砸重金的史詩 06/23 21:18
→ cching1021: 向影集，竟然自降到三級片的格調…魔改又讓成批角色 06/23 21:18
→ cching1021: 人格分裂，除了炒新聞跟吸引看什麼都希望像A片的人， 06/23 21:18
→ cching1021: 有創造出什麼額外價值？一點都沒有 06/23 21:18
推 orzisme: 這劇情哪裡合理。前面有人都舉了前半季鋪陳的，然後一夕 06/23 21:18
推 fen1110: 不符合阿 你覺得可以相提並論還蠻神奇的 06/23 21:18
→ orzisme: 消失? 這叫什麼合理? 如果虐待並關押珊莎發生在戰後，那 06/23 21:19
→ jamo: 大家想法不同吧,以前中國抄家那是一邊抄家一邊強姦, 06/23 21:20
→ jamo: 來抄家的都是敵對陣營啊,更不用說被賣到官妓院然後被嫖的 06/23 21:20
→ orzisme: 沒話說，因為珊莎的戰略價值減低了很多。他們也度過了最 06/23 21:21
→ jamo: 中古世紀的殘忍也不惶多讓,這種劇情現代聽起來當然驚世駭俗 06/23 21:21
→ jamo: 但在當時強權就是一切的時代,根本生活日常~ 06/23 21:21
→ orzisme: 危險的大戰。但問題是電視劇發生的時間並不是! 06/23 21:21
→ jamo: 拜託sansa的戰略價值在於他是繼承人,只要人活著就有價值 06/23 21:22
→ jamo: 他又不是某些宗教的聖女,是不是處女根本不是重點 06/23 21:23
→ orzisme: 事件必須配合劇情框架的脈絡裡。而不是隨意發生，不然還 06/23 21:23
→ jamo: 他的心情更不是需要被care的東西! 06/23 21:23
推 fen1110: 你拿那些歷史出來講更是證明這個劇這樣編有夠無里頭 06/23 21:23
→ fen1110: 小指頭又沒有打輸波頓，為什麼要把珊莎給他們？ 06/23 21:24
→ orzisme: 要劇本做什麼? 想安插就安插? 而且擺明了就是獵奇角色 06/23 21:24
→ fen1110: 為什麼要寄望史坦尼斯打敗波頓？ 06/23 21:24
→ fen1110: 你自己也說珊莎的重要性在於她是繼承人 那為什麼小指頭 06/23 21:26
推 joey0602: 拜託可不可以想起來他有劇情欸…前半寫的和後半完全不同 06/23 21:26
→ joey0602: ，這是當觀眾是金魚？ 06/23 21:26
→ fen1110: 要把她交給別人控制？ 06/23 21:26
推 joey0602: 第一小指頭送珊莎的必要是？就算不說這超大漏洞。我很認 06/23 21:29
→ joey0602: 真看他寫的新設定欸，然後演到一半竟然都沒了，毫無顧慮 06/23 21:29
→ joey0602: ，平行世界的按鈕是哆啦A夢打開的？ 06/23 21:29
推 orzisme: 電視劇脈絡中 珊莎的戰略價值在於1.諸侯動盪而大戰將至 06/23 21:34
→ orzisme: 2.同時帶入谷地結盟 所以她在戰前是有一定籌碼的人 所以 06/23 21:35
→ orzisme: 剝皮父子都還要藉助她的幫忙 首要度過與二鹿的生死大戰 06/23 21:36
→ orzisme: 所以剝皮硬著頭皮和獅子破臉也要先聯姻 剝皮父子前面也 06/23 21:39
→ orzisme: 仍敬她三分，不然她一來就被關起來了 06/23 21:42
→ orzisme: 這些都演了，包括諸侯對剝皮的不服，收不上稅等等。但結 06/23 21:44
→ orzisme: 婚就瞬間都不用在意了? 不只強暴，還被"關起來"，徹底不 06/23 21:46
→ orzisme: 需在諸侯面前露面，那前面是在耍人? 現在不要就當沒寫過 06/23 21:48
→ orzisme: 超神奇的S5其實是兩個角色的混搭。前半達斯汀夫人，後半 06/23 21:49
→ orzisme: 珍妮普爾。前者是個有籌碼的盟友，後者是無依無靠的孤女 06/23 21:51
→ orzisme: 而S5珊莎在沒有過渡的劇情變化下就從A跳B，WHY? 06/23 21:53
→ orzisme: 像血婚也很殘忍啊，可是有人說不合理嗎? 沒有，因為他寫 06/23 21:54
→ orzisme: 出原因，鋪墊過程，觀眾會嘆息，卻不是說傻眼說這什麼鬼? 06/23 21:56
→ orzisme: S5要併要新寫都可以，要獵奇也可以，但請拿出令人信服的 06/23 22:00
→ orzisme: 故事，不是動輒超展開，或讓人物OOC 06/23 22:03
推 iamcnc: 馬王初幹龍女時你就可以不看了吧 06/23 22:12
推 joey0602: 令人厭惡的不是發生壞事。而是瞎改劇情、生一堆bug不理 06/23 22:18
→ joey0602: 也要強行安排侮辱。 06/23 22:18
→ legendarysoy: 電視改這段最讓人反感的就是劇情不合理卻硬要拍 06/23 23:07
→ ksng1092: 等等可能就有"現實裡也一堆不合理的事這樣不是更寫實嗎" 06/23 23:10
→ ksng1092: 的論點出現（逃） 06/23 23:10
→ legendarysoy: 不在乎人物，也不想花時間雕琢新發展，就想弄點黃的 06/23 23:14
推 HUNT007: 可以拍但要拍的有意義啊 如果拍成珊莎為了報仇然後忍辱負 06/24 01:24
→ HUNT007: 重最後使計謀搞掉剝皮家這樣不是很棒嗎？ 反正這劇最後本 06/24 01:24
→ HUNT007: 來就打算收掉剝皮家 而且這場戲還拍超爛 既然都要搞腥羶 06/24 01:24
→ HUNT007: 色了結果也不讓珊莎露一下 整段一直take席恩的臉來搶戲份 06/24 01:24
推 fjtc12: 說細一點好了 就戲劇上來說 狼族現存活者都吃了很多苦 而 06/24 01:51
→ fjtc12: 獲得或展現一些能力或貢獻 唯獨這點在珊莎身上是不明顯的 06/24 01:51
→ fjtc12: 她的命運總是控制在別人手裏 當然這也不是她願意的 當然 06/24 01:51
→ fjtc12: 都演到這邊 也希望之後這角色有更好的發揮 06/24 01:51
推 legendarysoy: H大 這就是另一個悲哀之處 他們根本不在意這女孩子 06/24 01:56
→ legendarysoy: 發生什麼事情，在敘事情境裡，主角非常清楚是席恩。 06/24 01:57
→ legendarysoy: 是講席恩如何被推動的過程 整條故事線被剝奪的珊莎 06/24 02:01
→ legendarysoy: 被貶為觸發他的"工具" 06/24 02:02
推 jade7601: 說改編劇情硬來就算了 這段口味還真沒特別重 06/24 02:09
→ jade7601: 我也不覺得珊莎被貶為工具 雖然很多人很討厭珊莎 06/24 02:09
→ jade7601: 但是我個人覺得珊莎體現了那個時代女人被當政治聯姻工具 06/24 02:10
→ jade7601: 被壓迫的處境 做到這個境地也沒說很過分 06/24 02:12
→ jade7601: 沒有愛的婚姻本來就只是合法強暴契約 06/24 02:14
推 legendarysoy: 剝皮家在第五季的時間點很棘手，要打仗，打輸了大家 06/24 02:18
→ legendarysoy: 一起陪葬。珊莎是他們的助力，內外，都需要她出來 06/24 02:19
→ legendarysoy: 拉姆斯完全不會在這時候去強暴虐待妻子，更別說關 06/24 02:20
→ legendarysoy: 因為"劇情"利害關係會牽制。他想欺凌她日後機會多 06/24 02:23
→ legendarysoy: 這段就莫名其妙，但又硬要加進去的噱頭，因為可以 06/24 02:33
→ legendarysoy: 炒作...然而悲哀的只是被當工具寫，關注的是男角色 06/24 02:38
→ legendarysoy: 的推動...其實S4寫她挺有心，成長的轉變也立起來了 06/24 02:43
推 jade7601: 傑佛瑞只是定下婚約 就可以把珊莎當玩具玩了 06/24 02:44
→ jade7601: 都結婚了還不能玩的道理在哪 剝皮大概覺得那只算房中樂 06/24 02:44
→ legendarysoy: S5卻完全崩掉，實在是特別浪費 06/24 02:45
→ jade7601: 又不是大家都像提利昂那樣紳士 06/24 02:45
→ legendarysoy: 每段劇情都是有情境的，厲害關係會牽制人物，並不是 06/24 02:48
推 jade7601: 我不覺得利害關係會牽制到所謂房中樂趣（剝皮觀點） 06/24 02:49
→ jade7601: 珊莎要出面的場合還真的只要出「面」就好 一句話都不用 06/24 02:49
→ jade7601: 講也沒關係 狼家當時理論上死到不能再死 要如何牽制？ 06/24 02:50
→ legendarysoy: 同一種。就像不是有殺人強暴存在，劇情就可以想加就 06/24 02:50
→ legendarysoy: 加。牽制不是狼家人其他人牽制，而是底下諸侯，還 06/24 02:51
→ jade7601: 底下諸侯管的著丈夫在房間裡對妻子實行義務？ 06/24 02:52
→ legendarysoy: 有背後的谷地同盟，這些東西是前半段為何客氣相對 06/24 02:53
→ legendarysoy: 的原因。 06/24 02:53
→ jade7601: 珊莎難道出來和大家哭嗎？ 她不出來哭誰知道？ 06/24 02:53
→ jade7601: 前半段相對客氣是騙 怕她跑了 娶進門後要打要罵都是家 06/24 02:53
→ jade7601: 事範圍 外人沒立場多管 06/24 02:54
→ legendarysoy: 珊莎只有遇到婚內強暴嗎? 她還被虐待 直接被關 那既 06/24 02:54
→ legendarysoy: 然都不用她露面 前面急著娶她來做什麼 娶她就是要她 06/24 02:55
→ jade7601: 被關是珊莎觀點 外人只看到結婚後就比較少出門 06/24 02:55
→ jade7601: 露「面」不用講話 娶她是娶她臉和子宮 沒娶她的腦和聲音 06/24 02:56
→ legendarysoy: 露面拉攏的，還有谷地呢。這些後半段就蒸發了。好像 06/24 02:56
→ legendarysoy: 剝皮超級穩超級優勢一樣。所以前面才嘲這是平行世界 06/24 02:57
→ jade7601: 剝皮本來腦袋就比較差 幹掉父親後就自大失控了 06/24 02:58
→ legendarysoy: 現在急著要打仗，當然她要出面出聲，又不是打贏了關 06/24 02:58
→ legendarysoy: 起來沒關係....這時間點的處置完全邏輯打臉。況且老 06/24 02:59
→ legendarysoy: 剝皮那時還在，更不會讓兒子這樣做。因為他要先贏 06/24 03:00
→ jade7601: 太高估珊莎身分所代表的能耐了 她媽媽當年都不一定叫得 06/24 03:01
→ legendarysoy: 小剝皮在影集也是聰明人，所以他前半也在裝，因為 06/24 03:01
→ jade7601: 動谷地 沒有人看得起女人叫援兵玩政治的本事 06/24 03:01
→ legendarysoy: 這影響到他最重要的事情 06/24 03:01
→ jade7601: 想倚賴娶進門的女人幫你搞外交？就算不虐待 剝皮也沒那 06/24 03:02
→ jade7601: 度量 06/24 03:02
→ legendarysoy: 聯姻帶來谷地同盟是第五季前面演的.....中間也沒傳 06/24 03:03
→ jade7601: 對 剝皮越是聰明自大 越是難以忍受自己的妻子干權 06/24 03:04
→ legendarysoy: 來變故，而都要打仗了，人當然越多越好，這個時候 06/24 03:04
→ jade7601: 珊莎對外只要當人形擺飾最好 站出來大家就願意支持就行 06/24 03:05
→ legendarysoy: 在意"度量"? 可不可先理解他們面臨的是什麼? 這個 06/24 03:05
→ legendarysoy: 危機迫在眉睫到他們願意和獅子為敵。這才是他們當下 06/24 03:06
→ jade7601: 珊莎有利用價值 但利用方式因人而異 剝皮所做並不影響大 06/24 03:06
→ legendarysoy: 唯一在乎的事情。如果你不能理解，那就沒法講下去 06/24 03:06
→ jade7601: 局 只要珊莎不逃出去哭被家暴翻臉 就沒有任何後果 06/24 03:06
→ jade7601: 所以珊莎最後就是逃出去哭被家暴沒錯 不然還是剝皮妻的 06/24 03:07
→ jade7601: 一天 沒有人會認真看待你被虐待的情節 這也是為何家暴直 06/24 03:07
→ jade7601: 到現在還是很多人難以啟齒的原因 外人觀點是吵架而已 06/24 03:08
→ jade7601: 就像傑弗瑞欺負珊莎大家都睜一隻眼閉一隻眼一樣 06/24 03:09
→ legendarysoy: 而且我可明確的說，這還只是某一點，其他前後設定 06/24 03:09
→ jade7601: 裡頭那麼多妻子 哪個不是有頭有臉人家的 但你有看到她們 06/24 03:10
→ legendarysoy: 是兩種耶，可以前面寫了不接，後面換新的? 更荒唐 06/24 03:10
→ jade7601: 有被多麼尊重嗎？政治聯姻娶進門的女人就只是擺飾 06/24 03:10
→ legendarysoy: 的還有這條線被併過來的理由也極為白癡 06/24 03:11
→ legendarysoy: 你為什麼完全無視劇情的存在.... 06/24 03:12
→ jade7601: 就只是所有物是籌碼 不是讓她拋頭露面玩外交政治的 06/24 03:12
→ jade7601: 我覺得你講的什麼影響大局和被家暴沒有任何關聯 06/24 03:12
→ jade7601: 娶珊莎當然有政治目的 而家暴並不影響該政治目的 06/24 03:13
→ jade7601: 珊莎能夠在關鍵場合站出來給大家看一眼還活著就足矣 06/24 03:14
→ jade7601: 就足以達成當初所預想的所有政治利益 你們幻想的珊莎幫 06/24 03:15
→ legendarysoy: 每段都有不同的情境，怎能把每一個都混為一談? 06/24 03:16
→ jade7601: 忙出點子出面用腦談到更多的援兵或支援都是假議題 06/24 03:16
→ legendarysoy: 而第五季給的情境，我已經打過了，可是你完全不去 06/24 03:17
→ jade7601: 珊莎只要不壞事 大家看到珊莎在那就會出援軍 就這樣 06/24 03:17
→ legendarysoy: 理解它 那要怎麼講? 你不能跳脫他面臨的條件 而以 06/24 03:18
→ jade7601: 你們講的好像打妻子就會怎樣毀壞外交關係 或者是妻子可 06/24 03:19
→ legendarysoy: 另外的去解釋吧 我覺得你好像完全當剝皮很優勢 所 06/24 03:19
→ jade7601: 以在外交上發揮多大的助力 可是這種事就算是GOT也不尋常 06/24 03:19
→ legendarysoy: 以不需要妻子幫忙不需要她幫手。但這就是後半和前半 06/24 03:20
→ legendarysoy: 割裂最誇張的地方....像兩個if線路併的一前一後 06/24 03:21
→ jade7601: 我也覺得線有掉水準有掉 可是珊莎當時被欺負不像有人宣 06/24 03:21
→ jade7601: 稱得足以引發地動山搖的外交危機那樣 06/24 03:22
→ jade7601: 我看到的是剝皮從頭到尾都只需要正統繼承權 沒想要幫手 06/24 03:23
→ legendarysoy: 請想一想前半段演了什麼。不是後半當成沒演就不存在 06/24 03:23
→ jade7601: 搶到正統繼承權 剝皮有自信自己和北方家族談 不需要幫手 06/24 03:24
→ legendarysoy: 前面演的就是他們沒自信短期內壓住，卻要打仗了，所 06/24 03:24
→ legendarysoy: 以老剝皮才教訓兒子說，有其他手段可以比恐怖強 06/24 03:25
→ legendarysoy: 然後就是聯姻消息。谷地因為珊莎來而說兩邊結盟 06/24 03:26
→ legendarysoy: 這是他們的"情境""條件" 照前半設定 這樣搞還真就 06/24 03:27
→ jade7601: 剝皮爸確實是有希望珊莎多幫點忙的想法 但那真的不代表 06/24 03:27
→ jade7601: 那些目的不靠珊莎去「談」就真的談不出來 06/24 03:28
→ legendarysoy: 自找麻煩了。他們就是很不穩，才咬牙和獅家破臉 06/24 03:28
→ jade7601: 珊莎只要人在那 北方就多少會服 作亂念頭大減 06/24 03:28
→ jade7601: 珊莎出去巡迴跟大家打招呼確實可能更有效 但關起來也行 06/24 03:29
→ legendarysoy: 他們需要的是在這個很短的時間，讓珊莎拉姆斯形成 06/24 03:29
→ legendarysoy: 有效可信的號召力。而不是她關起不見人...書裡娶個 06/24 03:30
→ jade7601: 因為北方大家看到珊莎 造反念頭就大減 這就夠了 06/24 03:30
→ legendarysoy: 假的孤女，老剝皮都要大宴諸侯露臉了。何況劇是真的 06/24 03:32
→ legendarysoy: 還是個盟友狀態的媳婦 06/24 03:32
→ jade7601: 你看到珊莎被欺負 其他人又沒看到 婚姻本身就夠有效有力 06/24 03:33
→ legendarysoy: 然後問題就繞回來 前半這些考慮因子 後半消失殆盡 06/24 03:34
→ jade7601: 沒有婚宴確實是不合理 不過剝皮也是婚禮後才欺負人的 06/24 03:34
→ legendarysoy: 所以你認為他這樣做是可行的，因為沒有"後果"。可是 06/24 03:34
→ jade7601: 我覺得沒有婚宴的問題 根本就比被家暴的問題還嚴重 06/24 03:35
→ jade7601: 家暴問題被放到影響政治大局根本沒必要 06/24 03:35
→ legendarysoy: 那是因為他把前半設定都扔了，這才是吐槽的不合理 06/24 03:35
→ jade7601: 設定丟了可以吐 但說家暴影響大局？ 那就未必 06/24 03:36
→ legendarysoy: ....我覺得我們其實沒在討論同個問題。還是停了好 06/24 03:37
→ jade7601: 大概吧 我認為你們把改設定遷怒到家暴表現上了 06/24 03:39
推 jeremylouee: 不到18，沒演出啥，請放心 06/24 09:51
→ ksng1092: 沒有婚宴→這場婚姻之所以成立的政治理由薄弱→劇本寫進 06/24 12:32
→ ksng1092: 這場婚姻就為了要拍家暴戲碼。其實都是相連的xd 06/24 12:33
→ ksng1092: 也就是說這不是遷怒，是真的就看得出來為了要放家暴戲其 06/24 12:34
→ ksng1092: 他的細節可以不必想不必管 06/24 12:35
→ joey0602: 光小指頭把珊莎送給剝皮就是最大不合理了，超大bug。整 06/24 17:03
→ joey0602: 個S5就是硬來的。除了說他智障沒別的解。更別說後面演一 06/24 17:03
→ joey0602: 演還變平行世界…（翻白眼）這有啥能幫編劇說合理？ 06/24 17:03
推 joey0602: 他們真就只是想拍強暴而寫的S5線…設定後來不是推翻就是 06/24 17:09
→ joey0602: 無視… 06/24 17:09
推 cching1021: 小剝皮能爬到那個位置證明他是變態但不是白痴 危機中 06/24 19:01
→ cching1021: 能讓神主牌出來大大增本就不會藏起來只為踩著爽 要爽 06/24 19:01
→ cching1021: 多的其它人可以用 06/24 19:01
→ joey0602: 同C大，拉姆斯變態但不白痴。他知道要什麼，想虐？對象 06/24 19:23
→ joey0602: 多的是，珊莎現在另有大用。並且照邏輯來說，最想要珊 06/24 19:23
→ joey0602: 莎露臉的是小剝皮吧！除要打仗，對內也是大大樹立權威。 06/24 19:23
→ joey0602: 他私生子才扶正，內部不爽他一大把。不嗨到和珊莎手拉 06/24 19:23
→ joey0602: 手出來四處宣揚才奇怪了。「我娶的是史塔克大千金！我 06/24 19:23
→ joey0602: 爸老婆都沒的比，你們誰還敢質疑我？佛雷？看到我老婆娘 06/24 19:23
→ joey0602: 家還要拉正欸。」 06/24 19:23
→ joey0602: s5不只一次表現出他害怕繼母（佛雷女兒）影響。現在娶 06/24 19:39
→ joey0602: 到王牌老婆卻不拿來增強自己？不要她露臉？s5前半父子 06/24 19:39
→ joey0602: 間顯然弔詭。到後半剝爸也消失了，連大戰都沒露臉。真 06/24 19:39
→ joey0602: 心就一平行世界 06/24 19:39
推 ke511081177: 真的 超級噁心 07/02 06:19